超级军网对我国输变电工程及其它有重大战略意义的工程建设的一点 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:24:24
此次严重的冰雪灾害中，以湖南和贵州的电力设施的损坏最为引人注目，其中到今天上午止（30日），湖南已倒塌高压电塔100多座。不由得想，象这样重要的基础设施都是按照几十年甚至上百年的标准来建造的，一场灾难就已至此，是否标准太低？记得去年的广东九江大桥被一条千吨级的运沙船撞塌，事后的调查报告说被撞处桥墩是非航道水流，因此此处桥柱的设计横向荷载只有20吨（原文如此）。看过后不禁让人大感忧心，船在河流中很多情况就很难说了。比如船只迷航，比如失去动力逐水漂流，都会有可能撞上大桥的非主航道部位，那恐怕很少会有低于20吨的吧。不知为国家制定标准的专家们是怎么考虑的，而我一想到现今的所谓国家标准就不禁有点忧心。写到这里就想起了日本，人家是年年地震，可是房屋和基础设施倒塌得还真不多，死人那就更少了。可见人家的标准是要高些的，更重要的是似乎也没见人家的高标准对经济造成不良的影响。既然是这样，我们是否也可以借鉴借鉴？此次严重的冰雪灾害中，以湖南和贵州的电力设施的损坏最为引人注目，其中到今天上午止（30日），湖南已倒塌高压电塔100多座。不由得想，象这样重要的基础设施都是按照几十年甚至上百年的标准来建造的，一场灾难就已至此，是否标准太低？记得去年的广东九江大桥被一条千吨级的运沙船撞塌，事后的调查报告说被撞处桥墩是非航道水流，因此此处桥柱的设计横向荷载只有20吨（原文如此）。看过后不禁让人大感忧心，船在河流中很多情况就很难说了。比如船只迷航，比如失去动力逐水漂流，都会有可能撞上大桥的非主航道部位，那恐怕很少会有低于20吨的吧。不知为国家制定标准的专家们是怎么考虑的，而我一想到现今的所谓国家标准就不禁有点忧心。写到这里就想起了日本，人家是年年地震，可是房屋和基础设施倒塌得还真不多，死人那就更少了。可见人家的标准是要高些的，更重要的是似乎也没见人家的高标准对经济造成不良的影响。既然是这样，我们是否也可以借鉴借鉴？
关键是投资,给钱,啥都好办
倭国就是因为年年有地震才把房屋和基础设施弄得都有很强的抗震等级
反观土鳖国，这次是多少年来最大的雪灾来着？
反观土鳖国，这次是多少年来最大的雪灾来着？
原帖由 大灰郎 于 2008-1-30 12:46 发表
倭国就是因为年年有地震才把房屋和基础设施弄得都有很强的抗震等级
反观土鳖国，这次是多少年来最大的雪灾来着？
问题是这些有战略意义的设施本来就应该考虑几十年甚至上百年的使用期，那么就应该对使用期内的各种条件都考虑在内。试想一下：如果是在战争期间发生了此类的大灾害，我们还能继续打仗吗？我们还有能力继续打仗吗？仅仅举个例而已。[:a1:]
自来就是有钱人？或者是自他们有了钱之后才频发地震的？
看看那些拍到倒塌的电塔之前是挂多少冰吧。和东北西北完全不是一会事。水区有科普贴。:L
原帖由 hw005 于 2008-1-30 12:55 发表
问题是这些有战略意义的设施本来就应该考虑几十年甚至上百年的使用期，那么就应该对使用期内的各种条件都考虑在内。试想一下：如果是在战争期间发生了此类的大灾害，我们还能继续打仗吗？我们还有能力继续打仗吗？ ...
:lol 嗯，把输电线路全部搞成全密封式，抗风、雨、雪、NBC、石墨纤维、炸弹、剪切..........
楼主去 SC自然科学区 看看就不会这么说了
加拿大算是发达国家了吧，降雪也是家常便饭吧，1998年大雪导致1000多座输电塔倒塌，500万人断电。
基础设施建设，只能根据比较稳定的气候和地质条件，然后取安全余量，这是任何工程都遵循的原则——在极端条件下的缺陷和在多数条件下的合理，是同一个问题的两个方面，关键是要掌握好平衡。
基础设施建设，只能根据比较稳定的气候和地质条件，然后取安全余量，这是任何工程都遵循的原则——在极端条件下的缺陷和在多数条件下的合理，是同一个问题的两个方面，关键是要掌握好平衡。
要我看都是些豆腐渣工程，这么不经折腾啊 ，冻冻就坏了，那要是打仗的时候呢
还不得全部瘫痪啊
还不得全部瘫痪啊
你下个冻雨给我瞧瞧？
原帖由 hw005 于 2008-1-30 13:00 发表
更重要的是似乎也没见人家的高标准对经济造成不良的影响。既然是这样，我们是否也可以借鉴借鉴？
请仔细读读我的话。
另想请问一句：东洋人是否自来就是有钱人？或者是自他们有了钱之后才频发地震的？
:D
1 东洋民居大多为低矮的建筑
2 真要发生8级以上地震,东洋也吃不消.
3 应该用类比,用中国的电力和日本的房子比不恰当,应该举出例子,说日本的电力建设如何标准高了,我国的标准如何低了.你要是能说出个1,2,3,4 再谈看法更有根据,更科学生动
说一说湖南电力倒塔的真实原因！
我是一名电力职工，从事电力线路工作已16年，学的是输配电专业，即是通常讲的电力线路设计及运行检修专业。看到08年01月26日对湖南电力倒塔抢修徇职3人的评论，以及多数人对对电力常识的误解，我只想从我所学的专业和工作经历，讲一讲相关常识，尽量客观反映当前电力部门的工作，让所有有良知的人做出自已的正确判断。
首先讲电力线路的杆塔，线路要架空就必须有两种杆塔－－－即一是直线塔、另一种是耐张塔，简单的比喻就是你要晒衣裳拉一根线，两端要固定在墙上，中间用竹杆撑起。好了，直线塔就有了，竹杆就是直线塔，其作用就是挑起导线，一般只承受导线的自重，专业讲就垂直荷载。
同时耐张塔也有了，即是晒衣裳固定的墙，所以电力线路线路最易出危险的是耐张塔，因为导线受张力架空后，沿导线纵向拉起的力全部挂在耐张塔上，即耐张塔要承受电力线路架空后的张力载荷，也就是要当成墙壁一样承受导线的拉力。
再说说专业名词：
导线的标称截面，400/35，即400表示导线的铝股部分横截面积为400平方mm，35表示钢芯部分横截面积为35平方mm。
当前500kV高压送电线路多为该型导线，然后每相导线有4根，一条线路为3相导线，共12根导线，还有两根避雷线。
湖南的倒塌线路就 是这样的导线结构，架空在天上的共有14根线。
导线的自重，1米400/35导线的自重是1.511kg。
按湖南的多年的气象条件，设计时冰厚为10mm。导线上履10mm厚的冰后的增加重量计算是：1.04kg.计算式是y2=〔3.14*（d/2+b)^2-3.14*(d/2)^2〕*1000*0.9
b是冰厚，d是导线直径，A是导线横截面积，冰密度0.9 由此：每一米导线的上加冰后的重量是：1.511+1.04＝2.551kg。
耐张塔正常设计时应承受的张力G是：
2.551*1000米*4根子导线*3相＝30.612吨。 取平均水平档距1000米 （多数为500～700米，考虑山区的连续上山档等因素取1000米）
耐张塔的高度一般在20米左右。此30吨纵向拉力挂在塔上，对基础的扭力力距为20米，基础即按此不利的受力条件进行选取。
耐张塔身要承受的扭力即为抗拒30吨的扭力力矩。
而当履冰达到50mm厚时，代入计算式：y2＝10.85
G＝（10.85+1.511）*1000*4*3＝148.332吨。
当冰厚为100mm时，y2＝35.839
G＝（35.839+1.511）*1000*4*3＝448.2吨。
由此可见：
50mm的冰产生的张力是10mm冰的148.33/30.612＝4.85倍。
100mm冰张力是10mm的448/30.612＝16.63倍。
虽然线路设计取了2.5倍的安全系数。但是由于冰厚产生的荷载是平方关系的增长，耐张塔不可能按几十年不遇的天气条件来设计。如果为了抗拒100mm冰的而设计耐张塔，其塔身强度和基础强度都是不可想像的。在线路工程的造价中，铁塔投资占20％。而三峡到上海的线路2000公里，塔量为2000基以上，总造价为40亿元。单位造价为200万元/公里，如要每基塔均增加投资去抗衡50～100mm冰，电力线路的总体投资翻10倍左右。即达到400亿，按此推算，当前电力建设每年建设电力线路均在5000公里左右。按10倍的关系，即光电力线路建设即达到1000个亿。而一个国家级的三峡工程也不过 2000亿元。另外，电网投资均由电力企业自行投资，完全是为了保履冰而这样投资是不合理的，也不经济的，将会造成极大的浪费。
至于网友质疑，为何导线不断而塔倒的问题，这很好理解，这是因为耐张塔要承受不利的力矩效应（塔高20米），而导线只单纯的承受纵向张力。在所有的导线中心均用钢绞线进行承力，在履冰时，首先崩溃的一定是耐张塔，再才是倒塔的冲击力挣断导线。这就好比用绳子拴到一棵树上，用力扯绳子，断掉的一定是树根，因绳子只受纵向拉力，故先断的是树，树断后，对绳子产生冲击，再断绳子。
另有：湖南的事件中，徇职的是在电力线路上除冰时，由于导线受损后，突然断裂，倒塔和导线掉下地面伤到线下的工作人员造成。因为突然的断线无法预计，不除冰又影响送电运行，故造成事故难以避免。
还有一点我说明的是，北方未倒塔的原因是：天气干冷，塔身不会凝冰，导线上只是有附着积雪，没有大量挂冰，而且在设计时冰厚就取得大，般在30mm左右。而湖南的事故中，导线上全部凝冰达50～100mm，塔身及绝缘子上全结成了水桶。这样多的额外荷载均由铁塔来承受，远远超出了国家规定的铁塔使用条件。不倒塔才不正常。说句极端的话，按100mm冰设计的定型塔图，估计国家当前还没有可选用的定型塔呢！
再有：电力线路工人的工作是十分辛苦的，高山大岭，均要每月到位一次巡线检查。一条线路往往几百公里，全靠人走，还要上塔工作，工作劳动强度很大，而待遇也不过是2k到3k之间。只是电力的宣传太少，外界了解不多，有所误解，这很正常。
最后向奋战在一线的我的亲爱的同行们致以崇高的敬意，祝你们身体好！家人幸福！工作安全顺利！向为工作徇职的战友 献上我深切的哀思！好人一生奉献，一路走好！
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=455298&extra=page%3D1
我是一名电力职工，从事电力线路工作已16年，学的是输配电专业，即是通常讲的电力线路设计及运行检修专业。看到08年01月26日对湖南电力倒塔抢修徇职3人的评论，以及多数人对对电力常识的误解，我只想从我所学的专业和工作经历，讲一讲相关常识，尽量客观反映当前电力部门的工作，让所有有良知的人做出自已的正确判断。
首先讲电力线路的杆塔，线路要架空就必须有两种杆塔－－－即一是直线塔、另一种是耐张塔，简单的比喻就是你要晒衣裳拉一根线，两端要固定在墙上，中间用竹杆撑起。好了，直线塔就有了，竹杆就是直线塔，其作用就是挑起导线，一般只承受导线的自重，专业讲就垂直荷载。
同时耐张塔也有了，即是晒衣裳固定的墙，所以电力线路线路最易出危险的是耐张塔，因为导线受张力架空后，沿导线纵向拉起的力全部挂在耐张塔上，即耐张塔要承受电力线路架空后的张力载荷，也就是要当成墙壁一样承受导线的拉力。
再说说专业名词：
导线的标称截面，400/35，即400表示导线的铝股部分横截面积为400平方mm，35表示钢芯部分横截面积为35平方mm。
当前500kV高压送电线路多为该型导线，然后每相导线有4根，一条线路为3相导线，共12根导线，还有两根避雷线。
湖南的倒塌线路就 是这样的导线结构，架空在天上的共有14根线。
导线的自重，1米400/35导线的自重是1.511kg。
按湖南的多年的气象条件，设计时冰厚为10mm。导线上履10mm厚的冰后的增加重量计算是：1.04kg.计算式是y2=〔3.14*（d/2+b)^2-3.14*(d/2)^2〕*1000*0.9
b是冰厚，d是导线直径，A是导线横截面积，冰密度0.9 由此：每一米导线的上加冰后的重量是：1.511+1.04＝2.551kg。
耐张塔正常设计时应承受的张力G是：
2.551*1000米*4根子导线*3相＝30.612吨。 取平均水平档距1000米 （多数为500～700米，考虑山区的连续上山档等因素取1000米）
耐张塔的高度一般在20米左右。此30吨纵向拉力挂在塔上，对基础的扭力力距为20米，基础即按此不利的受力条件进行选取。
耐张塔身要承受的扭力即为抗拒30吨的扭力力矩。
而当履冰达到50mm厚时，代入计算式：y2＝10.85
G＝（10.85+1.511）*1000*4*3＝148.332吨。
当冰厚为100mm时，y2＝35.839
G＝（35.839+1.511）*1000*4*3＝448.2吨。
由此可见：
50mm的冰产生的张力是10mm冰的148.33/30.612＝4.85倍。
100mm冰张力是10mm的448/30.612＝16.63倍。
虽然线路设计取了2.5倍的安全系数。但是由于冰厚产生的荷载是平方关系的增长，耐张塔不可能按几十年不遇的天气条件来设计。如果为了抗拒100mm冰的而设计耐张塔，其塔身强度和基础强度都是不可想像的。在线路工程的造价中，铁塔投资占20％。而三峡到上海的线路2000公里，塔量为2000基以上，总造价为40亿元。单位造价为200万元/公里，如要每基塔均增加投资去抗衡50～100mm冰，电力线路的总体投资翻10倍左右。即达到400亿，按此推算，当前电力建设每年建设电力线路均在5000公里左右。按10倍的关系，即光电力线路建设即达到1000个亿。而一个国家级的三峡工程也不过 2000亿元。另外，电网投资均由电力企业自行投资，完全是为了保履冰而这样投资是不合理的，也不经济的，将会造成极大的浪费。
至于网友质疑，为何导线不断而塔倒的问题，这很好理解，这是因为耐张塔要承受不利的力矩效应（塔高20米），而导线只单纯的承受纵向张力。在所有的导线中心均用钢绞线进行承力，在履冰时，首先崩溃的一定是耐张塔，再才是倒塔的冲击力挣断导线。这就好比用绳子拴到一棵树上，用力扯绳子，断掉的一定是树根，因绳子只受纵向拉力，故先断的是树，树断后，对绳子产生冲击，再断绳子。
另有：湖南的事件中，徇职的是在电力线路上除冰时，由于导线受损后，突然断裂，倒塔和导线掉下地面伤到线下的工作人员造成。因为突然的断线无法预计，不除冰又影响送电运行，故造成事故难以避免。
还有一点我说明的是，北方未倒塔的原因是：天气干冷，塔身不会凝冰，导线上只是有附着积雪，没有大量挂冰，而且在设计时冰厚就取得大，般在30mm左右。而湖南的事故中，导线上全部凝冰达50～100mm，塔身及绝缘子上全结成了水桶。这样多的额外荷载均由铁塔来承受，远远超出了国家规定的铁塔使用条件。不倒塔才不正常。说句极端的话，按100mm冰设计的定型塔图，估计国家当前还没有可选用的定型塔呢！
再有：电力线路工人的工作是十分辛苦的，高山大岭，均要每月到位一次巡线检查。一条线路往往几百公里，全靠人走，还要上塔工作，工作劳动强度很大，而待遇也不过是2k到3k之间。只是电力的宣传太少，外界了解不多，有所误解，这很正常。
最后向奋战在一线的我的亲爱的同行们致以崇高的敬意，祝你们身体好！家人幸福！工作安全顺利！向为工作徇职的战友 献上我深切的哀思！好人一生奉献，一路走好！
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=455298&extra=page%3D1
九江大桥再结实也受不了那船一撞的;funk
电信移动联通收的钱再多也不能保证广州市1/5人口同时打电话的，还有前段时间说的那个什么保证2M下行，YY也有个限度。
电信移动联通收的钱再多也不能保证广州市1/5人口同时打电话的，还有前段时间说的那个什么保证2M下行，YY也有个限度。
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原帖由 hw005 于 2008-1-30 12:36 发表
此次严重的冰雪灾害中，以湖南和贵州的电力设施的损坏最为引人注目，其中到今天上午止（30日），湖南已倒塌高压电塔100多座。不由得想，象这样重要的基础设施都是按照几十年甚至上百年的标准来建造的，一场灾难就已至 ...
嗯，是啊，如果我们年年雪灾自然也不会有那么多输电塔倒塌了，毕竟工程设都只能考虑到“常见”的情况。如果说开车天天死人，那么把汽车都设计成坦克那样的防护能力，最高时速不超过40Km当然会大大降低交通事故死亡率，但可能这样做吗？
原帖由 转基因克隆兔 于 2008-2-2 00:07 发表
嗯，是啊，如果我们年年雪灾自然也不会有那么多输电塔倒塌了，毕竟工程设都只能考虑到“常见”的情况。如果说开车天天死人，那么把汽车都设计成坦克那样的防护能力，最高时速不超过40Km当然会大大降低交通事故死 ...
美国的高压线路就是埋在地下的，所以说他抗打击能力是很强的
原帖由 hw005 于 2008-2-2 22:49 发表
美国的高压线路就是埋在地下的，所以说他抗打击能力是很强的
谁告诉你的？幻觉吧
估计很快就会出一个高压交流海底输电党
等着看
就美国那个烂电网？相当于中国九十年代末期水平而已。
等着看
就美国那个烂电网？相当于中国九十年代末期水平而已。
有戏看~~~:D :D
这不是钱的问题，是当处设计的时候没考虑到今年的大雪灾
倭国就是因为年年有地震才把房屋和基础设施弄得都有很强的抗震等级
:handshake
:handshake
原帖由 hw005 于 2008-2-2 22:49 发表
美国的高压线路就是埋在地下的，所以说他抗打击能力是很强的
您说的不会是变电站出口电缆吧:D 要么就是天顶星技术
用图片反击米帝国深埋高压线路的说法
鄙人2年前的帖子http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... ghlight=%2BSU-27SMK
鄙人2年前的帖子http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... ghlight=%2BSU-27SMK
标准每年都在提，有个过程。你一下子提太高，社会无法承受。高标准就形同虚设。
南京长江大桥跟九江大桥是一回事吗？
至于中国移动中国电信收入再多也白搭，设备容量不是说你钱多就能上去的。而且很明显我们几家运营商也不会为了追求广州1/5人能同时打电话这个“伟大而光荣”的白痴目标去努力的。:D
至于中国移动中国电信收入再多也白搭，设备容量不是说你钱多就能上去的。而且很明显我们几家运营商也不会为了追求广州1/5人能同时打电话这个“伟大而光荣”的白痴目标去努力的。:D
据外面的亲戚的描述，就美加澳而言，老美的电力系统是最烂的，不过也最旧，美国电力系统唯一值得称道的地方是小区内屋内的输电线路超乎想象地粗大
“要在美国偷电线回来卖，那就发达了”:D
“要在美国偷电线回来卖，那就发达了”:D
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补充一下：关于输配电设备的寿命
好像不少人认为这些东西关系国计民生应该有巨长的寿命，所以要考虑全寿命期的各种意外。
打击部分同志一下，一般输配电设备，火电厂风电场等等设计寿命都在30年左右，少的只有20年，全世界莫不如此。
好像不少人认为这些东西关系国计民生应该有巨长的寿命，所以要考虑全寿命期的各种意外。
打击部分同志一下，一般输配电设备，火电厂风电场等等设计寿命都在30年左右，少的只有20年，全世界莫不如此。
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原帖由 btzhy 于 2008-2-6 03:56 发表
老米的电力系统确实是业界的坏典型。每年不知道多少人因为他出的事故和问题拿到博士学位呢，或者在很牛的期刊上发文章。所以坏事也并不是一无是处的:D
说他是坏典型，是因为他是基础设施建设和电力市场运行机制双 ...
晕,偶以为是邪恶米帝的钢管塔呢;funk尤其是那塔两边那几个滑子,还以为是放线用地:L