超级军网【社会记录】绝迹24年华南虎的踪影真假事件调查
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 14:32:59
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哦，这位楼主不是称呼别人为网络暴民的吗？;P
暴民的对立面，多半是官员、缙绅、地主老财了;P
暴民的对立面，多半是官员、缙绅、地主老财了;P
原帖由 雷神帝释天 于 2007-11-2 19:00 发表
哦，这位楼主不是称呼别人为网络暴民的吗？;P
暴民的对立面，多半是官员、缙绅、地主老财了;P
呵呵，我所说的暴民是指对那些没有调查、没有定论的事情，就凭自己的臆想给别人扣帽子并根据自己的妄想下定论的人（也许是人吧）;P
你不知道朝廷允许网络新闻存在的一个原因就是因为这地方价值有限吗？;P
原帖由 雷神帝释天 于 2007-11-2 19:10 发表
你不知道朝廷允许网络新闻存在的一个原因就是因为这地方价值有限吗？;P
你知道朝廷的意思？愿闻其详;P
你不知道朝廷允许网络新闻存在的一个原因就是因为这地方价值有限吗？
－》你知道朝廷的意思
这两句话之间的因果关系似乎不是很明显啊，朝廷在允许网络新闻存在上的意思偶是略知一二，不过“朝廷的意思”这么大的题目，还是要等你来解释啊
－》你知道朝廷的意思
这两句话之间的因果关系似乎不是很明显啊，朝廷在允许网络新闻存在上的意思偶是略知一二，不过“朝廷的意思”这么大的题目，还是要等你来解释啊
原帖由 雷神帝释天 于 2007-11-2 19:21 发表
你不知道朝廷允许网络新闻存在的一个原因就是因为这地方价值有限吗？
－》你知道朝廷的意思
这两句话之间的因果关系似乎不是很明显啊，朝廷在允许网络新闻存在上的意思偶是略知一二，不过“朝廷的意 ...
又开始臆想鸟，和那个YY随风飘基本是同类哈;P ，我不是朝廷的人，也没有像你一样有仇富的心理，地主老财的财富也有很多是通过自己的劳动、智慧和努力争取的。
哈哈哈，怎么不给全部都贴出来啊。还有两集啊。这是第二集啊。
有个问题哦。周不承认说想记者采访看底片要钱。到底是记者说谎还是老周说谎呢。
看了视频之后，感觉老周还憨厚吗
有个问题哦。周不承认说想记者采访看底片要钱。到底是记者说谎还是老周说谎呢。
看了视频之后，感觉老周还憨厚吗
原帖由 大侠随风飘 于 2007-11-2 19:33 发表
哈哈哈，怎么不给全部都贴出来啊。还有两集啊。这是第二集啊。
有个问题哦。周不承认说想记者采访看底片要钱。到底是记者说谎还是老周说谎呢。
看了视频之后，感觉老周还憨厚吗
所以你最终还是需要根据国家来论定对吧，不是凭你成天在网上的YY;P
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原帖由 输入用户名 于 2007-11-2 19:27 发表
又开始臆想鸟，和那个YY随风飘基本是同类哈;P ，我不是朝廷的人，也没有像你一样有仇富的心理，地主老财的财富也有很多是通过自己的劳动、智慧和努力争取的。
哈哈，看来是针对我的啊。你还是把三天的视频全看完再来说话吧。断章取义是很无聊滴
原帖由 大侠随风飘 于 2007-11-2 19:37 发表
哈哈，看来是针对我的啊。你还是把三天的视频全看完再来说话吧。断章取义是很无聊滴
电视看了，你是不是又想YY我没看过完整的视屏？;P 我只不过看这段不卡，所以发上来，至于其它2段也是大同小异，还没有定论，怎么凭你就定下来了;P
原帖由 输入用户名 于 2007-11-2 19:40 发表
电视看了，你是不是又想YY我没看过完整的视屏？;P 我只不过看这段不卡，所以发上来，至于其它2段也是大同小异，还没有定论，怎么凭你就定下来了;P
这样好，你表个态吧，你现在是挺虎派还是中间派
自2005年以来一直在进行野生华南虎考察工作的广东专家胡慧建昨天指出,结合老虎眼睛的解剖学和成像学原理、自己在野外和动物园拍摄的猫科动物的照片经验,他确信陕西农民周正龙所摄华南虎照片百分之百是作假,照片中的老虎是假的。 本报记者 张骏 摄
胡慧建自2005年以来一直在进行野生华南虎的考察工作。虽然没有找到野生华南虎，他还一直希望能够找到。胡收看央视《社会记录》节目《疯狂的老虎》时，非常生气。节目中，陕西师范大学教授王廷正表示，周正龙拍到的老虎长时间保持一个姿态是因为当时它正在打盹，反应不是很灵敏。“如果央视有热线电话，我就会直接打过去批评他了”。正是因为这个节目，他决定，以一个华南虎研究者的身份，指出吵嚷已久的陕西华南虎照片中的漏洞。他认为，根据目前已公布的原始照片，足以认定周正龙所摄图片百分之百是作假。在陕西公布发现华南虎的第一天胡就已得到消息，听到拍到野生华南虎的消息，他感到很高兴，觉得意义非常重大。同时，在野生中国网站找到了照片，并进行了仔细研究，主要是想了解该虎与华南虎的异同点，因为存在虎的新亚种的可能。但第二天，当一名野生动物摄影家向他表示了对“周老虎”的怀疑时，他也向对方说出了自己的怀疑———不是华南虎，且对虎的真假存疑。但一时觉得证据不足，就没有公开表达自己的意见。结合老虎眼睛的解剖学和成像学原理、自己在野外和动物园拍摄的猫科动物的照片经验，最后，他确信，照片中的老虎是假的。
昨天，他在接受本报记者采访时详细地陈述了他的分析思路与证据。
第一步眼睛告诉我们真相
眼睛从目前的技术角度来说，是难以作假的。猫科动物的眼睛，它适应于夜间活动，所以它的瞳孔在白天是高度收缩的。另外，眼睛后部，有着一个类似于镜子一样的膜。这层膜使猫科动物在几乎完全黑暗的情况下，识别并追捕猎物。在生物学上，这层膜被称之为“脉络膜层”。当光线穿过猫科动物的视网膜后，“脉络膜层”可以将光折射，使得它们辨别出物体并追捕猎物。当光线打到眼睛上，会形成一种类似灯泡发光一样的反光效果，是不可能出现黑点的。
如果没有光线打到眼睛上的情况下，拍摄出来的图像，会有一种类似浸水的玻璃球效果，有立体感。
而我们在关克提供的周正龙所摄原始图片上可以看到，老虎的眼睛是白色的，中有黑点，整个是平面的感觉。根据EXIF信息，这张照片没有闪光。那么拍摄出来的眼睛效果应该是一种类似浸水的玻璃球效果，且有立体感。
第二步“翻白眼”的原因
受网友“alwayssong”模拟拍摄“纸老虎”的启发，立体的眼睛和平面的“眼睛”图像对光的反射和折射是不同的。平面的会有一种很强的漫射，由此形成“白化”效果。真老虎照片绝对不会有这样的现象。这就是图片造假的关键证据。
此外，老虎的下唇是向上弯曲的，“周老虎”身上看不到。其次，“周老虎”的右前肢与整个位置不对。另外，他也对傅德志的看法表示赞同：叶子与老虎的比例关系不匹配，等等。但他认为这些都不是铁证，最过硬的证据还是眼睛的异常。
第四步:进行拍摄,此时的曝光数据为光圈5.6,快门1/15秒与周老虎光圈5.0,快门1/25秒曝光量非常接近。由于这只纸老虎是平面图形,所以眼睛在反射光线时不能呈现晶状体的特征,呈白色,无法呈现正常猫科动物眼睛特征。
■相关新闻
专业质疑串串SHOW
随着越来越多的信息公之于众，网友们的意见基本趋于一致：真照片，假老虎。与陕西方面的想象不同的是，在网上发出质疑声音的，有各行业中的专业人士，他们有摄影高手，有中科院的植物学家、动物学家，有保护野生动物的非政府组织，甚至还有懂得计算视觉的专业网友。他们从各自专业角度出发，把同一组照片上的可疑之处一一指出并进行了详细的技术论证。这些分析论证得到网民的普遍认同。正如植物学家傅德志先生所言：谁说网友都是业余的？
◎摄影
代表：鲍昆 著名摄影家
拍摄距离过近
据周正龙对本报记者所说，他拍到老虎最远的距离是60米开外，最近的有20多米。网友“好色伟哥”利用关克提供的原始照片，按物体大小/物距=像大小/像距（注：像距约等于焦距）的公式进行了计算。根据公式计算，周正龙应该是在离虎仅有12米左右的地方进行拍摄，与其所述不符。
闪光灯有疑点
第二次公布的照片中有一张是打了闪光灯拍摄的，照片上可见虎额头上明显的光斑。鲍昆表示，据拍摄者称使用的是傻瓜胶片机和佳能400D数码相机，这两款相机的随机闪光灯都属于小功率的闪光灯，有效距离不会超过3米，在这么远的距离拍摄老虎纯属无稽之谈。网友“随便写写”说，如是真虎，反光处应是双眼，而非前额皮毛。而照片表现情况相反。
老虎色温偏蓝
在“周老虎”照片中，老虎的色温显著偏高（即偏蓝），而周边的草叶色温偏低（即偏黄、绿）。网友“老编”介绍说，彩色摄影的色彩成像及色彩还原理论告诉我们，“阴影蓝”只有在5500K的强烈阳光色温和9000K近紫外色温同时存在的条件时才会发生，例如雪景阴影。这个规律自人类发明彩色摄影术以来从胶片到数码影像的记录设备上已经存在了，胶片尤其严重。即使有少许阴影蓝也应该是整个照片颜色整体偏青蓝色，绝对不会产生在局部，尤其是白色部分。
老虎和周围光效不同
鲍昆表示，老虎身上的光是顺光（也即平光），于是整个虎的影像是平的，没有天光照明的立体感，这是闪光灯拍照的基本效果。环境光是正常阴霾天气下的天光效果，植物受光和背光两部分明暗关系立体明确。两者的光效关系完全不同。
◎植物学
代表：傅德志 中科院植物研究所研究员
叶子与老虎的比例
傅德志认为，老虎身边的叶子，是壳斗科的麻栎或是榛子。这种植物叶子一般长3厘米（跟真老虎眼睛差不多大），不会超过6厘米。最可疑的是老虎脑袋上那片叶子，如果是真老虎的话，这叶子就得有小脸盆大，傅肯定地说，该地区没有这么大的叶子。
拍摄地点有变化
傅德志分析了几张图片中老虎背景中植物的不同，认为老虎换过位置。而中科院植物研究所信息中心的李荣贵根据几张照片中同样的植物，同样得出老虎拍摄位置有变换，而且通过制作示意图标明了准确位置。
◎动物学
代表：解焱 中科院动物所研究员拯救中国虎基金会
近半小时不动
根据周正龙所摄原始图片的EXIF信息，整个拍摄老虎的过程持续了20多分钟。见过全部数码照片的记者都表示没有看到老虎的姿势有任何改变，全是睁眼张嘴，放松卧于林中。网友“第一印象”做了GIF动画，在三张前、背景完全不同、拍摄时间相差较大的照片中，老虎影像高度重合。
人接近姿势没反应
周正龙的图片中，老虎一直保持着放松的卧姿。而拯救中国虎基金会声明中表示，老虎尤其是野生虎的感觉非常敏锐。在陌生生物接近的时候，老虎的第一反应往往是伏下身体，将头放在两只前爪之间，将整个身体压平在地面上，这一行为，一方面可以防止对方发现自己，另一方面也方便采取下一步行动，随时发动攻击或逃走。
辅助证据不可信
在周正龙拍到华南虎之前，当地官员就已找到中科院动物研究所的解焱，把找到的老虎痕迹资料送给她鉴定。解焱表示，“实际上没有太多材料，有一些脚印、粪便之类的照片啊，但是我们看了之后呢，（认为）都不是华南虎。”
◎计算机视觉
代表：网友桑丘
平面老虎是唯一可能
桑丘表示，周正龙大概不知道这世界上还有一门学问叫做计算机视觉，他更不知道计算机视觉中有很大一部分是研究图像空间变换的。他用了非常常见的Matlab软件包，利用其中通过透视变换来进行图像配准的工具对周的图片进行验证。如变换后两张图片中的老虎会完全重合在一起，就说明老虎只可能是平面的，也就是一只纸老虎。
桑丘的验证结果是：老虎的影像完全重合。
网友的模拟实验
组图红圈处显示虎眼“白化”过程
中国野生动物摄影训练营论坛网友“alwayssong”在10月13日即提出了周正龙老虎图片拍摄最可能的作假手段：打印老虎照片，贴于KT板上，然后放到林子里拍出“真照片”。面对仍不明朗的现状，他决定亲自动手验证自己的假设。根据照片EXIF数据，他用的是佳能350D相机，在镜头的55毫米段拍摄。
10月28日，“alwayssong”把自己模拟拍摄结果发表在论坛上。由照片可见，老虎色温与环境色温相比偏高的现象（即老虎色彩偏蓝，草叶偏黄）与周正龙所拍摄照片一般无二。有网友指出，色温偏差正是由于喷绘“老虎”的“纸”造成的，由于是数码相机，表现得更为明显。
采写：本报记者 谭人玮
http://news.qq.com/a/20071102/000641.htm
胡慧建自2005年以来一直在进行野生华南虎的考察工作。虽然没有找到野生华南虎，他还一直希望能够找到。胡收看央视《社会记录》节目《疯狂的老虎》时，非常生气。节目中，陕西师范大学教授王廷正表示，周正龙拍到的老虎长时间保持一个姿态是因为当时它正在打盹，反应不是很灵敏。“如果央视有热线电话，我就会直接打过去批评他了”。正是因为这个节目，他决定，以一个华南虎研究者的身份，指出吵嚷已久的陕西华南虎照片中的漏洞。他认为，根据目前已公布的原始照片，足以认定周正龙所摄图片百分之百是作假。在陕西公布发现华南虎的第一天胡就已得到消息，听到拍到野生华南虎的消息，他感到很高兴，觉得意义非常重大。同时，在野生中国网站找到了照片，并进行了仔细研究，主要是想了解该虎与华南虎的异同点，因为存在虎的新亚种的可能。但第二天，当一名野生动物摄影家向他表示了对“周老虎”的怀疑时，他也向对方说出了自己的怀疑———不是华南虎，且对虎的真假存疑。但一时觉得证据不足，就没有公开表达自己的意见。结合老虎眼睛的解剖学和成像学原理、自己在野外和动物园拍摄的猫科动物的照片经验，最后，他确信，照片中的老虎是假的。
昨天，他在接受本报记者采访时详细地陈述了他的分析思路与证据。
第一步眼睛告诉我们真相
眼睛从目前的技术角度来说，是难以作假的。猫科动物的眼睛，它适应于夜间活动，所以它的瞳孔在白天是高度收缩的。另外，眼睛后部，有着一个类似于镜子一样的膜。这层膜使猫科动物在几乎完全黑暗的情况下，识别并追捕猎物。在生物学上，这层膜被称之为“脉络膜层”。当光线穿过猫科动物的视网膜后，“脉络膜层”可以将光折射，使得它们辨别出物体并追捕猎物。当光线打到眼睛上，会形成一种类似灯泡发光一样的反光效果，是不可能出现黑点的。
如果没有光线打到眼睛上的情况下，拍摄出来的图像，会有一种类似浸水的玻璃球效果，有立体感。
而我们在关克提供的周正龙所摄原始图片上可以看到，老虎的眼睛是白色的，中有黑点，整个是平面的感觉。根据EXIF信息，这张照片没有闪光。那么拍摄出来的眼睛效果应该是一种类似浸水的玻璃球效果，且有立体感。
第二步“翻白眼”的原因
受网友“alwayssong”模拟拍摄“纸老虎”的启发，立体的眼睛和平面的“眼睛”图像对光的反射和折射是不同的。平面的会有一种很强的漫射，由此形成“白化”效果。真老虎照片绝对不会有这样的现象。这就是图片造假的关键证据。
此外，老虎的下唇是向上弯曲的，“周老虎”身上看不到。其次，“周老虎”的右前肢与整个位置不对。另外，他也对傅德志的看法表示赞同：叶子与老虎的比例关系不匹配，等等。但他认为这些都不是铁证，最过硬的证据还是眼睛的异常。
第四步:进行拍摄,此时的曝光数据为光圈5.6,快门1/15秒与周老虎光圈5.0,快门1/25秒曝光量非常接近。由于这只纸老虎是平面图形,所以眼睛在反射光线时不能呈现晶状体的特征,呈白色,无法呈现正常猫科动物眼睛特征。
■相关新闻
专业质疑串串SHOW
随着越来越多的信息公之于众，网友们的意见基本趋于一致：真照片，假老虎。与陕西方面的想象不同的是，在网上发出质疑声音的，有各行业中的专业人士，他们有摄影高手，有中科院的植物学家、动物学家，有保护野生动物的非政府组织，甚至还有懂得计算视觉的专业网友。他们从各自专业角度出发，把同一组照片上的可疑之处一一指出并进行了详细的技术论证。这些分析论证得到网民的普遍认同。正如植物学家傅德志先生所言：谁说网友都是业余的？
◎摄影
代表：鲍昆 著名摄影家
拍摄距离过近
据周正龙对本报记者所说，他拍到老虎最远的距离是60米开外，最近的有20多米。网友“好色伟哥”利用关克提供的原始照片，按物体大小/物距=像大小/像距（注：像距约等于焦距）的公式进行了计算。根据公式计算，周正龙应该是在离虎仅有12米左右的地方进行拍摄，与其所述不符。
闪光灯有疑点
第二次公布的照片中有一张是打了闪光灯拍摄的，照片上可见虎额头上明显的光斑。鲍昆表示，据拍摄者称使用的是傻瓜胶片机和佳能400D数码相机，这两款相机的随机闪光灯都属于小功率的闪光灯，有效距离不会超过3米，在这么远的距离拍摄老虎纯属无稽之谈。网友“随便写写”说，如是真虎，反光处应是双眼，而非前额皮毛。而照片表现情况相反。
老虎色温偏蓝
在“周老虎”照片中，老虎的色温显著偏高（即偏蓝），而周边的草叶色温偏低（即偏黄、绿）。网友“老编”介绍说，彩色摄影的色彩成像及色彩还原理论告诉我们，“阴影蓝”只有在5500K的强烈阳光色温和9000K近紫外色温同时存在的条件时才会发生，例如雪景阴影。这个规律自人类发明彩色摄影术以来从胶片到数码影像的记录设备上已经存在了，胶片尤其严重。即使有少许阴影蓝也应该是整个照片颜色整体偏青蓝色，绝对不会产生在局部，尤其是白色部分。
老虎和周围光效不同
鲍昆表示，老虎身上的光是顺光（也即平光），于是整个虎的影像是平的，没有天光照明的立体感，这是闪光灯拍照的基本效果。环境光是正常阴霾天气下的天光效果，植物受光和背光两部分明暗关系立体明确。两者的光效关系完全不同。
◎植物学
代表：傅德志 中科院植物研究所研究员
叶子与老虎的比例
傅德志认为，老虎身边的叶子，是壳斗科的麻栎或是榛子。这种植物叶子一般长3厘米（跟真老虎眼睛差不多大），不会超过6厘米。最可疑的是老虎脑袋上那片叶子，如果是真老虎的话，这叶子就得有小脸盆大，傅肯定地说，该地区没有这么大的叶子。
拍摄地点有变化
傅德志分析了几张图片中老虎背景中植物的不同，认为老虎换过位置。而中科院植物研究所信息中心的李荣贵根据几张照片中同样的植物，同样得出老虎拍摄位置有变换，而且通过制作示意图标明了准确位置。
◎动物学
代表：解焱 中科院动物所研究员拯救中国虎基金会
近半小时不动
根据周正龙所摄原始图片的EXIF信息，整个拍摄老虎的过程持续了20多分钟。见过全部数码照片的记者都表示没有看到老虎的姿势有任何改变，全是睁眼张嘴，放松卧于林中。网友“第一印象”做了GIF动画，在三张前、背景完全不同、拍摄时间相差较大的照片中，老虎影像高度重合。
人接近姿势没反应
周正龙的图片中，老虎一直保持着放松的卧姿。而拯救中国虎基金会声明中表示，老虎尤其是野生虎的感觉非常敏锐。在陌生生物接近的时候，老虎的第一反应往往是伏下身体，将头放在两只前爪之间，将整个身体压平在地面上，这一行为，一方面可以防止对方发现自己，另一方面也方便采取下一步行动，随时发动攻击或逃走。
辅助证据不可信
在周正龙拍到华南虎之前，当地官员就已找到中科院动物研究所的解焱，把找到的老虎痕迹资料送给她鉴定。解焱表示，“实际上没有太多材料，有一些脚印、粪便之类的照片啊，但是我们看了之后呢，（认为）都不是华南虎。”
◎计算机视觉
代表：网友桑丘
平面老虎是唯一可能
桑丘表示，周正龙大概不知道这世界上还有一门学问叫做计算机视觉，他更不知道计算机视觉中有很大一部分是研究图像空间变换的。他用了非常常见的Matlab软件包，利用其中通过透视变换来进行图像配准的工具对周的图片进行验证。如变换后两张图片中的老虎会完全重合在一起，就说明老虎只可能是平面的，也就是一只纸老虎。
桑丘的验证结果是：老虎的影像完全重合。
网友的模拟实验
组图红圈处显示虎眼“白化”过程
中国野生动物摄影训练营论坛网友“alwayssong”在10月13日即提出了周正龙老虎图片拍摄最可能的作假手段：打印老虎照片，贴于KT板上，然后放到林子里拍出“真照片”。面对仍不明朗的现状，他决定亲自动手验证自己的假设。根据照片EXIF数据，他用的是佳能350D相机，在镜头的55毫米段拍摄。
10月28日，“alwayssong”把自己模拟拍摄结果发表在论坛上。由照片可见，老虎色温与环境色温相比偏高的现象（即老虎色彩偏蓝，草叶偏黄）与周正龙所拍摄照片一般无二。有网友指出，色温偏差正是由于喷绘“老虎”的“纸”造成的，由于是数码相机，表现得更为明显。
采写：本报记者 谭人玮
http://news.qq.com/a/20071102/000641.htm
原帖由 大侠随风飘 于 2007-11-2 19:42 发表
这样好，你表个态吧，你现在是挺虎派还是中间派
很重要吗？;P 好像讨论老虎的贴出现比较早了吧，我一直就没兴趣看，我的想法就是一只老虎而已，大不了是真的，大不了是假的，有什么好争的。
只不过看到这类贴越来越多，才参与进来，做人要厚道，还没定论的东东就被你们贯上各种奇谈怪论，对不能上网的老农是极不公平的:handshake
原帖由 大侠随风飘 于 2007-11-2 19:46 发表
自2005年以来一直在进行野生华南虎考察工作的广东专家胡慧建昨天指出,结合老虎眼睛的解剖学和成像学原理、自己在野外和动物园拍摄的猫科动物的照片经验,他确信陕西农民周正龙所摄华南虎照片百分之百是作假,照片中的老 ...
这种就不要引用鸟，专家正面的说法也有很多，1000多像素的相机拍出的像片放大后，发现虎纹的相对位置和纹路实际上是变化的，这就足以消除所谓纸板论。
而实际上你我讨论的基础，论据都在别人那里，所以你们不厌其烦地说老虎，让我一不小心想起了祥林嫂;P
原帖由 输入用户名 于 2007-11-2 19:48 发表
很重要吗？;P 好像讨论老虎的贴出现比较早了吧，我一直就没兴趣看，我的想法就是一只老虎而已，大不了是真的，大不了是假的，有什么好争的。
只不过看到这类贴越来越多，才参与进来，做人要厚道，还没定论的东东就 ...
呵呵，作为中华人民共和国的合法公民，我有权利发表我的个人意见。如果你非说我不应该发表意见，针对我这种小市民就没意思了。你最好还是去针对方舟子司马南这种打假的英雄。今天还在想，这次老虎门搞的这么大动静，怎么没见以上二位来参与。;P
原帖由 大侠随风飘 于 2007-11-2 20:02 发表
呵呵，作为中华人民共和国的合法公民，我有权利发表我的个人意见。如果你非说我不应该发表意见，针对我这种小市民就没意思了。你最好还是去针对方舟子司马南这种打假的英雄。今天还在想，这次老虎门搞的这么大动 ...
你当然有权啊，不过凡事以事实为基础，任何建立在自己主观意愿基础上的判断就有些不恰当了
原帖由 输入用户名 于 2007-11-2 19:54 发表
这种就不要引用鸟，专家正面的说法也有很多，1000多像素的相机拍出的像片放大后，发现虎纹的相对位置和纹路实际上是变化的，这就足以消除所谓纸板论。
而实际上你我讨论的基础，论据都在别人那里，所以你们不厌其 ...
既然是论坛，就是讨论的地方。就是发表意见的地方，事情一天没有答案，就一天不会平息。，既然有专家的正面说法，你可以贴出来讨论啊。按照你的理论，如果任何不是亲眼见到的事情，都没有发言权的，超大好象都该关门了。
你是什么派我就先不说了。请问你一句，你现在相信老虎是真的吗？？相信还是不相信。
原帖由 输入用户名 于 2007-11-2 20:05 发表
你当然有权啊，不过凡事以事实为基础，任何建立在自己主观意愿基础上的判断就有些不恰当了
哪里没有以事实为基础呢？？看你挺了半天老周，老周也没给你什么事实做基础啊
原帖由 大侠随风飘 于 2007-11-2 20:07 发表
哪里没有以事实为基础呢？？看你挺了半天老周，老周也没给你什么事实做基础啊
所以嘛，我建议，这种贴表了态就行了，空对空有啥意思，相信也好，不信也好，难道还能通过空对空讨论出结果来
俺首先申明：俺既不是打虎派，也不是保虎派，俺就是想弄明白，而已。
俺的好奇：请高手解答华南虎照片中闪光灯的疑惑
昨天某帖中提及周某拍摄老虎时，不小心触发了闪光灯，而且是胶片式数码相机各触发一次。俺对此产生兴趣，于是搜索了相关帖子内容，但是疑惑仍然存在，不得其解。胶片式俺早不接触，不了解了，说说数码的。据关克的博克http://blog.sina.com.cn/s/blog_4f100ac001000daf.html中描述，周某使用的是Canon400D数码相机，该机为千万像素级入门级单反相机，虽然是入门级，那指的是成像质量，可是操作上就没那么简单了 。好了，话归正传。该相机的热靴是一智能热靴，需配专用闪光灯。周某拍照时使用了外置闪光灯否？如果未使用，那么400D自带闪光灯的指数不够大，在20多米的距离上，光照足够时被拍摄的动物能有那么强烈的反光，奇迹。
假设使用了外置闪光灯。数码的和胶片的闪光灯是不一样的，周某应该带了2个闪光灯，恩，他是猎人，能带得动。但是，单反用的智能闪光灯并不那么容易配到，此其一。其二，便携式闪光灯指数仍然不够。难道周某携带的是摄影专用闪光灯？此为疑点一。
大家知道，在自动拍摄时对闪光灯的操作也不是那么简单就开启或关闭的。玩具型数码相机的闪光灯开关通常是一按钮，操作简单。但是400D就不那么简单了，见附图：该机闪光灯按钮在侧面，不容易碰到。且该机的闪光灯为弹出式，弹出时会发出清脆的咔哒声。相信弹出时老虎也很好奇 胶片式相机的闪光灯开关通常是拨动的。
还有个疑问。400D是单反幕帘式快门相机，拍摄时声音也不小的，老虎的耳朵就没有什么反应么？
PS：400D照相机的图俺就不帖了，原始帖子的位置：http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=421512&extra=page%3D2
俺的好奇：请高手解答华南虎照片中闪光灯的疑惑
昨天某帖中提及周某拍摄老虎时，不小心触发了闪光灯，而且是胶片式数码相机各触发一次。俺对此产生兴趣，于是搜索了相关帖子内容，但是疑惑仍然存在，不得其解。胶片式俺早不接触，不了解了，说说数码的。据关克的博克http://blog.sina.com.cn/s/blog_4f100ac001000daf.html中描述，周某使用的是Canon400D数码相机，该机为千万像素级入门级单反相机，虽然是入门级，那指的是成像质量，可是操作上就没那么简单了 。好了，话归正传。该相机的热靴是一智能热靴，需配专用闪光灯。周某拍照时使用了外置闪光灯否？如果未使用，那么400D自带闪光灯的指数不够大，在20多米的距离上，光照足够时被拍摄的动物能有那么强烈的反光，奇迹。
假设使用了外置闪光灯。数码的和胶片的闪光灯是不一样的，周某应该带了2个闪光灯，恩，他是猎人，能带得动。但是，单反用的智能闪光灯并不那么容易配到，此其一。其二，便携式闪光灯指数仍然不够。难道周某携带的是摄影专用闪光灯？此为疑点一。
大家知道，在自动拍摄时对闪光灯的操作也不是那么简单就开启或关闭的。玩具型数码相机的闪光灯开关通常是一按钮，操作简单。但是400D就不那么简单了，见附图：该机闪光灯按钮在侧面，不容易碰到。且该机的闪光灯为弹出式，弹出时会发出清脆的咔哒声。相信弹出时老虎也很好奇 胶片式相机的闪光灯开关通常是拨动的。
还有个疑问。400D是单反幕帘式快门相机，拍摄时声音也不小的，老虎的耳朵就没有什么反应么？
PS：400D照相机的图俺就不帖了，原始帖子的位置：http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=421512&extra=page%3D2
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原帖由 输入用户名 于 2007-11-2 20:18 发表
正因为老虎的感觉敏锐，所以公布的几张照片中的虎头都是正面的。
俺没说老虎是假的，俺也没说老虎为什么不用屁股对着照相机。俺是说：
周某的照相机是何方神器？白天20多米闪光灯居然能拍到红眼？况且400D闪光灯按钮在侧面不容易碰到的地方，且碰到了闪光灯要弹出来的，发出一声脆响；
幕帘式快门的单反拍摄动静很大，何以未惊动老虎？;P
原帖由 e8098 于 2007-11-2 20:25 发表
俺没说老虎是假的，俺也没说老虎为什么不用屁股对着照相机。俺是说：
周某的照相机是何方神器？白天20多米闪光灯居然能拍到红眼？况且400D闪光灯按钮在侧面不容易碰到的地方，且碰到了闪光灯要弹出来的，发出 ...
森林的白天和我们常看到的白天不一样吧，有些原始森林外面阳光高照，里面光线黑暗，很正常啊；
至于怎么碰到，一个人在紧张的时候，可不会去注意碰到什么，也许是手碰到的，也许是相机碰到地面、树枝、岩石什么的。
俺讨论此问题，到此为止，等待真相吧
原帖由 输入用户名 于 2007-11-2 20:31 发表
森林的白天和我们常看到的白天不一样吧，有些原始森林外面阳光高照，里面光线黑暗，很正常啊；
至于怎么碰到，一个人在紧张的时候，可不会去注意碰到什么，也许是手碰到的，也许是相机碰到地面、树枝、岩石什么的 ...
至于照度，他的相片信息清楚地记录着“拍摄数据显示为F5.0、1/40秒、35mm焦段（引自http://blog.sina.com.cn/s/blog_4f100ac001000daf.html，关克的博客，《对周正龙拍摄野生华南虎的情景还原》）”:D
原帖由 e8098 于 2007-11-2 20:37 发表
至于照度，他的相片信息清楚地记录着“拍摄数据显示为F5.0、1/40秒、35mm焦段（引自http://blog.sina.com.cn/s/blog_4f100ac001000daf.html，关克的博客，《对周正龙拍摄野生华南虎的情景还原》）”:D
呵呵，又看了一遍，感觉这个老虎是一点点被激怒的。而不是发觉危险之后一下子有的反映。哈哈哈，从开始露出凶光，到后来虎眼圆睁，哈哈哈。老周说是闪光灯吓到了老虎，老关说闪光对老虎的影响不大。口供不一致啊;P
我看扁了也只觉得CCTV没有肯定照片没有问题啊！
看你倆说的这么热闹，我给你们提供一个材料
老虎遇到惊吓和要攻击的时候，耳朵的白斑是朝前的，而且，越到了攻击，耳朵就越耷拉，等平了，等死吧
老虎遇到惊吓和要攻击的时候，耳朵的白斑是朝前的，而且，越到了攻击，耳朵就越耷拉，等平了，等死吧
我认为到现在还在说周拍的是真虎的人，都是那些看到张照片就说ps的人。根本什么是ps都没见过。
原帖由 输入用户名 于 2007-11-2 19:08 发表
呵呵，我所说的暴民是指对那些没有调查、没有定论的事情，就凭自己的臆想给别人扣帽子并根据自己的妄想下定论的人（也许是人吧）;P
这句话倒是真正表现出的“网络暴民”本来面目。
理由如下：你有证据证明他们有没有调查吗？你说了算？这是不是也算“凭自己的臆想给别人扣帽子并根据自己的妄想下定论”呢？
先扣帽子，来衬托自己的人，其实这句话就是自己的最好写照。
原帖由 输入用户名 于 2007-11-2 20:13 发表
所以嘛，我建议，这种贴表了态就行了，空对空有啥意思，相信也好，不信也好，难道还能通过空对空讨论出结果来
既然是空对空的话？你怎么指责别人是“主观臆测”呢？
没有事实的指责，难道不是真正的“主观臆测”吗！
我觉得拥虎派的人士再搅和，在胡搅蛮缠。
他们回应就应该对质疑者的提出的疑点给予正面解释就可以了。
不可以回避。谈别的。
谈动机论，说什么‘网络暴民”等与话题无关的东西，就是企图用政治手段对待科学。
他们回应就应该对质疑者的提出的疑点给予正面解释就可以了。
不可以回避。谈别的。
谈动机论，说什么‘网络暴民”等与话题无关的东西，就是企图用政治手段对待科学。
来2张照片大家就明白了~旁边树木不一样,老虎的姿势却一样,连头上的阴影都一样!!:L 老周可没说当中老虎换了位子又摆了同样的姿势让他拍~
为什么拥虎派必须回答质疑？
因为他们要立论。
而科学界惯例是：非凡的结论，需要伟大的证据。
为什么华南虎的存在是非凡的结论？
因为这与科学主流认识矛盾。
因为他们要立论。
而科学界惯例是：非凡的结论，需要伟大的证据。
为什么华南虎的存在是非凡的结论？
因为这与科学主流认识矛盾。
拥虎派门 仔细看看照片拉