USP LEM扳机的问题

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 14:40:11
USP如果用LEM型扳机，属于纯双动的击发方式，但扳机力只有20N，比一般的击锤式纯双动手枪要小得多。它是怎么做到的？难道是扳机行程超长？

USP的DA/SA扳机与LEM扳机的行程各是多少？有大侠有资料么？USP如果用LEM型扳机，属于纯双动的击发方式，但扳机力只有20N，比一般的击锤式纯双动手枪要小得多。它是怎么做到的？难道是扳机行程超长？

USP的DA/SA扳机与LEM扳机的行程各是多少？有大侠有资料么？
同问。
LEM型扳机是针对纯双动扳机的一种要求，要求扣力平稳均衡。
虽然纯双动相对SA/DA在设计的时候不要考虑SA的情况，扣力行程可放小一点。但扣力大行程短，扣力小行程大，做功要保证。
P250扣力9磅，行程3毫米。
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没有人回答啊？呼唤蹄子和战地记者……
这个LEM不算是真的纯双动(DAO)吧。 它的main spring是pre-cocked，就象Glock，所以扳机的力量比较轻。 但如果没有滑套的动作，比如dry firing，打空枪的话，第二次的扳机力量就要重很多。 真的纯双动，应该是main spring完全是由扳机动作来压缩和释放的，俺以为。。。:)
那玩意叫“待击块”。
偶还要问一下：
DA/SA手枪单动射击和双动射击的时候，扳机行程一样吗？一般说的扳机力是指最大值吧？
原帖由 逍遥 于 2007-11-11 01:20 发表
偶还要问一下：
DA/SA手枪单动射击和双动射击的时候，扳机行程一样吗？一般说的扳机力是指最大值吧？


一般都是DA的trigger travel要长很多，压力也大很多。 DA和SA的行程一样长的，俺知道只有Walther P99有这么个设计，是第一枪的时候。 装好弹夹，拉滑套上膛以后，枪是在SA的状态，但扳机是在DA的位置。 把扳机往后拉，基本不费力的就可以拉到SA的位置，它会自己停留在那里。 这是所谓的一项安全设计，叫做Anti-Stress，怕拿枪的主儿紧张，手指头乱动，不留神给弄响了自己还不知道可能。。。
“它会自己停留在那里”是指SA的位置？
DA/SA枪扳机的起点是恒定的吗？就是说单动双动虽然行程不一样，是起点一样还是终点一样？
原帖由 逍遥 于 2007-11-11 01:57 发表
“它会自己停留在那里”是指SA的位置？
DA/SA枪扳机的起点是恒定的吗？就是说单动双动虽然行程不一样，是起点一样还是终点一样？


是的，就是指把扳机拉到SA的地方，它会停留在那里。 其它的枪都是SA的状态，扳机就在SA的位置。。。

DA和SA起点是恒定啊，只不过两个的起点不同。 终点当然一样啦，把扳机拉到拉不动为止。 DA的行程一般都在半英寸左右。。。
您没有明白我说的恒定是什么，不过我还是明白了您的解释，很感谢。对于DA/SA，要保证SA的扣力和行程不能太小，DA是在SA前面加一个压紧击锤的动作；对于纯双动，就不要考虑前者了。还是P250好，纯双动行程3毫米，9磅力也不算太大，搞一个来玩。
抱歉，没能给您个更好的解释。 俺也不太懂，到现在只会玩，学拆枪(detail strip)连Glock还没全学会，就把滑套拆过一次，看清楚了Glock的击针是什么样儿的。。。:$
如果有权配枪，而且让你在世界常用的枪里选，你会选择哪种型号？
在DA/SA和纯双动里，你选择哪一种？
我一直对纯双动不习惯，现在觉得还可以。
俺以前喜欢美国警察80年代开始换装(追美国大兵，85年美军换M9，警察也淘汰左轮)，所谓Wonder 9，高容量的9毫米DA，比如Beretta 92FS。 现在俺喜欢单动的，比如1911。 但击锤在外的，condition 1的携带给人不安全感(只是感觉，1911比很多DA的枪要安全的多)。 所以，俺喜欢把Glock改一下，换3.5 lb的trigger connector，把扳机重量变轻。 这是Glock的标准配件，是17L，24，34，35上的原装。 然后给Glock安上一个手动保险，比如Cominolli做的这个(http://www.cominolli.com/)，或者最新的Siderlock(http://siderlock.com/)。 这样的安排，枪既有Glock现代设计的安全轻便简单可靠等优点，扳机又最接近单动手枪的重量。 有手动保险，虽然让射击前多了一道手续，但一把上了膛的枪，枪口每时每刻对着俺的命根子，俺宁可多增加一些训练量来学习使用那个保险，也要保证无论什么东西碰了那个扳机，也不会给俺个意外“惊喜”。。。[:a6:]

只有Glock有这样丰富的aftermarket accessories，可以这么改造。 所有这一切的目的，就是要保证第一枪要打的准，后面follow up的补射要打的快。 所有的枪，一般都是扳机越轻，行程越短，特别是扳机的reset越短，越容易打的准，打的快。 口径的话，只要是普通service口径，9，40，45等，都没什么区别。 能打45跟打9毫米一样准的，当然选45。 但一般人都是小一点的口径，比如9毫米，打的更准。 所有的停止作用，能靠的住的，前三条都是placement，placement，placement。 再高级的枪，再牛的空尖弹，打飞了，打了别人了，还不如不开枪。。。
原帖由 逍遥 于 2007-11-11 14:57 发表
“它会自己停留在那里”是指SA的位置？
DA/SA枪扳机的起点是恒定的吗？就是说单动双动虽然行程不一样，是起点一样还是终点一样？

终点一样，起点不同。一些手枪DA状态给人的感觉是扳机太远了，转到SA状态就好了。
单动手枪的确有优点，就是带弹携带的时候击锤待击心里没底，再加保险都害怕。DA/SA手枪好歹还可以首发双动，补火也方便。对于偶等菜鸟来说，准确都不是很重要，再好的枪也打不准。在10米到20米连开几枪保证打倒人就行。携带一定要安全，很长时间手枪要处于可用状态但基本上没有用的机会。在这点上，纯双动手枪有很大的优势，就是不知道那个扳机力和行程到底是个什么感觉，不要扣不动啊。
如果说安全性，没有手动保险的枪，永远比不了有这个保险的。 因为只要有什么东西卡住挂上扳机了，压力够大就能够打响。 双动左轮枪的扳机都在十几磅的数量级，碰到这种情况也一样会走火。 俺要的是一个确定，就是只有我的手指在扣扳机，这个枪才响。 除了手指以外，任何东西扣那个扳机，枪都不会响。 Glock可以说他们有4种保险，如何如何安全，没错儿，俺可以把上膛了的Glock扔着玩儿，从楼上扔出去，枪把都摔裂了，我相信那枪也不会响。 但别的东西比如衣服扣，挂入扳机孔了，脱衣服的拉力足够大时，不管是Glock，DA半自动，左轮，或纯双动，不管是15磅的扳机还是30磅，力量够了都会走火的。 而且因为不是人在扣扳机，这不算ND，只能是AD，是事故。 这种事故是可以避免的，就是手动保险。 步枪不是都有保险吗？ 没保险有人愿意带弹携带吗？。。。

http://www.thegunzone.com/mos/ad.html

俺是看了这个真实事故以后，才改变了看法。 以前觉得如果双动左轮枪[普遍被认为足够安全了，那就说明扳机力在十几磅就足够了，比如双动，或纯双动的。 保险可以不要，省一道工序。 人人都说，最重要的保险是在两个耳朵之间。 强化安全操作，手指远离扳机，才是最重要的。 这样训练简化了，就容易提高精度。 那个事故里的警察，子弹打入他大腿里了。 如果俺碰到这个事故(他的操作很符合规定，枪是在枪套里响的)，可能就没这么走运了。 所以现在俺以为，至少要有个1911式的grip safety，比如Springfield Armory XD系列。 手不握枪，扳机受多少压力，也打不响。。。
我不排斥手动保险，也不喜欢过大的双动扳机扣力和行程。我指单动下的不保险。手枪不是冲锋枪，在很多情况下，手枪一枪两枪解决问题，然后长时间握在手里准备可能的射击。你持枪运动接敌的时候，你不可能关上保险，而这个时候只要指头一动，单动枪就响，而很多情况下你可能指头会动。不仅仅是指头，还有很多可能会让待击的击锤脱锁，这是不愿意看到的。
是，这个俺承认。 要打的快打的准，扳机就要轻。 但太轻容易一哆嗦就响，成了惊弓之鸟了。 虽然说是不马上要击发的时候，手指应该放扳机孔外面(基本原则)，但实际操作永远没那么理想。 所以美国的警察叔叔们就喜欢这么个杂交作物，叫做Glock。 本身既不是单动也不是双动。 扳机压力5.5磅，象单动，行程有半英寸，象双动的。 去掉个手动保险让警察操作更简单，适合一年都开不了几枪的小镇警察，需要用枪了不会因为忘开保险而失去战机，甚至送命。 至于走火了就怪警察们没有遵循安全操作(肯定是有个手指头扣扳机了。 而事实上，绝大多数的警察走火的确如此，是人为失误)。 从Glock这类枪本身来说，是非常安全的。 前提是，操作者必须严格遵循安全规则，不能有些许的疏忽和失误。 对美国警察来说，这个要求有时候有点太高了，呵呵。。。:)
双筒同志水平很高嘛.........欢迎来CD科普！！！:handshake :handshake
是的，双筒同志是偶等菜鸟的好老师。
不过格洛克这种枪补火很不方便，希望子弹都是好货。
在扣力和行程上，我怀疑行程影响还大一些。P250当选香港警察用枪，中国是不是又要出一个NP**了。SIG的枪就是经典，虽然重、大、外型保守，但一直比较喜欢。去掉那个难看的待击释放杆，在我看来，是一个很大的提高。一直不明白SIG为什么把那个待击释放杆安排在那个位置，P2000这个就比它好。
说到这里，想起HK的P7，这个外型丑陋的家伙，却是真正的单动手枪（单动双动其实是指扳机的）。它的待击和解除保险都是由握把上的一个突出物负责，握住枪就可以射击，扣力很小；松开一点就待击解除和关上保险。
原帖由 我是狙击手 于 2007-11-11 20:45 发表
双筒同志水平很高嘛.........欢迎来CD科普！！！:handshake :handshake


晕，您老甭寒碜我了。 只不过是呆在一个可以有枪的国家，近水楼台。 玩过真的狗(不知道怎么这里管枪叫“狗”)。 收入不够高，枪又贵的很，只好看看人家的文章，想象一下其它没有的枪是什么动静(现在管这个，叫YY)，呵呵。。。
原帖由 逍遥 于 2007-11-11 21:14 发表
是的，双筒同志是偶等菜鸟的好老师。
不过格洛克这种枪补火很不方便，希望子弹都是好货。
在扣力和行程上，我怀疑行程影响还大一些。P250当选香港警察用枪，中国是不是又要出一个NP**了。SIG的枪就是经典，虽然重、 ...


是，据说真正实战的场合，没人会一枪打不响，在哪儿傻站着，扣了再扣那个扳机。 早让坏人给放倒了。 子弹便宜(相对于生命)，一枪不响肯定是拉滑套再上一颗。 所以2nd strike有没有不是很重要的。。。

SIG的枪是DA decock only的标准，做工的确好，不白要那么多钱。 但没有保险的枪，俺现在把它们都归到“靶场使用”的范围里。 要携带，还是要个手动保险才能让俺睡着觉，呵呵。。。(当然，这也不绝对。 左轮都没保险，俺也携带。 安全操作的规矩永远是最重要的)
面对面，一枪不响，补火射击是正常的，直接拉套筒速度太慢。补火不响再拉套筒那是没办法的事情，估计很多情况下没这个机会。
没手动保险就是让你平时枪膛不要有弹，用枪的时候再上弹DA使用。平时没弹你担心什么，用枪的时候就算有保险，一般人也是打开保险携带。用枪不是说你拿枪出门就算，是指可能需要使用，这个时候通常要求你一旦需要就快速出枪。
呵呵，看来我们学的是两种不同的系统或基础。 无所谓，枪就是工具，能达到目的，保证安全，就是殊路同归，呵呵。。。:)
说起偶学的专业，那可是和枪一点关系没有，甚至和军事关系都不大。如果我们学科用于武器制造，那是人类的悲哀。
" M1911停止作用 "的贴被干掉了吗 ?
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