超级军网看不懂的中国历史[转帖]
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:30:19
俺玩历史向来就是个票友，虽然俺知道苏格兰长弓的射程和人民解放军的全部编号。俺看史书是乱七八糟的看一气，野史和正史不分的，慢慢的就糊涂到一起去了。
所以俺这种方法很适合一般中国人的治史态度，喜欢的就多读几本，不喜欢的就跳过。野史也好，正史也好，喜欢看就成，不是读史使人明智么？三国演义好象比三国志更让人明智。那就坦然的去读好了，没人笑你是个半壶水。鲁迅先生不是说了吗，二十四史就是帝王的家谱，“要看中国，状元宰相的文章是不足为证据的，要自己去看地底下”，所以俺们就在鲁迅先生的光环下坦然地拒绝正史了。
刚才看到有人大谈二十四史，以俺少年时读二十四的经验看来，对一般的青少年来说，读二十四史实在不亚于满清十大酷刑。读完二十四的感觉就好象被前三皇后五帝秦皇汉武唐宗宋祖的马队在思想上一路践踏过去，踏得脑子里乱糟糟的。半晌才能回过神来。所以长大后俺就不看这类书了，直接看后人整理过的体系严密论证清晰的专著。
最近几年发觉后人的史书更让人头疼，俺们的祖宗们是头可断血可流史书就得照实了写，后代的人可没这骨气。我们伟大的历史学家们居然鼓捣得出毛泽东林彪会师井冈山这出好戏，那就还相信他们什么东西导演不出来？
涉及蒋介石的历史部分就是让人笑的不行。蒋介石头确实不是中国共产党毛泽东的对手，是事实，可是长期读国共的战争史，你会发觉在28年的斗争中老蒋居然没赢过任何一仗，而且每一场战斗中老蒋的豆腐军都是被耍得跟小孩子一样的狼狈，其中种种经过，简直可以当成喜剧来看。反正看历史专家们的专著，好象老蒋的智力竟然在50之下，而整个解放战争居然是个儿戏，轻松的不行。
越这样做就越让人觉得不是东西，我有时读到这里，觉得他们这么贬低老蒋恰恰不是在夸耀毛泽东，实在是侮辱毛泽东的智力。既然老蒋都是这么的一个垃圾了，那毛泽东同志为什么还要和他玩上28年的游戏？所以很赞成鲁迅对正史的态度。
每个在中国大陆长大的人都知晓不少红军/八路军/解放军/志愿军的英勇事迹。关于这些英勇事迹的故事传说一向是国家教育的一部份。因此判断一个人是否大陆出身的方法之一就是看他知道多少这一类的英勇事迹。
本人在属于“祖国花朵”的年月里，就是这种教育的长期受益者。因此对许许多多的革命军队英勇事迹早就耳熟能详，有些部份甚至可以背诵出来。不是吹牛，时下红专程度一般的“赤子”型人士，在复述中国革命故事方面未必是我的对手。
比如说关于志愿军叔叔在朝鲜痛揍美国鬼子的故事。本人可以讲他三天三夜不重样。单就志愿军叔叔抓美国俘虏的事，就有一大箩。
本人很早就知道了：美国鬼子不是少爷兵就是老爷兵。他们大体上只具备性功能和酒精消化功能。打仗的时候怀里总是揣着光屁股女人的照片或者威士忌什么的。嘴里含混不清地叫着“哈罗”“OK”一类的洋话，摇摇晃晃地向志愿军发动进攻。然后我军冲锋号响了，志愿军叔叔如猛虎下山直扑美国鬼子。鬼子立刻大乱，鬼哭狼嚎，死的死逃的逃，跑不及的就乖乖地举起了双手。
这样的情景，我在连环画，故事书，回忆录，照片，电影电视等等媒体上见过无数次了。所以我的印象里志愿军叔叔抓的美国俘虏多极了。记得有个叫刘福的志愿军叔叔曾经单人独抢，一次就抓了十几个美国鬼子。另外还有炊事班长用扁担抓俘虏，随军记者背着照相机抓俘虏等等。英雄事迹多得数不过来。总之志愿军叔叔捉美军俘虏比在自己身上捉虱子还容易，随便摸一把就是好几个。这当然只是政治宣传，可是在号称最写实,最近最火的一本描写朝鲜战争的历史书,作者是王树增的.写的给离谱,居然有一个班的战士俘虏了一个营,一个士兵俘虏上百美军.
据说入朝的志愿军有七、八十万。别说按上百人,如果个个都象刘福叔叔那样厉害的话，该能逮到上千万的美军俘虏。
不过，还是让我们现实点。别说每个志愿军抓十几个美军俘虏，也别说每人抓一个，甚至也别说每十人抓一个，就按每百个志愿军抓一个美军俘虏算，也应该抓到七、八千美军俘虏才对。
然而根据联合国的资料，在板门店战俘交换中，中朝方前后共交还美军战俘三千七百多，另有21个美战俘留在中国不肯遣返。才只有三千七百多？就这么点？就算这些美国俘虏全是由志愿军抓的，北韩军光会吃饭连一个美军俘虏也没抓到。那么这相当于每两百多志愿军才抓到一个美国兵。
平均两个连才抓一个？出人意料，太出人意料了。原来志愿军叔叔抓俘虏的能力并不强呀。
再看看志愿军的战俘数字。在板门店战俘交换中，联合国方面共交还中国战俘接近一万余人，另有二万四千余中国战俘去了台湾。就是说志愿军投降被俘的总数是三万多。这样，中美双方投降被俘者人数的比为三万多比三千多，十比一。
这结果令我记忆多年的美好革命故事完全破碎了。志愿军叔叔抓俘虏的能力并不强，而投降能力倒是大大超过了美国鬼子。志愿军投入的兵力大约为美军的两倍，缴枪投降的人却是人家的十倍多。这实在太丢人了。难怪国家对归国的志愿军战俘叔叔们很不客气。我要是毛主席也会把嘴气歪的。
以上算是我的一点点胡侃，其实我认为，以刚建国的一个穷国，不久前还遭到无数国家的侵略和掠夺的中国，不管代价多大，在朝鲜战场上能表现成这样，都是伟大的胜利，都是我们的光荣。要知道无论是面对横扫欧洲的德军，还是穷凶极恶的日本作战，美军的伤亡比例都大大的低于对手。我们的军人已经比日本德国的铁军更光荣。只是，我们好象没必要把对手说得如此的不堪，既然对手如此不堪，为什么我们还那么大的损失？是彭老总不会打仗？
我们一直宣传美国少爷兵，苏联是英雄兵，其实美军士兵比苏军强得多,至少,美军没有被上百万上百万的俘虏。这个民族本身就是流浪汉和冒险家组成的，血液里本来就好战和勇武。我们之所以宣传美军的不堪,据说是为了树立反美的信心。“战略上藐视敌人”,这当然没错。可是当时间过去很远,和美军有过接触知道真相的人都故去,我们的宣传已经扩大到连军事专家和观察家都误会的时候,那对敌人错误的估计，就会让国家吃亏。比如阿富汗战争开始时,国内的军事专家无一例外的认为。美军将会陷入游击战的陷窝。可结果让所有人大跌眼镜。这当然只是别国的战争,可是要是当我们面对美军的时候,还这么不知敌情,能胜利么？不知己不知彼，一味意淫，是要吃亏的。要和老美这个超级大国打仗,我们备战时必须有这样的心理准备: 美国兵不是少爷兵,我们该怎么应付? (哪怕就算平时是少爷兵,等多打几仗之后谁也不会再是少爷兵了。) 美国真敢动手,我们该怎么应付? 美国鹰派铁了心,不被伤亡数字吓退而是继续扩大战争,我们又该怎么应付? 千万不能存侥幸心理而低估了对手的实力和意志,万一敌人偏不按我们原设想的棋路走,我们又没防备,那岂不成了程咬金,三板斧过后砍不着人就乱了套路?
有一次一个热爱时事新闻（他讨厌政治，所以不说是时事政治）的小朋友告诉我说他非常鄙视美军，我问他为什么。他说看电视转播一遇到敌人进攻美军士兵就非常怕死的趴在地上，等着火力支援，懦夫。我就问他说看过中国人民志愿军打仗没有。他说有，在电视上，都跟猛虎下山一样。
我说如果志愿军那样打仗的话只消一个月就让美国佬给打完了，就这么不要命的往前冲一阵机枪就报销了。看来影视硬是害人不浅。
其实中国人打仗比美国人打仗看上去更没面子。我们的士兵不怕死，不等于像呆鸟一样冲上去让人当靶子，解放军自我保护的训练比美国人还多。解放军训练的最重要的部分就是要把重心调低，稍微听到枪响炮响就要卧倒找掩护，然后利用地形掩护匍匐前进迂回进攻。如果就场面上看起来，解放军更难看，满身都是泥巴。我军打仗还有许多原则，比如进攻时两人之间距离不能低于十米，敌人开枪时绝对不能开枪还击，绝对不能正面冲向敌人火力等等。可惜骂人的小朋友们没这个常识。
还有一次，一个刚上大学的朋友给我说，日本人就是猪，和我八路军新四军拼上刺刀后就坚决不开枪，结果被我们聪明的八路军新四军当成把草垛子打。日本人是蠢猪式的勇敢。我马上补充说，日本人不但不开枪，他们还要把子弹先退下来，这是日本陆军的步兵操典上规定的。不过我们的八路军战士也没有卑鄙到找敌人拼刺刀后再开枪，他们也根本就不开枪。看来又不知道是哪部电影为了增加喜剧因素给八路军抹黑。
玩过枪的朋友都知道，用老式步枪开枪是个非常复杂的动作，要打出精准的一枪要调动全身的肌肉力量，要很周密的一个过程才能打出一枪，绝对不是像斯瓦辛格那样一手拿一挺机枪狂扫。如果敌人就在对面，用刺刀捅一下用的时间要远远的小于开一枪，所谓“鞭长莫及”就是这个意思。不然谁肯拼刺刀呀。拼刺刀的时候开枪绝对是找死，而且战友和和敌人扭打在一起，你去开一枪的结果是什么？两个人一起干掉。
不过用手枪开枪倒是挺不错的，可惜只有军官才配备手枪。武汉会战的时候，一只由国军连级以上干部组成的队伍在城破后和日本人拼上了刺刀，这些军官都在军校接受过严格的刺杀训练，结果捅得小鬼子嗷嗷直叫。小鬼子不干了，离得远的小鬼子军官开了枪。结果国军军官们全部拔出手枪干他娘的，小鬼子没那么多手枪，被一下子给干光了。爽！
现代的史书有个最搞笑的逻辑，也就是农民起义=正义和进步。所以史书逮着了农民起义就大吹实吹，军纪严明，深受群众拥护，然后农民起义军的领袖纷纷的都戴上千古名将的头衔，实在是做足了戏。但是有一件事情怎么也想不明白，那这么样进步加正义，又取得人民拥护的军队在名将的带领下怎么还会被屠夫民贼们歼灭呢？以太平军为例，进南京的时候军队就已经达到了两百万人，而曾左李的军队长期都只有不到十万人，江南江北大营也长期只在7万余人，很好笑，十几万民贼不知道得了什么天时地利人和把这么伟大的几百万人给打败了，这逻辑多可笑。
实际上，简单地“农民起义”慨括我们历史上的每次变动，是过度抽象和简单化了。历史中有过各种性质的民变、起义、群众暴动、邪教倡乱以至政治变乱，但是似乎从来就没有过目标和信仰始终一致，政治方向始终一致，以“反抗封建制度”或“推翻封建地主阶级的反动统治”为共同目标的所谓“农民起义”。发动那些民变、暴动和起义的社会力量，其成分往往极为复杂，并非都是农民。而在历次改朝换代的革命和起义中，真正起到主导和发挥决定性作用的政治经济力量，其主要成分特别是领导集团，也几乎都并不是农民。
为什么一定要把起义和进步正义划上等号呢？就以张献忠为例，为什么会发生湖广填四川？不就是张献忠的屠城嘛。张屠夫屠杀四川人的法子是把人分成十队，九队杀一队，然后八队杀一队，循环下去，到没人了为止。屠城？您能从中找到进步意义么？当然有人要说我是在胡说八道，那么，一个是请你去看四川的万人坑，一个是去鲁迅全集查证。鲁迅，你该不会不信了吧。
还有个特别的现象，在历史上一些所谓的农民起义，有多次都与中国社会下层愚昧的民间巫教信仰和邪教意识形态有关，宋代的摩尼教主方腊、清代的白莲教等等，我可不知道这种还有什么可值得推崇的，这可和我们当代的李大师没什么两样的。
随便侃几句，肯定要挨骂的。俺玩历史向来就是个票友，虽然俺知道苏格兰长弓的射程和人民解放军的全部编号。俺看史书是乱七八糟的看一气，野史和正史不分的，慢慢的就糊涂到一起去了。
所以俺这种方法很适合一般中国人的治史态度，喜欢的就多读几本，不喜欢的就跳过。野史也好，正史也好，喜欢看就成，不是读史使人明智么？三国演义好象比三国志更让人明智。那就坦然的去读好了，没人笑你是个半壶水。鲁迅先生不是说了吗，二十四史就是帝王的家谱，“要看中国，状元宰相的文章是不足为证据的，要自己去看地底下”，所以俺们就在鲁迅先生的光环下坦然地拒绝正史了。
刚才看到有人大谈二十四史，以俺少年时读二十四的经验看来，对一般的青少年来说，读二十四史实在不亚于满清十大酷刑。读完二十四的感觉就好象被前三皇后五帝秦皇汉武唐宗宋祖的马队在思想上一路践踏过去，踏得脑子里乱糟糟的。半晌才能回过神来。所以长大后俺就不看这类书了，直接看后人整理过的体系严密论证清晰的专著。
最近几年发觉后人的史书更让人头疼，俺们的祖宗们是头可断血可流史书就得照实了写，后代的人可没这骨气。我们伟大的历史学家们居然鼓捣得出毛泽东林彪会师井冈山这出好戏，那就还相信他们什么东西导演不出来？
涉及蒋介石的历史部分就是让人笑的不行。蒋介石头确实不是中国共产党毛泽东的对手，是事实，可是长期读国共的战争史，你会发觉在28年的斗争中老蒋居然没赢过任何一仗，而且每一场战斗中老蒋的豆腐军都是被耍得跟小孩子一样的狼狈，其中种种经过，简直可以当成喜剧来看。反正看历史专家们的专著，好象老蒋的智力竟然在50之下，而整个解放战争居然是个儿戏，轻松的不行。
越这样做就越让人觉得不是东西，我有时读到这里，觉得他们这么贬低老蒋恰恰不是在夸耀毛泽东，实在是侮辱毛泽东的智力。既然老蒋都是这么的一个垃圾了，那毛泽东同志为什么还要和他玩上28年的游戏？所以很赞成鲁迅对正史的态度。
每个在中国大陆长大的人都知晓不少红军/八路军/解放军/志愿军的英勇事迹。关于这些英勇事迹的故事传说一向是国家教育的一部份。因此判断一个人是否大陆出身的方法之一就是看他知道多少这一类的英勇事迹。
本人在属于“祖国花朵”的年月里，就是这种教育的长期受益者。因此对许许多多的革命军队英勇事迹早就耳熟能详，有些部份甚至可以背诵出来。不是吹牛，时下红专程度一般的“赤子”型人士，在复述中国革命故事方面未必是我的对手。
比如说关于志愿军叔叔在朝鲜痛揍美国鬼子的故事。本人可以讲他三天三夜不重样。单就志愿军叔叔抓美国俘虏的事，就有一大箩。
本人很早就知道了：美国鬼子不是少爷兵就是老爷兵。他们大体上只具备性功能和酒精消化功能。打仗的时候怀里总是揣着光屁股女人的照片或者威士忌什么的。嘴里含混不清地叫着“哈罗”“OK”一类的洋话，摇摇晃晃地向志愿军发动进攻。然后我军冲锋号响了，志愿军叔叔如猛虎下山直扑美国鬼子。鬼子立刻大乱，鬼哭狼嚎，死的死逃的逃，跑不及的就乖乖地举起了双手。
这样的情景，我在连环画，故事书，回忆录，照片，电影电视等等媒体上见过无数次了。所以我的印象里志愿军叔叔抓的美国俘虏多极了。记得有个叫刘福的志愿军叔叔曾经单人独抢，一次就抓了十几个美国鬼子。另外还有炊事班长用扁担抓俘虏，随军记者背着照相机抓俘虏等等。英雄事迹多得数不过来。总之志愿军叔叔捉美军俘虏比在自己身上捉虱子还容易，随便摸一把就是好几个。这当然只是政治宣传，可是在号称最写实,最近最火的一本描写朝鲜战争的历史书,作者是王树增的.写的给离谱,居然有一个班的战士俘虏了一个营,一个士兵俘虏上百美军.
据说入朝的志愿军有七、八十万。别说按上百人,如果个个都象刘福叔叔那样厉害的话，该能逮到上千万的美军俘虏。
不过，还是让我们现实点。别说每个志愿军抓十几个美军俘虏，也别说每人抓一个，甚至也别说每十人抓一个，就按每百个志愿军抓一个美军俘虏算，也应该抓到七、八千美军俘虏才对。
然而根据联合国的资料，在板门店战俘交换中，中朝方前后共交还美军战俘三千七百多，另有21个美战俘留在中国不肯遣返。才只有三千七百多？就这么点？就算这些美国俘虏全是由志愿军抓的，北韩军光会吃饭连一个美军俘虏也没抓到。那么这相当于每两百多志愿军才抓到一个美国兵。
平均两个连才抓一个？出人意料，太出人意料了。原来志愿军叔叔抓俘虏的能力并不强呀。
再看看志愿军的战俘数字。在板门店战俘交换中，联合国方面共交还中国战俘接近一万余人，另有二万四千余中国战俘去了台湾。就是说志愿军投降被俘的总数是三万多。这样，中美双方投降被俘者人数的比为三万多比三千多，十比一。
这结果令我记忆多年的美好革命故事完全破碎了。志愿军叔叔抓俘虏的能力并不强，而投降能力倒是大大超过了美国鬼子。志愿军投入的兵力大约为美军的两倍，缴枪投降的人却是人家的十倍多。这实在太丢人了。难怪国家对归国的志愿军战俘叔叔们很不客气。我要是毛主席也会把嘴气歪的。
以上算是我的一点点胡侃，其实我认为，以刚建国的一个穷国，不久前还遭到无数国家的侵略和掠夺的中国，不管代价多大，在朝鲜战场上能表现成这样，都是伟大的胜利，都是我们的光荣。要知道无论是面对横扫欧洲的德军，还是穷凶极恶的日本作战，美军的伤亡比例都大大的低于对手。我们的军人已经比日本德国的铁军更光荣。只是，我们好象没必要把对手说得如此的不堪，既然对手如此不堪，为什么我们还那么大的损失？是彭老总不会打仗？
我们一直宣传美国少爷兵，苏联是英雄兵，其实美军士兵比苏军强得多,至少,美军没有被上百万上百万的俘虏。这个民族本身就是流浪汉和冒险家组成的，血液里本来就好战和勇武。我们之所以宣传美军的不堪,据说是为了树立反美的信心。“战略上藐视敌人”,这当然没错。可是当时间过去很远,和美军有过接触知道真相的人都故去,我们的宣传已经扩大到连军事专家和观察家都误会的时候,那对敌人错误的估计，就会让国家吃亏。比如阿富汗战争开始时,国内的军事专家无一例外的认为。美军将会陷入游击战的陷窝。可结果让所有人大跌眼镜。这当然只是别国的战争,可是要是当我们面对美军的时候,还这么不知敌情,能胜利么？不知己不知彼，一味意淫，是要吃亏的。要和老美这个超级大国打仗,我们备战时必须有这样的心理准备: 美国兵不是少爷兵,我们该怎么应付? (哪怕就算平时是少爷兵,等多打几仗之后谁也不会再是少爷兵了。) 美国真敢动手,我们该怎么应付? 美国鹰派铁了心,不被伤亡数字吓退而是继续扩大战争,我们又该怎么应付? 千万不能存侥幸心理而低估了对手的实力和意志,万一敌人偏不按我们原设想的棋路走,我们又没防备,那岂不成了程咬金,三板斧过后砍不着人就乱了套路?
有一次一个热爱时事新闻（他讨厌政治，所以不说是时事政治）的小朋友告诉我说他非常鄙视美军，我问他为什么。他说看电视转播一遇到敌人进攻美军士兵就非常怕死的趴在地上，等着火力支援，懦夫。我就问他说看过中国人民志愿军打仗没有。他说有，在电视上，都跟猛虎下山一样。
我说如果志愿军那样打仗的话只消一个月就让美国佬给打完了，就这么不要命的往前冲一阵机枪就报销了。看来影视硬是害人不浅。
其实中国人打仗比美国人打仗看上去更没面子。我们的士兵不怕死，不等于像呆鸟一样冲上去让人当靶子，解放军自我保护的训练比美国人还多。解放军训练的最重要的部分就是要把重心调低，稍微听到枪响炮响就要卧倒找掩护，然后利用地形掩护匍匐前进迂回进攻。如果就场面上看起来，解放军更难看，满身都是泥巴。我军打仗还有许多原则，比如进攻时两人之间距离不能低于十米，敌人开枪时绝对不能开枪还击，绝对不能正面冲向敌人火力等等。可惜骂人的小朋友们没这个常识。
还有一次，一个刚上大学的朋友给我说，日本人就是猪，和我八路军新四军拼上刺刀后就坚决不开枪，结果被我们聪明的八路军新四军当成把草垛子打。日本人是蠢猪式的勇敢。我马上补充说，日本人不但不开枪，他们还要把子弹先退下来，这是日本陆军的步兵操典上规定的。不过我们的八路军战士也没有卑鄙到找敌人拼刺刀后再开枪，他们也根本就不开枪。看来又不知道是哪部电影为了增加喜剧因素给八路军抹黑。
玩过枪的朋友都知道，用老式步枪开枪是个非常复杂的动作，要打出精准的一枪要调动全身的肌肉力量，要很周密的一个过程才能打出一枪，绝对不是像斯瓦辛格那样一手拿一挺机枪狂扫。如果敌人就在对面，用刺刀捅一下用的时间要远远的小于开一枪，所谓“鞭长莫及”就是这个意思。不然谁肯拼刺刀呀。拼刺刀的时候开枪绝对是找死，而且战友和和敌人扭打在一起，你去开一枪的结果是什么？两个人一起干掉。
不过用手枪开枪倒是挺不错的，可惜只有军官才配备手枪。武汉会战的时候，一只由国军连级以上干部组成的队伍在城破后和日本人拼上了刺刀，这些军官都在军校接受过严格的刺杀训练，结果捅得小鬼子嗷嗷直叫。小鬼子不干了，离得远的小鬼子军官开了枪。结果国军军官们全部拔出手枪干他娘的，小鬼子没那么多手枪，被一下子给干光了。爽！
现代的史书有个最搞笑的逻辑，也就是农民起义=正义和进步。所以史书逮着了农民起义就大吹实吹，军纪严明，深受群众拥护，然后农民起义军的领袖纷纷的都戴上千古名将的头衔，实在是做足了戏。但是有一件事情怎么也想不明白，那这么样进步加正义，又取得人民拥护的军队在名将的带领下怎么还会被屠夫民贼们歼灭呢？以太平军为例，进南京的时候军队就已经达到了两百万人，而曾左李的军队长期都只有不到十万人，江南江北大营也长期只在7万余人，很好笑，十几万民贼不知道得了什么天时地利人和把这么伟大的几百万人给打败了，这逻辑多可笑。
实际上，简单地“农民起义”慨括我们历史上的每次变动，是过度抽象和简单化了。历史中有过各种性质的民变、起义、群众暴动、邪教倡乱以至政治变乱，但是似乎从来就没有过目标和信仰始终一致，政治方向始终一致，以“反抗封建制度”或“推翻封建地主阶级的反动统治”为共同目标的所谓“农民起义”。发动那些民变、暴动和起义的社会力量，其成分往往极为复杂，并非都是农民。而在历次改朝换代的革命和起义中，真正起到主导和发挥决定性作用的政治经济力量，其主要成分特别是领导集团，也几乎都并不是农民。
为什么一定要把起义和进步正义划上等号呢？就以张献忠为例，为什么会发生湖广填四川？不就是张献忠的屠城嘛。张屠夫屠杀四川人的法子是把人分成十队，九队杀一队，然后八队杀一队，循环下去，到没人了为止。屠城？您能从中找到进步意义么？当然有人要说我是在胡说八道，那么，一个是请你去看四川的万人坑，一个是去鲁迅全集查证。鲁迅，你该不会不信了吧。
还有个特别的现象，在历史上一些所谓的农民起义，有多次都与中国社会下层愚昧的民间巫教信仰和邪教意识形态有关，宋代的摩尼教主方腊、清代的白莲教等等，我可不知道这种还有什么可值得推崇的，这可和我们当代的李大师没什么两样的。
随便侃几句，肯定要挨骂的。
所以俺这种方法很适合一般中国人的治史态度，喜欢的就多读几本，不喜欢的就跳过。野史也好，正史也好，喜欢看就成，不是读史使人明智么？三国演义好象比三国志更让人明智。那就坦然的去读好了，没人笑你是个半壶水。鲁迅先生不是说了吗，二十四史就是帝王的家谱，“要看中国，状元宰相的文章是不足为证据的，要自己去看地底下”，所以俺们就在鲁迅先生的光环下坦然地拒绝正史了。
刚才看到有人大谈二十四史，以俺少年时读二十四的经验看来，对一般的青少年来说，读二十四史实在不亚于满清十大酷刑。读完二十四的感觉就好象被前三皇后五帝秦皇汉武唐宗宋祖的马队在思想上一路践踏过去，踏得脑子里乱糟糟的。半晌才能回过神来。所以长大后俺就不看这类书了，直接看后人整理过的体系严密论证清晰的专著。
最近几年发觉后人的史书更让人头疼，俺们的祖宗们是头可断血可流史书就得照实了写，后代的人可没这骨气。我们伟大的历史学家们居然鼓捣得出毛泽东林彪会师井冈山这出好戏，那就还相信他们什么东西导演不出来？
涉及蒋介石的历史部分就是让人笑的不行。蒋介石头确实不是中国共产党毛泽东的对手，是事实，可是长期读国共的战争史，你会发觉在28年的斗争中老蒋居然没赢过任何一仗，而且每一场战斗中老蒋的豆腐军都是被耍得跟小孩子一样的狼狈，其中种种经过，简直可以当成喜剧来看。反正看历史专家们的专著，好象老蒋的智力竟然在50之下，而整个解放战争居然是个儿戏，轻松的不行。
越这样做就越让人觉得不是东西，我有时读到这里，觉得他们这么贬低老蒋恰恰不是在夸耀毛泽东，实在是侮辱毛泽东的智力。既然老蒋都是这么的一个垃圾了，那毛泽东同志为什么还要和他玩上28年的游戏？所以很赞成鲁迅对正史的态度。
每个在中国大陆长大的人都知晓不少红军/八路军/解放军/志愿军的英勇事迹。关于这些英勇事迹的故事传说一向是国家教育的一部份。因此判断一个人是否大陆出身的方法之一就是看他知道多少这一类的英勇事迹。
本人在属于“祖国花朵”的年月里，就是这种教育的长期受益者。因此对许许多多的革命军队英勇事迹早就耳熟能详，有些部份甚至可以背诵出来。不是吹牛，时下红专程度一般的“赤子”型人士，在复述中国革命故事方面未必是我的对手。
比如说关于志愿军叔叔在朝鲜痛揍美国鬼子的故事。本人可以讲他三天三夜不重样。单就志愿军叔叔抓美国俘虏的事，就有一大箩。
本人很早就知道了：美国鬼子不是少爷兵就是老爷兵。他们大体上只具备性功能和酒精消化功能。打仗的时候怀里总是揣着光屁股女人的照片或者威士忌什么的。嘴里含混不清地叫着“哈罗”“OK”一类的洋话，摇摇晃晃地向志愿军发动进攻。然后我军冲锋号响了，志愿军叔叔如猛虎下山直扑美国鬼子。鬼子立刻大乱，鬼哭狼嚎，死的死逃的逃，跑不及的就乖乖地举起了双手。
这样的情景，我在连环画，故事书，回忆录，照片，电影电视等等媒体上见过无数次了。所以我的印象里志愿军叔叔抓的美国俘虏多极了。记得有个叫刘福的志愿军叔叔曾经单人独抢，一次就抓了十几个美国鬼子。另外还有炊事班长用扁担抓俘虏，随军记者背着照相机抓俘虏等等。英雄事迹多得数不过来。总之志愿军叔叔捉美军俘虏比在自己身上捉虱子还容易，随便摸一把就是好几个。这当然只是政治宣传，可是在号称最写实,最近最火的一本描写朝鲜战争的历史书,作者是王树增的.写的给离谱,居然有一个班的战士俘虏了一个营,一个士兵俘虏上百美军.
据说入朝的志愿军有七、八十万。别说按上百人,如果个个都象刘福叔叔那样厉害的话，该能逮到上千万的美军俘虏。
不过，还是让我们现实点。别说每个志愿军抓十几个美军俘虏，也别说每人抓一个，甚至也别说每十人抓一个，就按每百个志愿军抓一个美军俘虏算，也应该抓到七、八千美军俘虏才对。
然而根据联合国的资料，在板门店战俘交换中，中朝方前后共交还美军战俘三千七百多，另有21个美战俘留在中国不肯遣返。才只有三千七百多？就这么点？就算这些美国俘虏全是由志愿军抓的，北韩军光会吃饭连一个美军俘虏也没抓到。那么这相当于每两百多志愿军才抓到一个美国兵。
平均两个连才抓一个？出人意料，太出人意料了。原来志愿军叔叔抓俘虏的能力并不强呀。
再看看志愿军的战俘数字。在板门店战俘交换中，联合国方面共交还中国战俘接近一万余人，另有二万四千余中国战俘去了台湾。就是说志愿军投降被俘的总数是三万多。这样，中美双方投降被俘者人数的比为三万多比三千多，十比一。
这结果令我记忆多年的美好革命故事完全破碎了。志愿军叔叔抓俘虏的能力并不强，而投降能力倒是大大超过了美国鬼子。志愿军投入的兵力大约为美军的两倍，缴枪投降的人却是人家的十倍多。这实在太丢人了。难怪国家对归国的志愿军战俘叔叔们很不客气。我要是毛主席也会把嘴气歪的。
以上算是我的一点点胡侃，其实我认为，以刚建国的一个穷国，不久前还遭到无数国家的侵略和掠夺的中国，不管代价多大，在朝鲜战场上能表现成这样，都是伟大的胜利，都是我们的光荣。要知道无论是面对横扫欧洲的德军，还是穷凶极恶的日本作战，美军的伤亡比例都大大的低于对手。我们的军人已经比日本德国的铁军更光荣。只是，我们好象没必要把对手说得如此的不堪，既然对手如此不堪，为什么我们还那么大的损失？是彭老总不会打仗？
我们一直宣传美国少爷兵，苏联是英雄兵，其实美军士兵比苏军强得多,至少,美军没有被上百万上百万的俘虏。这个民族本身就是流浪汉和冒险家组成的，血液里本来就好战和勇武。我们之所以宣传美军的不堪,据说是为了树立反美的信心。“战略上藐视敌人”,这当然没错。可是当时间过去很远,和美军有过接触知道真相的人都故去,我们的宣传已经扩大到连军事专家和观察家都误会的时候,那对敌人错误的估计，就会让国家吃亏。比如阿富汗战争开始时,国内的军事专家无一例外的认为。美军将会陷入游击战的陷窝。可结果让所有人大跌眼镜。这当然只是别国的战争,可是要是当我们面对美军的时候,还这么不知敌情,能胜利么？不知己不知彼，一味意淫，是要吃亏的。要和老美这个超级大国打仗,我们备战时必须有这样的心理准备: 美国兵不是少爷兵,我们该怎么应付? (哪怕就算平时是少爷兵,等多打几仗之后谁也不会再是少爷兵了。) 美国真敢动手,我们该怎么应付? 美国鹰派铁了心,不被伤亡数字吓退而是继续扩大战争,我们又该怎么应付? 千万不能存侥幸心理而低估了对手的实力和意志,万一敌人偏不按我们原设想的棋路走,我们又没防备,那岂不成了程咬金,三板斧过后砍不着人就乱了套路?
有一次一个热爱时事新闻（他讨厌政治，所以不说是时事政治）的小朋友告诉我说他非常鄙视美军，我问他为什么。他说看电视转播一遇到敌人进攻美军士兵就非常怕死的趴在地上，等着火力支援，懦夫。我就问他说看过中国人民志愿军打仗没有。他说有，在电视上，都跟猛虎下山一样。
我说如果志愿军那样打仗的话只消一个月就让美国佬给打完了，就这么不要命的往前冲一阵机枪就报销了。看来影视硬是害人不浅。
其实中国人打仗比美国人打仗看上去更没面子。我们的士兵不怕死，不等于像呆鸟一样冲上去让人当靶子，解放军自我保护的训练比美国人还多。解放军训练的最重要的部分就是要把重心调低，稍微听到枪响炮响就要卧倒找掩护，然后利用地形掩护匍匐前进迂回进攻。如果就场面上看起来，解放军更难看，满身都是泥巴。我军打仗还有许多原则，比如进攻时两人之间距离不能低于十米，敌人开枪时绝对不能开枪还击，绝对不能正面冲向敌人火力等等。可惜骂人的小朋友们没这个常识。
还有一次，一个刚上大学的朋友给我说，日本人就是猪，和我八路军新四军拼上刺刀后就坚决不开枪，结果被我们聪明的八路军新四军当成把草垛子打。日本人是蠢猪式的勇敢。我马上补充说，日本人不但不开枪，他们还要把子弹先退下来，这是日本陆军的步兵操典上规定的。不过我们的八路军战士也没有卑鄙到找敌人拼刺刀后再开枪，他们也根本就不开枪。看来又不知道是哪部电影为了增加喜剧因素给八路军抹黑。
玩过枪的朋友都知道，用老式步枪开枪是个非常复杂的动作，要打出精准的一枪要调动全身的肌肉力量，要很周密的一个过程才能打出一枪，绝对不是像斯瓦辛格那样一手拿一挺机枪狂扫。如果敌人就在对面，用刺刀捅一下用的时间要远远的小于开一枪，所谓“鞭长莫及”就是这个意思。不然谁肯拼刺刀呀。拼刺刀的时候开枪绝对是找死，而且战友和和敌人扭打在一起，你去开一枪的结果是什么？两个人一起干掉。
不过用手枪开枪倒是挺不错的，可惜只有军官才配备手枪。武汉会战的时候，一只由国军连级以上干部组成的队伍在城破后和日本人拼上了刺刀，这些军官都在军校接受过严格的刺杀训练，结果捅得小鬼子嗷嗷直叫。小鬼子不干了，离得远的小鬼子军官开了枪。结果国军军官们全部拔出手枪干他娘的，小鬼子没那么多手枪，被一下子给干光了。爽！
现代的史书有个最搞笑的逻辑，也就是农民起义=正义和进步。所以史书逮着了农民起义就大吹实吹，军纪严明，深受群众拥护，然后农民起义军的领袖纷纷的都戴上千古名将的头衔，实在是做足了戏。但是有一件事情怎么也想不明白，那这么样进步加正义，又取得人民拥护的军队在名将的带领下怎么还会被屠夫民贼们歼灭呢？以太平军为例，进南京的时候军队就已经达到了两百万人，而曾左李的军队长期都只有不到十万人，江南江北大营也长期只在7万余人，很好笑，十几万民贼不知道得了什么天时地利人和把这么伟大的几百万人给打败了，这逻辑多可笑。
实际上，简单地“农民起义”慨括我们历史上的每次变动，是过度抽象和简单化了。历史中有过各种性质的民变、起义、群众暴动、邪教倡乱以至政治变乱，但是似乎从来就没有过目标和信仰始终一致，政治方向始终一致，以“反抗封建制度”或“推翻封建地主阶级的反动统治”为共同目标的所谓“农民起义”。发动那些民变、暴动和起义的社会力量，其成分往往极为复杂，并非都是农民。而在历次改朝换代的革命和起义中，真正起到主导和发挥决定性作用的政治经济力量，其主要成分特别是领导集团，也几乎都并不是农民。
为什么一定要把起义和进步正义划上等号呢？就以张献忠为例，为什么会发生湖广填四川？不就是张献忠的屠城嘛。张屠夫屠杀四川人的法子是把人分成十队，九队杀一队，然后八队杀一队，循环下去，到没人了为止。屠城？您能从中找到进步意义么？当然有人要说我是在胡说八道，那么，一个是请你去看四川的万人坑，一个是去鲁迅全集查证。鲁迅，你该不会不信了吧。
还有个特别的现象，在历史上一些所谓的农民起义，有多次都与中国社会下层愚昧的民间巫教信仰和邪教意识形态有关，宋代的摩尼教主方腊、清代的白莲教等等，我可不知道这种还有什么可值得推崇的，这可和我们当代的李大师没什么两样的。
随便侃几句，肯定要挨骂的。俺玩历史向来就是个票友，虽然俺知道苏格兰长弓的射程和人民解放军的全部编号。俺看史书是乱七八糟的看一气，野史和正史不分的，慢慢的就糊涂到一起去了。
所以俺这种方法很适合一般中国人的治史态度，喜欢的就多读几本，不喜欢的就跳过。野史也好，正史也好，喜欢看就成，不是读史使人明智么？三国演义好象比三国志更让人明智。那就坦然的去读好了，没人笑你是个半壶水。鲁迅先生不是说了吗，二十四史就是帝王的家谱，“要看中国，状元宰相的文章是不足为证据的，要自己去看地底下”，所以俺们就在鲁迅先生的光环下坦然地拒绝正史了。
刚才看到有人大谈二十四史，以俺少年时读二十四的经验看来，对一般的青少年来说，读二十四史实在不亚于满清十大酷刑。读完二十四的感觉就好象被前三皇后五帝秦皇汉武唐宗宋祖的马队在思想上一路践踏过去，踏得脑子里乱糟糟的。半晌才能回过神来。所以长大后俺就不看这类书了，直接看后人整理过的体系严密论证清晰的专著。
最近几年发觉后人的史书更让人头疼，俺们的祖宗们是头可断血可流史书就得照实了写，后代的人可没这骨气。我们伟大的历史学家们居然鼓捣得出毛泽东林彪会师井冈山这出好戏，那就还相信他们什么东西导演不出来？
涉及蒋介石的历史部分就是让人笑的不行。蒋介石头确实不是中国共产党毛泽东的对手，是事实，可是长期读国共的战争史，你会发觉在28年的斗争中老蒋居然没赢过任何一仗，而且每一场战斗中老蒋的豆腐军都是被耍得跟小孩子一样的狼狈，其中种种经过，简直可以当成喜剧来看。反正看历史专家们的专著，好象老蒋的智力竟然在50之下，而整个解放战争居然是个儿戏，轻松的不行。
越这样做就越让人觉得不是东西，我有时读到这里，觉得他们这么贬低老蒋恰恰不是在夸耀毛泽东，实在是侮辱毛泽东的智力。既然老蒋都是这么的一个垃圾了，那毛泽东同志为什么还要和他玩上28年的游戏？所以很赞成鲁迅对正史的态度。
每个在中国大陆长大的人都知晓不少红军/八路军/解放军/志愿军的英勇事迹。关于这些英勇事迹的故事传说一向是国家教育的一部份。因此判断一个人是否大陆出身的方法之一就是看他知道多少这一类的英勇事迹。
本人在属于“祖国花朵”的年月里，就是这种教育的长期受益者。因此对许许多多的革命军队英勇事迹早就耳熟能详，有些部份甚至可以背诵出来。不是吹牛，时下红专程度一般的“赤子”型人士，在复述中国革命故事方面未必是我的对手。
比如说关于志愿军叔叔在朝鲜痛揍美国鬼子的故事。本人可以讲他三天三夜不重样。单就志愿军叔叔抓美国俘虏的事，就有一大箩。
本人很早就知道了：美国鬼子不是少爷兵就是老爷兵。他们大体上只具备性功能和酒精消化功能。打仗的时候怀里总是揣着光屁股女人的照片或者威士忌什么的。嘴里含混不清地叫着“哈罗”“OK”一类的洋话，摇摇晃晃地向志愿军发动进攻。然后我军冲锋号响了，志愿军叔叔如猛虎下山直扑美国鬼子。鬼子立刻大乱，鬼哭狼嚎，死的死逃的逃，跑不及的就乖乖地举起了双手。
这样的情景，我在连环画，故事书，回忆录，照片，电影电视等等媒体上见过无数次了。所以我的印象里志愿军叔叔抓的美国俘虏多极了。记得有个叫刘福的志愿军叔叔曾经单人独抢，一次就抓了十几个美国鬼子。另外还有炊事班长用扁担抓俘虏，随军记者背着照相机抓俘虏等等。英雄事迹多得数不过来。总之志愿军叔叔捉美军俘虏比在自己身上捉虱子还容易，随便摸一把就是好几个。这当然只是政治宣传，可是在号称最写实,最近最火的一本描写朝鲜战争的历史书,作者是王树增的.写的给离谱,居然有一个班的战士俘虏了一个营,一个士兵俘虏上百美军.
据说入朝的志愿军有七、八十万。别说按上百人,如果个个都象刘福叔叔那样厉害的话，该能逮到上千万的美军俘虏。
不过，还是让我们现实点。别说每个志愿军抓十几个美军俘虏，也别说每人抓一个，甚至也别说每十人抓一个，就按每百个志愿军抓一个美军俘虏算，也应该抓到七、八千美军俘虏才对。
然而根据联合国的资料，在板门店战俘交换中，中朝方前后共交还美军战俘三千七百多，另有21个美战俘留在中国不肯遣返。才只有三千七百多？就这么点？就算这些美国俘虏全是由志愿军抓的，北韩军光会吃饭连一个美军俘虏也没抓到。那么这相当于每两百多志愿军才抓到一个美国兵。
平均两个连才抓一个？出人意料，太出人意料了。原来志愿军叔叔抓俘虏的能力并不强呀。
再看看志愿军的战俘数字。在板门店战俘交换中，联合国方面共交还中国战俘接近一万余人，另有二万四千余中国战俘去了台湾。就是说志愿军投降被俘的总数是三万多。这样，中美双方投降被俘者人数的比为三万多比三千多，十比一。
这结果令我记忆多年的美好革命故事完全破碎了。志愿军叔叔抓俘虏的能力并不强，而投降能力倒是大大超过了美国鬼子。志愿军投入的兵力大约为美军的两倍，缴枪投降的人却是人家的十倍多。这实在太丢人了。难怪国家对归国的志愿军战俘叔叔们很不客气。我要是毛主席也会把嘴气歪的。
以上算是我的一点点胡侃，其实我认为，以刚建国的一个穷国，不久前还遭到无数国家的侵略和掠夺的中国，不管代价多大，在朝鲜战场上能表现成这样，都是伟大的胜利，都是我们的光荣。要知道无论是面对横扫欧洲的德军，还是穷凶极恶的日本作战，美军的伤亡比例都大大的低于对手。我们的军人已经比日本德国的铁军更光荣。只是，我们好象没必要把对手说得如此的不堪，既然对手如此不堪，为什么我们还那么大的损失？是彭老总不会打仗？
我们一直宣传美国少爷兵，苏联是英雄兵，其实美军士兵比苏军强得多,至少,美军没有被上百万上百万的俘虏。这个民族本身就是流浪汉和冒险家组成的，血液里本来就好战和勇武。我们之所以宣传美军的不堪,据说是为了树立反美的信心。“战略上藐视敌人”,这当然没错。可是当时间过去很远,和美军有过接触知道真相的人都故去,我们的宣传已经扩大到连军事专家和观察家都误会的时候,那对敌人错误的估计，就会让国家吃亏。比如阿富汗战争开始时,国内的军事专家无一例外的认为。美军将会陷入游击战的陷窝。可结果让所有人大跌眼镜。这当然只是别国的战争,可是要是当我们面对美军的时候,还这么不知敌情,能胜利么？不知己不知彼，一味意淫，是要吃亏的。要和老美这个超级大国打仗,我们备战时必须有这样的心理准备: 美国兵不是少爷兵,我们该怎么应付? (哪怕就算平时是少爷兵,等多打几仗之后谁也不会再是少爷兵了。) 美国真敢动手,我们该怎么应付? 美国鹰派铁了心,不被伤亡数字吓退而是继续扩大战争,我们又该怎么应付? 千万不能存侥幸心理而低估了对手的实力和意志,万一敌人偏不按我们原设想的棋路走,我们又没防备,那岂不成了程咬金,三板斧过后砍不着人就乱了套路?
有一次一个热爱时事新闻（他讨厌政治，所以不说是时事政治）的小朋友告诉我说他非常鄙视美军，我问他为什么。他说看电视转播一遇到敌人进攻美军士兵就非常怕死的趴在地上，等着火力支援，懦夫。我就问他说看过中国人民志愿军打仗没有。他说有，在电视上，都跟猛虎下山一样。
我说如果志愿军那样打仗的话只消一个月就让美国佬给打完了，就这么不要命的往前冲一阵机枪就报销了。看来影视硬是害人不浅。
其实中国人打仗比美国人打仗看上去更没面子。我们的士兵不怕死，不等于像呆鸟一样冲上去让人当靶子，解放军自我保护的训练比美国人还多。解放军训练的最重要的部分就是要把重心调低，稍微听到枪响炮响就要卧倒找掩护，然后利用地形掩护匍匐前进迂回进攻。如果就场面上看起来，解放军更难看，满身都是泥巴。我军打仗还有许多原则，比如进攻时两人之间距离不能低于十米，敌人开枪时绝对不能开枪还击，绝对不能正面冲向敌人火力等等。可惜骂人的小朋友们没这个常识。
还有一次，一个刚上大学的朋友给我说，日本人就是猪，和我八路军新四军拼上刺刀后就坚决不开枪，结果被我们聪明的八路军新四军当成把草垛子打。日本人是蠢猪式的勇敢。我马上补充说，日本人不但不开枪，他们还要把子弹先退下来，这是日本陆军的步兵操典上规定的。不过我们的八路军战士也没有卑鄙到找敌人拼刺刀后再开枪，他们也根本就不开枪。看来又不知道是哪部电影为了增加喜剧因素给八路军抹黑。
玩过枪的朋友都知道，用老式步枪开枪是个非常复杂的动作，要打出精准的一枪要调动全身的肌肉力量，要很周密的一个过程才能打出一枪，绝对不是像斯瓦辛格那样一手拿一挺机枪狂扫。如果敌人就在对面，用刺刀捅一下用的时间要远远的小于开一枪，所谓“鞭长莫及”就是这个意思。不然谁肯拼刺刀呀。拼刺刀的时候开枪绝对是找死，而且战友和和敌人扭打在一起，你去开一枪的结果是什么？两个人一起干掉。
不过用手枪开枪倒是挺不错的，可惜只有军官才配备手枪。武汉会战的时候，一只由国军连级以上干部组成的队伍在城破后和日本人拼上了刺刀，这些军官都在军校接受过严格的刺杀训练，结果捅得小鬼子嗷嗷直叫。小鬼子不干了，离得远的小鬼子军官开了枪。结果国军军官们全部拔出手枪干他娘的，小鬼子没那么多手枪，被一下子给干光了。爽！
现代的史书有个最搞笑的逻辑，也就是农民起义=正义和进步。所以史书逮着了农民起义就大吹实吹，军纪严明，深受群众拥护，然后农民起义军的领袖纷纷的都戴上千古名将的头衔，实在是做足了戏。但是有一件事情怎么也想不明白，那这么样进步加正义，又取得人民拥护的军队在名将的带领下怎么还会被屠夫民贼们歼灭呢？以太平军为例，进南京的时候军队就已经达到了两百万人，而曾左李的军队长期都只有不到十万人，江南江北大营也长期只在7万余人，很好笑，十几万民贼不知道得了什么天时地利人和把这么伟大的几百万人给打败了，这逻辑多可笑。
实际上，简单地“农民起义”慨括我们历史上的每次变动，是过度抽象和简单化了。历史中有过各种性质的民变、起义、群众暴动、邪教倡乱以至政治变乱，但是似乎从来就没有过目标和信仰始终一致，政治方向始终一致，以“反抗封建制度”或“推翻封建地主阶级的反动统治”为共同目标的所谓“农民起义”。发动那些民变、暴动和起义的社会力量，其成分往往极为复杂，并非都是农民。而在历次改朝换代的革命和起义中，真正起到主导和发挥决定性作用的政治经济力量，其主要成分特别是领导集团，也几乎都并不是农民。
为什么一定要把起义和进步正义划上等号呢？就以张献忠为例，为什么会发生湖广填四川？不就是张献忠的屠城嘛。张屠夫屠杀四川人的法子是把人分成十队，九队杀一队，然后八队杀一队，循环下去，到没人了为止。屠城？您能从中找到进步意义么？当然有人要说我是在胡说八道，那么，一个是请你去看四川的万人坑，一个是去鲁迅全集查证。鲁迅，你该不会不信了吧。
还有个特别的现象，在历史上一些所谓的农民起义，有多次都与中国社会下层愚昧的民间巫教信仰和邪教意识形态有关，宋代的摩尼教主方腊、清代的白莲教等等，我可不知道这种还有什么可值得推崇的，这可和我们当代的李大师没什么两样的。
随便侃几句，肯定要挨骂的。
批的好！偶对此看法大致相同！
[此贴子已经被作者于2004-3-7 15:57:48编辑过]
有时只隔一道象征性的边界，两国的历史就往全市两个样子！！！
有同感....
像那么回事
实在无法同意楼主的某些观点。转一篇文章：
谁是屠蜀的真凶?
--------------------------------------------------------------------------------
前几日,在成都的某施工现场挖出了成百上千的人骨.据考证是明末清初大屠杀的遇难者.于是就有人又在批判张献忠屠蜀论.然而实施果真如此么?记得早年已经有定论,满清是屠蜀的真凶.然而近年来翻案风盛行,连尚可喜都成了促进国家统一维护民族团结的楷模,还得了一座纪念馆.所以某些别有用心的人出于种种目的又翻出了张献忠屠蜀论,实在是令人愤怒!
明末清初，在四川发生了大屠杀，人口急剧减少。清朝期间所编撰的“史料”以及一些“记录”等都把大屠杀的责任归于张献忠。由于清朝的统治延续了两百七十多年，以至绝大多数人都对此深信不疑。连鲁迅先生也曾批判过张献忠是“专在‘为杀人而杀人’”。
影响最大的是一本过了近百年後才出的名叫《蜀碧》的书。因该书详细地描述了张献忠是如何的杀人不眨眼，所以连鲁迅都对书中的“记述”深信不疑而对“流贼”痛恨不已。鲁迅说“那时我还是满洲治下的一个拖着辫子的十四五岁的少年，但已经看过记载张献忠怎样屠杀蜀人的《蜀碧》，痛恨着这‘流贼’的凶残”。只不过鲁迅“後来又偶然在破书堆里发见了一本不全的《立斋闲录》，还是明抄本，我就在那书上看见了永乐的上谕，于是我的憎恨就移到永乐身上去了”（《病後杂谈之余》）
《蜀碧》一书的作者彭遵泗是乾隆二年（1736年）的进士，官为御林院编修。可说是满清政府的官员，是一个御用文人，所以他的书究竟有多少可信度很值得人怀疑。
明末清初时期的张献忠没有像李自成那样善待中小地主和知识分子，反倒把他们当作敌人看待，所以清军侵入四川时支持张献忠的人不多因此引起张献忠愤怒的可能不是没有。而且张献忠在看到大明王朝被李自成推翻，清兵又乘机入关，并很快占了大半个中国之後，明白了天下已属满清再也轮不到他自己，因此而自暴自弃的可能性也不是没有。
但如果把造成四川“弥望千里，绝无人烟”的大屠杀都归于张献忠，则实难苟同。因为这并非张献忠所为，而是清兵自己所干的好事。最後还赖到早已死亡的张献忠头上。
其实，只要仔细查看一下清兵侵入四川的那段历史，真相不难知晓。
1646年，也即满清入关後第三个年头，满清即宣布张献忠已被战死，并宣称“破一白三十余营。平四川”，即宣布四川平定。
然而事实并非如此。满清攻陷渝城（重庆），是在★十三年後★的1659年。
因此对四川人民的这种顽强不屈的抵抗，清军采取了彻底屠杀的办法作为报复。即不论是“张贼”，还是无辜的平民，一律斩杀。
“民·贼相混，玉石难分。或屠全城，或屠男而留女”---这是1649年满清贴出的公告！！！！！！
这种残忍的镇压方式，在四川竟然持续了很长时间。为了隐瞒真相、欺骗中国人，满清居然把他们自己干的这些大屠杀全部栽赃给张献忠！
试想，假如张献忠真如满清鞑虏所宣传的那样，“是一个疯狂的杀人魔王。四川交通可达的人烟稠密之处，差不多被他杀绝”，那麽，几乎没有人烟的四川，何能抵抗十多年？
已经到了“弥望千里，绝无人烟”的地步，何需“劳驾”鞑虏们花费十多年时间去平定？
这不是明显的矛盾嘛。
四川人民的反清活动被残忍地镇压後，的确是到了“弥望千里，绝无人烟”的地步。清廷不得不迁移湖广的人口至四川（即有名的以湖广填四川）。造成这种惨状的不正是鞑虏们吗？可见当时的鞑虏们不仅穷凶极恶、而且栽赃的手法也卑鄙至极。
当然越是夸张和宣传张献忠的“屠杀”，就越能证明真正的刽子手们的行为是“正义”的。这是小学生都知道的道理。满清统治了两百多年，战败一方的记录早就被毁灭或被篡改，留下的只是有利于自己的“记录”和当时的宣传，这样的“历史”代代相传，两百年後的百姓也就很自然地信了。
不过，如上面的例子，还是可以从满清自己的记录里找到矛盾的地方，从而还回历史的真面目。也有後来的出土文物戳穿了当时满清所制造的、流传两百多年的谎言。
例如，有一个栽赃的著名例子：满清的“七杀碑”传说。满清说张献忠不仅杀人如麻，还在他杀人的地方立了个碑，碑上写有：
『天生万物以养人
人无一善以报天
杀、杀、杀、杀、杀、杀、杀』
但後来，在广汉的一个公共墓地里，出土了张献忠的“圣谕碑”。碑文上却是：
『天生万物与人
人无一物与天
鬼神明明，自思自量』
即慈悲的上天赐万物于人类，而人却没有一物可用来报答上天。所以人需要反省。根本就没有丝毫的杀气。
满清的御用文人们，把前段留下，居然把後一句改成了七个“杀”字以宣传张献忠的“残暴”和满清的“正义”！
当然，张献忠在四川时的确也做了很多坏事，但绝对没有像自满清征服全中国後所流传的那样，四川人都是被他杀光的。制造“弥望千里，绝无人烟”惨剧的决不是张献忠，而是当时的满清军队。
谁是屠蜀的真凶?
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前几日,在成都的某施工现场挖出了成百上千的人骨.据考证是明末清初大屠杀的遇难者.于是就有人又在批判张献忠屠蜀论.然而实施果真如此么?记得早年已经有定论,满清是屠蜀的真凶.然而近年来翻案风盛行,连尚可喜都成了促进国家统一维护民族团结的楷模,还得了一座纪念馆.所以某些别有用心的人出于种种目的又翻出了张献忠屠蜀论,实在是令人愤怒!
明末清初，在四川发生了大屠杀，人口急剧减少。清朝期间所编撰的“史料”以及一些“记录”等都把大屠杀的责任归于张献忠。由于清朝的统治延续了两百七十多年，以至绝大多数人都对此深信不疑。连鲁迅先生也曾批判过张献忠是“专在‘为杀人而杀人’”。
影响最大的是一本过了近百年後才出的名叫《蜀碧》的书。因该书详细地描述了张献忠是如何的杀人不眨眼，所以连鲁迅都对书中的“记述”深信不疑而对“流贼”痛恨不已。鲁迅说“那时我还是满洲治下的一个拖着辫子的十四五岁的少年，但已经看过记载张献忠怎样屠杀蜀人的《蜀碧》，痛恨着这‘流贼’的凶残”。只不过鲁迅“後来又偶然在破书堆里发见了一本不全的《立斋闲录》，还是明抄本，我就在那书上看见了永乐的上谕，于是我的憎恨就移到永乐身上去了”（《病後杂谈之余》）
《蜀碧》一书的作者彭遵泗是乾隆二年（1736年）的进士，官为御林院编修。可说是满清政府的官员，是一个御用文人，所以他的书究竟有多少可信度很值得人怀疑。
明末清初时期的张献忠没有像李自成那样善待中小地主和知识分子，反倒把他们当作敌人看待，所以清军侵入四川时支持张献忠的人不多因此引起张献忠愤怒的可能不是没有。而且张献忠在看到大明王朝被李自成推翻，清兵又乘机入关，并很快占了大半个中国之後，明白了天下已属满清再也轮不到他自己，因此而自暴自弃的可能性也不是没有。
但如果把造成四川“弥望千里，绝无人烟”的大屠杀都归于张献忠，则实难苟同。因为这并非张献忠所为，而是清兵自己所干的好事。最後还赖到早已死亡的张献忠头上。
其实，只要仔细查看一下清兵侵入四川的那段历史，真相不难知晓。
1646年，也即满清入关後第三个年头，满清即宣布张献忠已被战死，并宣称“破一白三十余营。平四川”，即宣布四川平定。
然而事实并非如此。满清攻陷渝城（重庆），是在★十三年後★的1659年。
因此对四川人民的这种顽强不屈的抵抗，清军采取了彻底屠杀的办法作为报复。即不论是“张贼”，还是无辜的平民，一律斩杀。
“民·贼相混，玉石难分。或屠全城，或屠男而留女”---这是1649年满清贴出的公告！！！！！！
这种残忍的镇压方式，在四川竟然持续了很长时间。为了隐瞒真相、欺骗中国人，满清居然把他们自己干的这些大屠杀全部栽赃给张献忠！
试想，假如张献忠真如满清鞑虏所宣传的那样，“是一个疯狂的杀人魔王。四川交通可达的人烟稠密之处，差不多被他杀绝”，那麽，几乎没有人烟的四川，何能抵抗十多年？
已经到了“弥望千里，绝无人烟”的地步，何需“劳驾”鞑虏们花费十多年时间去平定？
这不是明显的矛盾嘛。
四川人民的反清活动被残忍地镇压後，的确是到了“弥望千里，绝无人烟”的地步。清廷不得不迁移湖广的人口至四川（即有名的以湖广填四川）。造成这种惨状的不正是鞑虏们吗？可见当时的鞑虏们不仅穷凶极恶、而且栽赃的手法也卑鄙至极。
当然越是夸张和宣传张献忠的“屠杀”，就越能证明真正的刽子手们的行为是“正义”的。这是小学生都知道的道理。满清统治了两百多年，战败一方的记录早就被毁灭或被篡改，留下的只是有利于自己的“记录”和当时的宣传，这样的“历史”代代相传，两百年後的百姓也就很自然地信了。
不过，如上面的例子，还是可以从满清自己的记录里找到矛盾的地方，从而还回历史的真面目。也有後来的出土文物戳穿了当时满清所制造的、流传两百多年的谎言。
例如，有一个栽赃的著名例子：满清的“七杀碑”传说。满清说张献忠不仅杀人如麻，还在他杀人的地方立了个碑，碑上写有：
『天生万物以养人
人无一善以报天
杀、杀、杀、杀、杀、杀、杀』
但後来，在广汉的一个公共墓地里，出土了张献忠的“圣谕碑”。碑文上却是：
『天生万物与人
人无一物与天
鬼神明明，自思自量』
即慈悲的上天赐万物于人类，而人却没有一物可用来报答上天。所以人需要反省。根本就没有丝毫的杀气。
满清的御用文人们，把前段留下，居然把後一句改成了七个“杀”字以宣传张献忠的“残暴”和满清的“正义”！
当然，张献忠在四川时的确也做了很多坏事，但绝对没有像自满清征服全中国後所流传的那样，四川人都是被他杀光的。制造“弥望千里，绝无人烟”惨剧的决不是张献忠，而是当时的满清军队。
不知道楼主有没有看过美国的正史和野史
远的不说，近的如《珍珠港》，看看美军的飞行员多么英勇，在天上狂打日军飞机，可是据说整个珍珠港海战日军损失的飞机也没有他们两个人打下来的多。
我也不知道楼主看的是中国哪个年代的正史和野史
1980年之后，中国的正史其实是在陆续地增加对手的正面内容，包括蒋军的胜绩，包括美军的顽强，包括对农民起义的重新评价，等等。
从楼主列的那些资料看，楼主在1980年之后，基本没看过什么有文字的东西。
慢，楼主好象还看过王树增写的《远东，朝鲜战争》，举了一个某士兵抓100美国俘虏的例子，然后说“如果按此计算，志愿军应当共抓多少俘虏”。FT，王树增是否说过所有的志愿军士兵都抓过这么多俘虏？在某种特殊的背景下，美军丧失斗志，被大量俘虏，是完全可能的。而且关于志愿军180师覆没这样的战例，王树增也并没有回避，楼主怎么又没看到了？
就以楼主穿开裆裤的时候看过的《上甘岭》来说，对于战争的残酷性也没有扭曲，阵地上志愿军士兵死伤累累的镜头比比皆是，难道这不是正视历史？
至于说到阿富汗战争和伊战时专家们的预测，我觉得楼主是不是有些事后诸葛亮了？伊战的进程连布什也不敢相信，伊拉克军队的战斗力如此弱，不止中国的专家们没有估计到，美军的一线指挥官也没有估计到的。游击战之类的东西，至今在伊拉克仍然存在，当然伊拉克人的斗志之弱，让世人笑话。
楼主断章取义，其潜台词只有一个：中国的正史是不可信的，中国官方的言论是假的。美军是很厉害的……
呵呵，直说好了，何必绕弯子
远的不说，近的如《珍珠港》，看看美军的飞行员多么英勇，在天上狂打日军飞机，可是据说整个珍珠港海战日军损失的飞机也没有他们两个人打下来的多。
我也不知道楼主看的是中国哪个年代的正史和野史
1980年之后，中国的正史其实是在陆续地增加对手的正面内容，包括蒋军的胜绩，包括美军的顽强，包括对农民起义的重新评价，等等。
从楼主列的那些资料看，楼主在1980年之后，基本没看过什么有文字的东西。
慢，楼主好象还看过王树增写的《远东，朝鲜战争》，举了一个某士兵抓100美国俘虏的例子，然后说“如果按此计算，志愿军应当共抓多少俘虏”。FT，王树增是否说过所有的志愿军士兵都抓过这么多俘虏？在某种特殊的背景下，美军丧失斗志，被大量俘虏，是完全可能的。而且关于志愿军180师覆没这样的战例，王树增也并没有回避，楼主怎么又没看到了？
就以楼主穿开裆裤的时候看过的《上甘岭》来说，对于战争的残酷性也没有扭曲，阵地上志愿军士兵死伤累累的镜头比比皆是，难道这不是正视历史？
至于说到阿富汗战争和伊战时专家们的预测，我觉得楼主是不是有些事后诸葛亮了？伊战的进程连布什也不敢相信，伊拉克军队的战斗力如此弱，不止中国的专家们没有估计到，美军的一线指挥官也没有估计到的。游击战之类的东西，至今在伊拉克仍然存在，当然伊拉克人的斗志之弱，让世人笑话。
楼主断章取义，其潜台词只有一个：中国的正史是不可信的，中国官方的言论是假的。美军是很厉害的……
呵呵，直说好了，何必绕弯子
支持八楼的！
8位的说出了我想说但说不出的话.
楼主断章取义，其潜台词只有一个：中国的正史是不可信的，中国官方的言论是假的。美军是很厉害的……
呵呵，直说好了，何必绕弯子
必须顶一下[em09][em09][em09]
呵呵，直说好了，何必绕弯子
必须顶一下[em09][em09][em09]
以下是引用ccg119在2004-3-7 19:29:00的发言：
楼主断章取义，其潜台词只有一个：中国的正史是不可信的，中国官方的言论是假的。美军是很厉害的……
呵呵，直说好了，何必绕弯子
必须顶一下[em09][em09][em09]
美军厉害，但PLA更厉害！
我不敢完全相信正史，官方言论嘛。。。。比如前些年的河南卖血爱滋病问题，当时是怎么样的？非典刚开始时北京报的数字。。。
当然，近来有进步的趋势
中国投入的兵力比美国大是事实，但中国投入的火力比美国少也是事实。
一些宣传确实不够客观。
一些宣传确实不够客观。
如果美国和德国接壤那1941年美国就灭亡了当时美国陆军总兵力不足30万，坦克数量和质量更是惨不忍睹空军只比陆军好一点点
不同的人看历史的角度也不同。
8楼的说的好
有些人只愿意看到自己想看的东西
有些人只愿意看到自己想看的东西
少年读历史，成熟的人思考过去
以下是引用霞思无忧在2004-3-8 19:04:00的发言：
8楼的说的好
有些人只愿意看到自己想看的东西
可不可以也这么说呢：有些人只想把自己愿意给别人看的东西展示给别人看？
自己多看书就可以了
自己下结论
自己下结论
以下是引用ccg119在2004-3-7 19:29:00的发言：
楼主断章取义，其潜台词只有一个：中国的正史是不可信的，中国官方的言论是假的。美军是很厉害的……
呵呵，直说好了，何必绕弯子
必须顶一下[em09][em09][em09]
莫菲定律中有一条：如果你的看法别人不能接受，就饶晕他，
直说狗不理，就绕弯子咯
不知是谁说过这样的一句话：历史总是那么惊人的相似。人类的历史似乎就是统治者愚弄被统治者的历史。……朝鲜到现在还不让他的国人上互连网，连收音机也只能收固定的电台，不就是想让所有的国人都变成聋子、瞎子？！……太多的话，憋在肚里，不在这里说，找朋友喝酒去！
官方宣传肯定有水分，无论那个国家都会这样（特别是在战争时期）
以下是引用朋克老农在2004-3-8 19:31:00的发言：
[quote]以下是引用霞思无忧在2004-3-8 19:04:00的发言：
8楼的说的好
有些人只愿意看到自己想看的东西
可不可以也这么说呢：有些人只想把自己愿意给别人看的东西展示给别人看？
[/quote]
亡国必先亡史，恭喜朋克老农加入民族掘墓人队伍，[em05][em05][em05][em05][em05]
以下是引用weapon在2004-3-9 8:36:00的发言：
[quote]以下是引用朋克老农在2004-3-8 19:31:00的发言：
[quote]以下是引用霞思无忧在2004-3-8 19:04:00的发言：
8楼的说的好
有些人只愿意看到自己想看的东西
可不可以也这么说呢：有些人只想把自己愿意给别人看的东西展示给别人看？
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亡国必先亡史，恭喜朋克老农加入民族掘墓人队伍，[em05][em05][em05][em05][em05]
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历史从来是胜利者来书写的，只是个任人打扮的小姑娘而已，胜利的统治者都要去给她化化妆，美美容，甚至进行整容手术，所谓真实的历史在我看来只有当事人才知道，后世大多数情况下只能根据逻辑来分析当时的历史了，至于对历史的评价也是随着不同时代的不同价值观而不断改变的。
你对小日本歪曲篡改侵华史实有何看法呢？还写进教科书呢！你会很愤怒吧？！这是真实的历史吗？
我们拍的抗日电影电视中，小日本兵总是畏畏缩缩的，一副很怕死的鸟样，而日本是崇尚武士道精神的，对菊花与剑别有钟情。所以，倭人在战争中我看不会那么熊样。之所以电影中是那样，只不过是一种拍摄手法而已。。。。矮化侵略者的形象，衬托我们的形象。
我们的历史教科书中是谴责国民党消极抗日的，功劳基本让GCD给占完了。。。。你要知道在抗日战争中，正面战场可是国民党打的，对的是倭国的正规军。彭德怀打了个百团大战胜仗，还被毛指责暴露了实力。。。。
好了，不说了。你还是多用脑子思考一下吧，不要随意指责别人。你把偶划进民族掘墓人队伍的高度，小弟我不敢高攀。。。。还好没划进汉奸的队伍，呵呵
有些道理
呵呵 好直观啊，建议楼主去伊拉克做个美国兵把，你觉得他们很厉害撒，去了我门不送了~