超级军网其实很希望BB们能重出江湖！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:10:26
战列舰这个舰种已经退隐江湖很多年了，航母，核潜艇，航空兵主导着海洋。其实很多人
和我一样，希望BB们能重出江湖。
其实想了一下，其实BB们如果结合武库舰，还是很有前途的。首先BB们有坚实的装甲，
现代水面舰艇往往只采用凯芙拉材料，这种材料的防护效果显然不如坚实厚重的装甲，起码BB
可以抵挡好几枚反舰导弹。
另外BB们可以采用新的技术增强火炮威力，先不说电磁炮，仅仅用液体发射药，火箭增程弹，
精确制导，就可以增强BB火炮的打击效果。想一下，一艘BB有9门利用新技术的406主炮，再加上
8门MK45MOD4 127毫米副炮，或者8门155毫米AGS舰炮。MK45MOD4发射的127炮弹最远可以达到117千米，
GPS制导，误差10米，AGS舰炮可以到185-370千米。要是新技术改进的406主炮，达到4发/分的射速，
射程400-500公里，再加上精确直到，那效果....如果仅仅装1000枚406炮弹（大和装了1170发457炮弹），
这个打击效果可是很强。1艘核动力航母的弹药库也无非可以装3000吨弹药而已。
如果再加上200-300个VLS，就像80年代美国战列舰第二阶段改进计划那样，配备先进的防空导弹，巡航
导弹。自己想去吧。
如果几十年后技术进步，全用上电磁炮，那BB更是很有前途的！战列舰这个舰种已经退隐江湖很多年了，航母，核潜艇，航空兵主导着海洋。其实很多人
和我一样，希望BB们能重出江湖。
其实想了一下，其实BB们如果结合武库舰，还是很有前途的。首先BB们有坚实的装甲，
现代水面舰艇往往只采用凯芙拉材料，这种材料的防护效果显然不如坚实厚重的装甲，起码BB
可以抵挡好几枚反舰导弹。
另外BB们可以采用新的技术增强火炮威力，先不说电磁炮，仅仅用液体发射药，火箭增程弹，
精确制导，就可以增强BB火炮的打击效果。想一下，一艘BB有9门利用新技术的406主炮，再加上
8门MK45MOD4 127毫米副炮，或者8门155毫米AGS舰炮。MK45MOD4发射的127炮弹最远可以达到117千米，
GPS制导，误差10米，AGS舰炮可以到185-370千米。要是新技术改进的406主炮，达到4发/分的射速，
射程400-500公里，再加上精确直到，那效果....如果仅仅装1000枚406炮弹（大和装了1170发457炮弹），
这个打击效果可是很强。1艘核动力航母的弹药库也无非可以装3000吨弹药而已。
如果再加上200-300个VLS，就像80年代美国战列舰第二阶段改进计划那样，配备先进的防空导弹，巡航
导弹。自己想去吧。
如果几十年后技术进步，全用上电磁炮，那BB更是很有前途的！
和我一样，希望BB们能重出江湖。
其实想了一下，其实BB们如果结合武库舰，还是很有前途的。首先BB们有坚实的装甲，
现代水面舰艇往往只采用凯芙拉材料，这种材料的防护效果显然不如坚实厚重的装甲，起码BB
可以抵挡好几枚反舰导弹。
另外BB们可以采用新的技术增强火炮威力，先不说电磁炮，仅仅用液体发射药，火箭增程弹，
精确制导，就可以增强BB火炮的打击效果。想一下，一艘BB有9门利用新技术的406主炮，再加上
8门MK45MOD4 127毫米副炮，或者8门155毫米AGS舰炮。MK45MOD4发射的127炮弹最远可以达到117千米，
GPS制导，误差10米，AGS舰炮可以到185-370千米。要是新技术改进的406主炮，达到4发/分的射速，
射程400-500公里，再加上精确直到，那效果....如果仅仅装1000枚406炮弹（大和装了1170发457炮弹），
这个打击效果可是很强。1艘核动力航母的弹药库也无非可以装3000吨弹药而已。
如果再加上200-300个VLS，就像80年代美国战列舰第二阶段改进计划那样，配备先进的防空导弹，巡航
导弹。自己想去吧。
如果几十年后技术进步，全用上电磁炮，那BB更是很有前途的！战列舰这个舰种已经退隐江湖很多年了，航母，核潜艇，航空兵主导着海洋。其实很多人
和我一样，希望BB们能重出江湖。
其实想了一下，其实BB们如果结合武库舰，还是很有前途的。首先BB们有坚实的装甲，
现代水面舰艇往往只采用凯芙拉材料，这种材料的防护效果显然不如坚实厚重的装甲，起码BB
可以抵挡好几枚反舰导弹。
另外BB们可以采用新的技术增强火炮威力，先不说电磁炮，仅仅用液体发射药，火箭增程弹，
精确制导，就可以增强BB火炮的打击效果。想一下，一艘BB有9门利用新技术的406主炮，再加上
8门MK45MOD4 127毫米副炮，或者8门155毫米AGS舰炮。MK45MOD4发射的127炮弹最远可以达到117千米，
GPS制导，误差10米，AGS舰炮可以到185-370千米。要是新技术改进的406主炮，达到4发/分的射速，
射程400-500公里，再加上精确直到，那效果....如果仅仅装1000枚406炮弹（大和装了1170发457炮弹），
这个打击效果可是很强。1艘核动力航母的弹药库也无非可以装3000吨弹药而已。
如果再加上200-300个VLS，就像80年代美国战列舰第二阶段改进计划那样，配备先进的防空导弹，巡航
导弹。自己想去吧。
如果几十年后技术进步，全用上电磁炮，那BB更是很有前途的！
造出来了打谁呢？
BB要是出来，确实很强！！
与射程1000多公里的舰载战斧比，舰炮射程差一截；跟航母搭载的飞机比，灵活反应性不够。如果没有空中水下掩护，装载再多的防空导弹，面对饱和攻击也来不及反应。
就算电磁炮研制成功,水天线也只有20多海里,比导弹差得还是太多.
虽然bb的装甲厚，但是以现在的技术水平，大幅度提高反舰导弹的穿甲能力并不是特别困难的事情。
有些人生活在21世纪,思想还停留在上个世纪30年代。
毛子的动辄1、2吨战斗部的BT货不谈，光是冥河的500KG半穿甲弹头就够BB喝一壶的
其实我也是BB迷 但是这好象不太现实哦``
BB注定要被灵巧的小蚊子们踢进历史博物馆，永世不得翻身&……
现在驱逐舰都接近一万吨了
将来无畏舰SIZE的驱逐舰会出现的
区别只是名字而已
将来无畏舰SIZE的驱逐舰会出现的
区别只是名字而已
原帖由 暮洛一 于 2008-2-27 01:02 发表
现在驱逐舰都接近一万吨了
将来无畏舰SIZE的驱逐舰会出现的
区别只是名字而已
DDG-1000 14000多吨了
是啊 作为巡洋舰的基洛夫比很多BB都大
小BB可能会有
嗯，还有人认为水天线限制BB火炮的射程啊？？
那DDG－1000上的155也不应该打过水天线啊。
反BB没错，但是这论据啊......
那DDG－1000上的155也不应该打过水天线啊。
反BB没错，但是这论据啊......
问题是用电磁炮和垂直发射井武装起来的大舰还能叫做BB么？当年的厚重装甲如今是不可能再有了
建议LZ对BB重出江湖做一个SWOT分析先:D
过去有战列舰，不仅是因为巨炮，更多的是因为战列舰的重甲！
要打穿对方的重甲，需要更粗的大炮，要防御更粗的大炮，所以装备更厚的装甲。。。。。
如此循环才有大炮巨舰的BB。
过去的科技水平下，甲弹相对来说处于动态平衡，相对而言，装甲稍占上风。
而现在，航母舰载机还有导弹我们姑且不论。就算电磁炮大发展好了，现在的电磁炮威力太大了。远远超过了装甲的发展水平。
就算以现代主战坦克复合装甲的水平来敷设战列舰主装甲带，当年大和的创纪录炮塔装甲厚度是650毫米均质装甲，现在技术进步，起码能铺设1000毫米，也就是足足1米厚的装甲。然后这1米还都必须是现代化的复合装甲。实际效果至少相当于5倍的均质装甲好了。那就是5米的钢板。
听上去很不错是吧？？？？固若金汤了。
足足5米厚的钢板呢，2个姚明躺下来还富裕。
但是美军计划中的第一代实用化电磁炮弹丸速度是6倍以上音速！完全靠动能杀伤敌人，压根连炸药都不用装。世界上没人任何装甲能抗6倍音速撞击的！而且电磁炮的发展才刚开始，10倍，20倍的速度是迟早的事情。装甲的发展差不多已经到瓶颈了，很难突破。
而且，几万顿复合装甲那是什么造价？足足可以武装1000辆主战坦克呢。价钱不能不考虑吧？
所以，个人感觉，将来的战舰，大炮是肯定的。但巨舰是没有的。反正在电磁炮面前，有没有装甲都是1炮2个洞，还不如多造几艘小船合算点。
要打穿对方的重甲，需要更粗的大炮，要防御更粗的大炮，所以装备更厚的装甲。。。。。
如此循环才有大炮巨舰的BB。
过去的科技水平下，甲弹相对来说处于动态平衡，相对而言，装甲稍占上风。
而现在，航母舰载机还有导弹我们姑且不论。就算电磁炮大发展好了，现在的电磁炮威力太大了。远远超过了装甲的发展水平。
就算以现代主战坦克复合装甲的水平来敷设战列舰主装甲带，当年大和的创纪录炮塔装甲厚度是650毫米均质装甲，现在技术进步，起码能铺设1000毫米，也就是足足1米厚的装甲。然后这1米还都必须是现代化的复合装甲。实际效果至少相当于5倍的均质装甲好了。那就是5米的钢板。
听上去很不错是吧？？？？固若金汤了。
足足5米厚的钢板呢，2个姚明躺下来还富裕。
但是美军计划中的第一代实用化电磁炮弹丸速度是6倍以上音速！完全靠动能杀伤敌人，压根连炸药都不用装。世界上没人任何装甲能抗6倍音速撞击的！而且电磁炮的发展才刚开始，10倍，20倍的速度是迟早的事情。装甲的发展差不多已经到瓶颈了，很难突破。
而且，几万顿复合装甲那是什么造价？足足可以武装1000辆主战坦克呢。价钱不能不考虑吧？
所以，个人感觉，将来的战舰，大炮是肯定的。但巨舰是没有的。反正在电磁炮面前，有没有装甲都是1炮2个洞，还不如多造几艘小船合算点。
原帖由 lplook 于 2008-2-27 11:00 发表
建议LZ对BB重出江湖做一个SWOT分析先:D
真要那样的话W和T会很突出的;P
PS：估计LZ连啥叫SWOT都不知道……
当初战列舰被淘汰的一大原因是效费比：人员编制太多，日常运行费用太大。同样比之航母，打击手段也偏少，投射距离近。
用现在的科技，我认为战列舰可能复活，而且是美国带头此风。但是此BB非以前的BB。人员大为减少，依赖自动化。电磁炮口径不会到203以上，可能会采取双联两座。重要部位敷设复合装甲，加上大量的导弹阵列，完善的旗舰通讯、观瞄设备，充当舰队对海对陆核心打击力量。排水量在2W-3W之间。理由是：它的建造成本低于航母，运行费用大大低于航母，生存力比航母高的多。打击手段多样，舰炮投射成本低，反应快。而航母，不太适合近海作战，可能作为远距离单位给予空中掩护和支援。
用现在的科技，我认为战列舰可能复活，而且是美国带头此风。但是此BB非以前的BB。人员大为减少，依赖自动化。电磁炮口径不会到203以上，可能会采取双联两座。重要部位敷设复合装甲，加上大量的导弹阵列，完善的旗舰通讯、观瞄设备，充当舰队对海对陆核心打击力量。排水量在2W-3W之间。理由是：它的建造成本低于航母，运行费用大大低于航母，生存力比航母高的多。打击手段多样，舰炮投射成本低，反应快。而航母，不太适合近海作战，可能作为远距离单位给予空中掩护和支援。
再就跟LZ说过了，BB不属于这个时代。这样的希望放在自己手里就够了，YY没问题，总是喜欢公开的YY就不太好了。
巨炮和装甲是BB存在的根本。就如前面翻译所言，这个甲——弹之争的循环怪圈连坦克都想跳出来了，怎么你还要钻进去啊？不累啊？
PS：等到大口径电磁炮实用化之后，舰炮也只能扳回一小部分地位，等到遥远的宇航时代， BB才可能真的在太空中复活。:D
巨炮和装甲是BB存在的根本。就如前面翻译所言，这个甲——弹之争的循环怪圈连坦克都想跳出来了，怎么你还要钻进去啊？不累啊？
PS：等到大口径电磁炮实用化之后，舰炮也只能扳回一小部分地位，等到遥远的宇航时代， BB才可能真的在太空中复活。:D
电磁炮会在一艘舰巡洋舰上装备多少门？
核动力、电磁炮、巡航导弹、激光拦截、重装甲，一个都不能少。
要是有反重发动机就更好了。银英大战可以开始了...;P ;P ;P
要是有反重发动机就更好了。银英大战可以开始了...;P ;P ;P
这个贴有点深奥那
单纯路过……
:D
单纯路过……
:D
他那是指的电磁炮~~~“弹道”是直的~~
要是能扛的住五发C803的话，BB早就重出江湖了。
原帖由 cx1243 于 2008-2-27 13:38 发表
再就跟LZ说过了，BB不属于这个时代。这样的希望放在自己手里就够了，YY没问题，总是喜欢公开的YY就不太好了。
巨炮和装甲是BB存在的根本。就如前面翻译所言，这个甲——弹之争的循环怪圈连坦克都想跳出来了，怎么你 ...
这不是所谓BB情节和YY问题，而是前瞻未来的海军。没有人说要把博物馆的恐龙拖回来，新一代的主力舰是什么样你能不能有点想象力啊。为什么近代以来中国在武备方面鲜有创世之举，其中原因之一就是太缺乏想象力。不是针对你，而是有感而发而已。
是技术和战略变化决定未来的军舰设计。甲弹之争根本不是BB设计的初衷，风帆战列舰有装甲没有？BB，包括其他一切海军舰只都是火力投射平台，而这个火力投射平台的发展取决于技术和战略的需要。BB发展为重甲和重炮，是工业时代技术和战略决定的。
今天的技术和战略有什么变化？从技术讲，电磁炮技术的发展前景非常大，可能引领舰炮的革命，而且只有军舰的巨大平台目前最适合这种技术。观火炮发展史，海军炮技术通常领先于陆军炮。近年来陆军炮领先于海军炮技术，也是因为最先进的传统火炮依然不是海军最期盼的打击手段。无人机和导弹的发展可能引起航母地位的变更。航母的生存力相对地降低了，而它的打击手段也有被其他手段所部分代替的可能。讲句无由头的话，当BB成打被飞机送到海底之前，一般人能理解航母的时代来临了么？现在的航母，某种程度上也和BB时代一样，作为国力的象征，威力也不容质疑，但是航母究竟对未来的技术和战略适应了多少？
关于甲弹之争，其实质是打击和防护的矛盾，这是自冷兵器时代就有的武备发展逻辑。航母的发展逻辑，是用当时的超级打击能力来掩盖它防护上的弱点。而BB的发展，则是寻求打击和防护的平衡发展。按时髦的说法，航母对BB构成不对称的优势。当技术发展为新式BB拥有不逊于航母的打击手段，相对于航母生存力更高，花费更省的时候，谁能断然说新式BB不会登场。BB为什么要重甲，那是因为BB不带重甲就是个超级火药桶。现在的武库舰概念何尝不是个超级火药桶。战舰的设计和坦克完全是两个概念。战舰设计要求是抗损性和抗沉性，你家的坦克被打穿就玩完了。战舰是昂贵的耐用品，坦克是消耗品。从这个意义上讲，未来如果有新式BB的话，它应该有过去战列巡洋舰的特征，超强的打击力和超过一般军舰的综合防护力。至于它是不是定义为BB,其实无所谓了。
废话了这么多，不是非要说BB要复活，而是纠正一些观点。天天盼海军强大，可是海军不是豪华玩具，需要很多更深层次理解的。
问一下，如果1米厚的复合装甲，可以抵挡什么程度的攻击，像豹2的L55发射的翼稳穿甲弹也就是可以击穿900毫米左右的均质装甲
有导弹在呢
炮弹初速再高，靠惯性飞行上几十公里也顶不过空气阻力
导弹是全程推进，接近了再冲刺，这速度就不是炮弹能比，装药量更不是。
所以火炮的威力比不了导弹。
装甲防住现有的导弹当然有可能，但只要有需要，导弹威力的提升速度绝对轻易超过装甲，所以现在没有任何舰艇会再考虑装甲，导弹威力也就停留在对付无装甲目标的水平，不做不等于不能做。
炮弹初速再高，靠惯性飞行上几十公里也顶不过空气阻力
导弹是全程推进，接近了再冲刺，这速度就不是炮弹能比，装药量更不是。
所以火炮的威力比不了导弹。
装甲防住现有的导弹当然有可能，但只要有需要，导弹威力的提升速度绝对轻易超过装甲，所以现在没有任何舰艇会再考虑装甲，导弹威力也就停留在对付无装甲目标的水平，不做不等于不能做。
为什么要重甲，那是因为BB不带重甲就是个超级火药桶。现在的武库舰概念何尝不是个超级火药桶。
这话没错，但现在已经没有任何手段能保护这个火药桶在被击中的情况下不爆炸了，所以再考虑怎样保护它也没有用，只有考虑怎样尽量使它不被击中，就是靠先敌开火，先敌命中。
再看看美国航母在甲板和机库的弹药爆炸事故，我不认为现在有哪些舰艇的生存能力比美国大型航母更强。
这还没算上老美在美国号损伤试验后可能采取的新改进措施。
这还没算上老美在美国号损伤试验后可能采取的新改进措施。
原帖由 ellixaken 于 2008-2-28 15:08 发表
这不是所谓BB情节和YY问题，而是前瞻未来的海军。没有人说要把博物馆的恐龙拖回来，新一代的主力舰是什么样你能不能有点想象力啊。为什么近代以来中国在武备方面鲜有创世之举，其中原因之一就是太缺乏想象力。不 ...
国内的武备发展的问题，从来都不是技术创新不够，而是整个工业基础过于薄弱，想到了做不到，实验室做出来了批量不了。更何况创新不是YY，不要以为把上个世纪的BB换了身皮放到现在甚至未来30内就叫创新。BB的不适用之处大家早已多次指出，你也从未为BB的战术应用此作出过合理的设定。何谈创新？
PS：创新不是YY的接借口，技术这个东西，可以天马行空的设想，最终却必须回到地上，没有理论、技术基础，所谓“创新”就只能是纸上的YY而已。