超级军网Su-27在服役多久后才真正确立了对抗F-15的优势？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 08:25:51
Su27是针对F-15来研制的，比鹰晚了10年出来，但真正确立对F-15的优势是什么时候？Su27是针对F-15来研制的，比鹰晚了10年出来，但真正确立对F-15的优势是什么时候？
:$
很可惜
好像一直都没有优势！
很可惜
好像一直都没有优势！
从来都没有过，以后也不会有 :D
看筷子B或者35的吧！:D
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也就是说新35投产之后，现役的F-15应该没有哪个型号能对付了吧～
原帖由 luven 于 2007-10-15 13:40 发表
也就是说新35投产之后，现役的F-15应该没有哪个型号能对付了吧～
F-15K
还有米军自用的阿拉斯加鹰
都足够可以与之对抗
晕，大家都在发展好不好～～
装AESA的F-15C,F-15E,F-15K都有足够的能力有效地对付新35
never and impossible
F-15C在阿拉斯加
近战有可能，但是总体空战27没有过优势
in dream~
新35可以吧？
跟F15K比远距肯定不如～～～
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原帖由 luven 于 2007-10-15 13:40 发表
也就是说新35投产之后，现役的F-15应该没有哪个型号能对付了吧～
呵呵！
现在的F-15C开始有APG-63(V)3 AESA了，再加上头显+AIM-9X，真不知道新SU-35凭那条能比现在的F-15C强的！
新SU-35还是27系的老样子，性能上处处被F-15C压着。
其实我觉得su27系列的改进实在是巨慢无比
原帖由 papop 于 2007-10-15 14:41 发表
综合来说，从没有过优势，最强的时候，也只是具备对抗的能力而已。
具体到各分性能来说，除了在90年代凭借头瞄+R-73具备过短时间的近战瞄准/大离轴优势外，无论从格斗机动性，还是电子设备，BVR能力，全面被同 ...
格斗机动性能上F-15比su-27差了不止一点啊
几个月前空版有关于两者机动性比较的楼，一干叫得响的ID斗了N层，最后结论并不是F15机动性差呢。
不认为格斗机动性15会比27差很多，但至少15是没有明显优势的
其实这样说已经很HKC了，我向来认为不论dogfight还是BVR27都会被15切滴……;P
其实这样说已经很HKC了，我向来认为不论dogfight还是BVR27都会被15切滴……;P
DF里F-15最大的优势就是高推比和低翼载了吧，可是它的升力面比su27小得多，低速性能相对弱一点。
机动性几乎是最后一块遮羞布了....其实大家都知道有多少用，不愿意棉队现实而已.......
小鸟乐观估计筷子B让TG看到和15K对抗的希望了。以前就别想了:D
原帖由 luven 于 2007-10-15 15:16 发表
格斗机动性能上F-15比su-27差了不止一点啊
理论上的确如此 ，可实际情况却是反过来;P
SU-27由于那个过载限制的紧箍咒在，所以在空战常见的进入区域高亚-跨音速区完全处于被动挨打劣势。
SU-27的飞行员只有撑到和F-15/16格斗一圈后，双方的能量损失到低速区时，才终于可以开始发挥一下。
而且即使是SU-27的许多理论上的所谓性能“优势”，实际上却是在玩半油的半油和人家半油的比的花招后，才能取得的。如果严格按照通行的标准计算（即：2格斗弹+半油），SU-27即使在理论上，许多性能也从来没在F-15，F-16面前占过优势。
原帖由 luven 于 2007-10-15 15:43 发表
DF里F-15最大的优势就是高推比和低翼载了吧，可是它的升力面比su27小得多，低速性能相对弱一点。
SU-27机动性也就是低速区好看些。问题是即使是近距离格斗，进入区是低速区吗？？
等若干年F15停产，并且彻底不发展了，而苏27还在改改改的时候……
su27与F15差距最小的时候也不是F15的对手.从来没有过一丝半点的优势.
原帖由 luven 于 2007-10-15 15:16 发表
格斗机动性能上F-15比su-27差了不止一点啊
格斗性能不等于空战性能。
F-15在高空高速上肯定还是有少许优势的，如果说苏27的气动外形好，那也是为了抵消美国飞机在发动机推重比和空战翼载上的巨大优势。苏27可能在部分亚音速的低速段有机动性优势，但不能说对F-15形成全面的，绝对的优势，而只能说是相对的，部分的优势。
我们如果假设两者在导弹，电子装备上的水平完全相当，那么这两种飞机其实大致可以战平。
所谓SU-27的机动性优势其实更多的是个“航展优势”
F15的优势在跨音速段，某些高速段以及能量上的特性， SU27的优势在低速下的盘旋等性能。 为什么SU27的优势是优势，F15的优势就不是优势了？ 二战时连P40就可以把盘旋好的零战打的没脾气。 俯冲性能好的P47也是最牛气的战机之一， 每种战机有每种战机的打法， F15在双方对头接战时，以其跨音速段的优势以及垂直机动性上的条件，取得空战有利态势并不难。
只不过90年代以后吹捧SU是主流，再加上SU27天生的能力更适合在时速500公里以下在航展观众的头顶上兜圈子翻跟头，所以给了国人军迷一个持久的SU系的机动性的神话。
F15的优势在跨音速段，某些高速段以及能量上的特性， SU27的优势在低速下的盘旋等性能。 为什么SU27的优势是优势，F15的优势就不是优势了？ 二战时连P40就可以把盘旋好的零战打的没脾气。 俯冲性能好的P47也是最牛气的战机之一， 每种战机有每种战机的打法， F15在双方对头接战时，以其跨音速段的优势以及垂直机动性上的条件，取得空战有利态势并不难。
只不过90年代以后吹捧SU是主流，再加上SU27天生的能力更适合在时速500公里以下在航展观众的头顶上兜圈子翻跟头，所以给了国人军迷一个持久的SU系的机动性的神话。
原帖由 emile 于 2007-10-15 16:08 发表
格斗性能不等于空战性能。
大多数吹捧27系列的，都有意无意混淆这两个概念。F-15用新的主动电扫+120C，现役的各国27都没有多少招架的。
没影的35/37别拿出来说事儿，米军和印度的友谊赛更别拿出来说笑了。
原帖由 纽卡 于 2007-10-15 16:43 发表
大多数吹捧27系列的，都有意无意混淆这两个概念。F-15用新的主动电扫+120C，现役的各国27都没有多少招架的。
没影的35/37别拿出来说事儿，米军和印度的友谊赛更别拿出来说笑了。
其实米军和印度的友谊赛也很能说明问题：米军的战斗机离开了系统的支持，一样是个渣～
原帖由 luven 于 2007-10-15 17:17 发表
其实米军和印度的友谊赛也很能说明问题：米军的战斗机离开了系统的支持，一样是个渣～
别看印度人在预警机的支持下，居于体系的优势， 但F15在雷达和导弹被限制的情况下4对12还能打出四场胜一场的战绩，如果是4对4还不限制导弹和雷达， 我看都不会差到哪里去。
原帖由 luven 于 2007-10-15 17:17 发表
其实米军和印度的友谊赛也很能说明问题：米军的战斗机离开了系统的支持，一样是个渣～
脱离了体系，毛子的飞机恐怕表现更差吧？
原帖由 疯子舞 于 2007-10-15 16:04 发表
等若干年F15停产，并且彻底不发展了，而苏27还在改改改的时候……
;funk ;funk :L
原帖由 航潜 于 2007-10-15 17:35 发表
;funk ;funk :L
疯子舞说的可是真理，你看我们现在J8比鬼怪的设备好，飞豹比F111的设备好，轰6比B-47的设备好， 所以别急，总有一天我们会超过它的。
本来就是，现在这个年代如果哪个机纯粹说是靠激动性去取得胜利，那就是扯淡，那是最后的本事了，现在大部分可能性就是在格斗之前就把你干了，而且SU27不见得 比F15激动性厉害到哪去
原帖由 luven 于 2007-10-15 17:17 发表
其实米军和印度的友谊赛也很能说明问题：米军的战斗机离开了系统的支持，一样是个渣～
[:a1:] [:a1:] 人家葡萄并不酸啊
楼主堂堂一二级士官 ;funk
用苏27的最新型号对付日本没改装的F-15J应该有优势吧undefined