超级军网了解情况的网友请讲一讲苏联解体以后俄罗斯的民生情况
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:47:03
我说的民生是指工资收入，生活费用，社会福利以及它的就业状况。以前有文章说过俄罗斯的情况，但是所说的情况是莫斯科，圣彼得堡
这样的大城市。对大城市以外的地方，比如说农村就没怎么提过。如果了解的话，最好把原苏联的这些加盟共和国独立以后的民生情况都说
说。
以前在天涯上有人说现在的俄罗斯不管是经营什么行业都要向黑社会交保护费，这是不是真的？要是这样的话就太可怕了！我说的民生是指工资收入，生活费用，社会福利以及它的就业状况。以前有文章说过俄罗斯的情况，但是所说的情况是莫斯科，圣彼得堡
这样的大城市。对大城市以外的地方，比如说农村就没怎么提过。如果了解的话，最好把原苏联的这些加盟共和国独立以后的民生情况都说
说。
以前在天涯上有人说现在的俄罗斯不管是经营什么行业都要向黑社会交保护费，这是不是真的？要是这样的话就太可怕了！
这样的大城市。对大城市以外的地方，比如说农村就没怎么提过。如果了解的话，最好把原苏联的这些加盟共和国独立以后的民生情况都说
说。
以前在天涯上有人说现在的俄罗斯不管是经营什么行业都要向黑社会交保护费，这是不是真的？要是这样的话就太可怕了！我说的民生是指工资收入，生活费用，社会福利以及它的就业状况。以前有文章说过俄罗斯的情况，但是所说的情况是莫斯科，圣彼得堡
这样的大城市。对大城市以外的地方，比如说农村就没怎么提过。如果了解的话，最好把原苏联的这些加盟共和国独立以后的民生情况都说
说。
以前在天涯上有人说现在的俄罗斯不管是经营什么行业都要向黑社会交保护费，这是不是真的？要是这样的话就太可怕了！
据说是人人怀念过去,但又不想回到过去
靠日清的方便面过了几个冬天．
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俄罗斯人吃肉不吃菜:D
俄罗斯MM比较豪放:D 在俄国你最好说英语，就算你会俄语那也要扯两句英语，因为老毛子溅骨头:D
原帖由 萨达姆·侯赛因 于 2007-9-28 21:41 发表
俄罗斯人吃肉不吃菜:D
不是吃土豆吗??
原帖由 CVNCVN1 于 2007-9-28 21:58 发表
不是吃土豆吗??
那玩意能算蔬菜吗，那玩意顿顿拉不下:D 据我观察他们好像不吃蔬菜（除了白菜、杨葱）没那习惯。 他们吃水果但水果很贵:D
前苏联国家俺去过俄国、乌克兰、拉脱维亚， 我感觉乌克兰最穷了和俄国都差了很大一块，当然那都是好几年前的事了，不知道现在如何
俄国现在男性的人均预期寿命58岁，不要说和发达国家或中国比，比印度甚至孟加拉国都低。整个人口的人均预期寿命也就65岁，和印度一样。
原帖由 mengyw 于 2007-9-28 21:34 发表
年份 出生(万人) 死亡 增长 增长率(o/oo)
1970 190.37 113.12 77.25 5.9
1975 210.61 130.97 79.64 5.9
1980 220.28 152.58 67.70 4.9
1985 237.52 ...
苏联时期的数据也不对，在苏联时代后期人口就开始负增长了，只是当局掩盖了实情！！
俄罗斯的生活水平对比苏联时期严重下降，但是社会的政治环境得到前所未有的放松，事实上没有俄罗斯人对现状满意，也都不愿意回到过去－－所以有人说现在的俄罗斯人是迷茫的俄罗斯人。
原帖由 ytgk9999 于 2007-9-29 09:47 发表
俄罗斯的生活水平对比苏联时期严重下降，但是社会的政治环境得到前所未有的放松，事实上没有俄罗斯人对现状满意，也都不愿意回到过去－－所以有人说现在的俄罗斯人是迷茫的俄罗斯人。
是吗？最近的情况是比苏联生活的不差，在某些方面还不错呢！苏联后期消费品严重不足，而现在丰富（比苏联）
原帖由 caijingrong 于 2007-9-29 10:06 发表
是吗？最近的情况是比苏联生活的不差，在某些方面还不错呢！苏联后期消费品严重不足，而现在丰富（比苏联）
光看消费品么？苏联解体卢布严重贬值，苏联人民手里的卢布几个月变成废纸，你拿废纸能买到什么东西？而且前苏联的基础设施建设比较好，加上国土面积的广大，很多人甚至普通工人都有自己的别墅，现在呢？
原帖由 caijingrong 于 2007-9-29 10:06 发表
是吗？最近的情况是比苏联生活的不差，在某些方面还不错呢！苏联后期消费品严重不足，而现在丰富（比苏联）
近几年普京上台的改革的确让俄罗斯的经济开始复苏，但是总体的经济态势依然不能和前苏联相比。
原帖由 ytgk9999 于 2007-9-29 10:10 发表
近几年普京上台的改革的确让俄罗斯的经济开始复苏，但是总体的经济态势依然不能和前苏联相比。
不过呢生活也不错的。
作者：俄新社政治观察家马克西姆·克兰斯
全俄舆论研究中心的社会学者试图了解俄罗斯人心目中的"美好生活"什么样，但此举令很多人不知所措。实际上，当在众多答案选项中只能选择5项的时候，这可不是一件容易的事情。不过，接受舆论调查的人最终还是完成了任务，现在看看结果怎样吧。
原来，"美好生活"在大多数俄罗斯公民心目中首先是拥有自己的房子（69%），有幸福的婚姻（65%）和高薪的工作（57%）。社会学者将这些数据与1991年类似调查的结果进行了比较，结果发现：这种价值观在那时也同样居主导地位，但其重要性在过去的这些年里显著提高了，平均提高约20%。
俄罗斯人认为"美好生活"还包括哪些特征呢？34%的人认为是私家汽车，30%的人认为是有趣的工作，29%的人认为是很多钱。与上次舆论调查情况相比，认为家中有两个乃至三个孩子很重要的人增多了，但诸如有趣的工作和造福社会的劳动等特征的重要性下降了。
有代表性的是，很多原来与"美好生活"联系在一起的具体事物的价值大为降低，例如郊区别墅或自己的花园、国外旅行和漂亮的衣服。原因很可能是这一切在过去的16年中明显变得更容易得到了。例如，在1991年近五分之一的人向往家里有彩电，但现在提到彩电的人寥寥无几，因为现在几乎家家都有彩电了。
调查显示，我们的很多同胞对自己的生活总体上相当满意。全俄舆论研究中心及其同行在6个前苏联国家进行的另一次调查也可以证明这一点。调查表明，近三分之二的俄罗斯人对自己家庭现在的物质状况的评价是"好"或"中等"。逾半数的俄罗斯受访者对他们达到的生活水平相当满意。
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时间就是抚平这些伤口的必须代价。如果摆脱了过去僵化的体制，又一点幸福感都没有的话那就太失败了－－本来俄罗斯的私有化改革就已经足够失败了。
原帖由 caijingrong 于 2007-9-29 10:15 发表
问题是有东西买吗？？？;P
嗯嗯，前苏联的消费品生产的确十分贫乏，但是也不至于一点没有的卖－－戈尔巴乔夫总比金胖子强一点－－但是苏联解体之后就不一定了，大量的企业崩溃、停产，那时候可真的是没有的买了。
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原帖由 caijingrong 于 2007-9-29 10:20 发表
不革新就更死啦，改革嘛就要有镇痛的，要有一代人牺牲的。不能用革命的代价来否定革命！！
代价必然会有，但是对于俄罗斯来说，是不是有更好的方法呢？私有化的确是一种选择，但是绝对不是最佳的选择，改革的办法多的是，割块肉来改革和把血抽得半死的在改革，其结果还是有很大差别的。
原帖由 ytgk9999 于 2007-9-29 10:22 发表
代价必然会有，但是对于俄罗斯来说，是不是有更好的方法呢？私有化的确是一种选择，但是绝对不是最佳的选择，改革的办法多的是，割块肉来改革和把血抽得半死的在改革，其结果还是有很大差别的。
说到这里，关于九十年代的俄国社会变革的定性就要分析了。到底式革命还是改革。革命是推翻就的死亡的制度建立新制度，其过程是长期的，代价是巨大的，新制度建立的过程是漫长的。改革是一种制度的自我完善和发展，改革是革命的延续，是新制度的成长过程。
苏俄历来是集权国家，这种国家要改革必须有一个核心领导，而苏共完蛋后俄国已经没有一个强有力的核心了，没有一个强有力的核心就不能为改革的提供稳定的环境，改革的前提是相对稳定的环境，而革命正好相反，革命就是要动乱，要天翻地覆。九十年代初的俄国政治上已经没有一个强有力的领导核心，因此改革的领导力量和稳定的环境已经不存在，另外苏联后期的改革的失败使俄国人更加倾向于革命性方式。因此激进的革命性方式也就是必然的
俄新网莫斯科4月17日电 世界银行专家在17日公布的关于俄罗斯经济状况的报告中指出，2005年俄罗斯经济增长依旧在很大程度上符合了穷人的利益。
银行专家们认为，关于俄罗斯生活水平的信息像以前一样令人满意。2005年实际平均工资和实际收入依然保持着很快的增长速度，分别为9.7%和8.8%。
俄罗斯经济发展与贸易部预测，处于官方贫困线以下的居民从2004年的17.8%降低到2005年的15.8%。
报告中还指出，2005年平均工资用美元表示为每月302美元，比2007年增长27.4%。与2003年的8.6%和2004年的8.2%相比，2005年失业率降到7.6%。
此外，世界银行专家还指出，2004年的人口统计表明，令人担忧的国内死亡率增长已停止，预计寿命从64.3岁增长到65.8岁。
银行专家们认为，关于俄罗斯生活水平的信息像以前一样令人满意。2005年实际平均工资和实际收入依然保持着很快的增长速度，分别为9.7%和8.8%。
俄罗斯经济发展与贸易部预测，处于官方贫困线以下的居民从2004年的17.8%降低到2005年的15.8%。
报告中还指出，2005年平均工资用美元表示为每月302美元，比2007年增长27.4%。与2003年的8.6%和2004年的8.2%相比，2005年失业率降到7.6%。
此外，世界银行专家还指出，2004年的人口统计表明，令人担忧的国内死亡率增长已停止，预计寿命从64.3岁增长到65.8岁。
砖家”吧？:L
原帖由 朱宇 于 2007-9-29 10:39 发表
世界银行专家......当年差点儿让俄罗斯由休克直接憋死的，就是这些“砖家”吧？:L
偶觉得是自由派专家的建议！！
原帖由 caijingrong 于 2007-9-29 10:41 发表
偶觉得是自由派专家的建议！！
当年俄国接受了IMF的建议（或者叫压力，毕竟人家出钱），聘请休克疗法的创始人萨克斯作为经济顾问，开始经济“300天”改革。
是不是有更好的方法呢？私有化的确是一种选择，但是绝对不是最佳的选择，改革的办法多的是，割块肉来改革和把血抽得半死的在改革，其结果还是有很大差别的。
事后诸葛亮的想法当然很多，现在不就是有说孙中山革命式的西化不对吗？说什么导致动乱啦，说什么本来清王朝还是有可能的，说什么采用渐进的平和的方式等等。历史事件和进程的发生必然有其必然的一面，不是让后人当事后诸葛亮的。
事后诸葛亮的想法当然很多，现在不就是有说孙中山革命式的西化不对吗？说什么导致动乱啦，说什么本来清王朝还是有可能的，说什么采用渐进的平和的方式等等。历史事件和进程的发生必然有其必然的一面，不是让后人当事后诸葛亮的。
俄新网莫斯科6月22日电 今年俄罗斯人正在或准备去哪度过夏天呢？俄罗斯调查公司列瓦达中心的调查数据显示，有66%的俄罗斯希望能在夏天休假。其中绝大部分人表示不会离开俄罗斯（占71%），而余下的29%则希望去国外度假。去年俄罗斯境外旅游人数为780万人，创历史新高，比2005年增长14%。然而，俄罗斯最为普遍的休闲形式还是在别墅中度假。
根据俄罗斯"社会舆论"基金会前不久所作的调查，有41%的俄罗斯公民拥有自己的别墅，其中有超过三分之一的被访者计划在别墅中度假。这其中有人是因为没钱前往度假村、疗养院或者进行境外游，而有人则完全是出于对这种休闲形式的喜爱。
此外，对于很多人来说，去别墅还可以进行冬季的食品储备。有82%的别墅拥有者利用在自家菜园生长的蔬菜、水果、浆果来腌制咸酸菜、制作果酱和糖水罐头。
根据俄罗斯"社会舆论"基金会前不久所作的调查，有41%的俄罗斯公民拥有自己的别墅，其中有超过三分之一的被访者计划在别墅中度假。这其中有人是因为没钱前往度假村、疗养院或者进行境外游，而有人则完全是出于对这种休闲形式的喜爱。
此外，对于很多人来说，去别墅还可以进行冬季的食品储备。有82%的别墅拥有者利用在自家菜园生长的蔬菜、水果、浆果来腌制咸酸菜、制作果酱和糖水罐头。
某些鼓吹俄罗斯的人又来了......自己如此孜孜不倦,不觉的累啊?
原帖由 追风箭 于 2007-9-29 11:00 发表
某些鼓吹俄罗斯的人又来了......自己如此孜孜不倦,不觉的累啊?
呵呵，这不是老熟人嘛！！
俄新网莫斯科6月5日电 俄罗斯《新闻报》5日援引尤里·列瓦达分析中心5月份对2000多名俄罗斯人进行调查的结果说，四分之三的俄罗斯人（72%）整体上对目前生活感到满意，26%的俄罗斯人对目前生活完全不满意。
2006年对生活感到满意的人数上升了3%，悲观主义者的人数在减少：43%的被调查者认为，他们的生活明年也不会产生任何好转，而2006年持此观点的人则占46%。乐观主义者的人数没有增加，同一年前一样，有29%的受访者对未来满怀希望。
57%的被调查者认为自己拥有中等收入，31%的受访者认为自己是穷人，而11%的人称自己"收入颇高，甚至非常高"。一年前，上述各项指标则分别为56%、33%和9%。
原帖由 追风箭 于 2007-9-29 11:00 发表
某些鼓吹俄罗斯的人又来了......自己如此孜孜不倦,不觉的累啊?
偶可没吹啊！！倒是贬毛的人很多！！！;P
俄罗斯现在的富豪寡头，80％是前苏共官员，15％是黑社会。连油田都成私有的了。而且苏联解体后，俄罗斯的官僚团体反倒更加膨胀了。
老毛子那是啥改革，扯蛋了。不过顶着个改革的名字而已。
实质上是过惯的特权生活，贪得无厌的苏共官员，伙同西方势力。摧毁自己国家实力，瓜分国有财产的和平演变而已。
在这个过程中，西方国家恐惧了几十年的红色帝国轰然倒地。具体执行这一过程的苏共官员，彻底漂白。脱下红色的战斗服，换上燕尾服。由西方世界的掘墓人腰身变成民主人士。
苏共官员负责摧毁苏联的国家实力，西方世界承认苏共官员的非法获得的苏联国有资产的合法性。这就是双方达成的默契。帮猎人把狼打死了。难道不应该得到狼皮作报酬吗？？啥接受IMF建议，错误相信休克疗法都是借口。都TMD扯蛋。都TMD推卸责任。
苏联是由内自外的自我爆炸，是崩溃。是苏共官僚集团有目的，有计划，有预谋的行为。这是我们引以为戒的，如果我们不加快政治体制改革，建立起完善的监督制衡制度，总有一天我们的官僚集团也会蜕变的为苏共那样的腐朽集团。为了自己的功名利禄出卖国家利益。
在强调一次，苏联解体不是改革，是苏共官僚集团为了自己小集团利益有目的，有计划，有预谋的解体国家，背叛祖国人民，出卖国家利益的行为。
所以探讨苏共官僚集团如何蜕变成国家的叛徒，对我们具有非常非常重要的现实意义。
而不是相信西方狗屁专家，啥俄罗斯的民主的成就（对西方国家到确实是巨大民主成就。呵呵）
老毛子那是啥改革，扯蛋了。不过顶着个改革的名字而已。
实质上是过惯的特权生活，贪得无厌的苏共官员，伙同西方势力。摧毁自己国家实力，瓜分国有财产的和平演变而已。
在这个过程中，西方国家恐惧了几十年的红色帝国轰然倒地。具体执行这一过程的苏共官员，彻底漂白。脱下红色的战斗服，换上燕尾服。由西方世界的掘墓人腰身变成民主人士。
苏共官员负责摧毁苏联的国家实力，西方世界承认苏共官员的非法获得的苏联国有资产的合法性。这就是双方达成的默契。帮猎人把狼打死了。难道不应该得到狼皮作报酬吗？？啥接受IMF建议，错误相信休克疗法都是借口。都TMD扯蛋。都TMD推卸责任。
苏联是由内自外的自我爆炸，是崩溃。是苏共官僚集团有目的，有计划，有预谋的行为。这是我们引以为戒的，如果我们不加快政治体制改革，建立起完善的监督制衡制度，总有一天我们的官僚集团也会蜕变的为苏共那样的腐朽集团。为了自己的功名利禄出卖国家利益。
在强调一次，苏联解体不是改革，是苏共官僚集团为了自己小集团利益有目的，有计划，有预谋的解体国家，背叛祖国人民，出卖国家利益的行为。
所以探讨苏共官僚集团如何蜕变成国家的叛徒，对我们具有非常非常重要的现实意义。
而不是相信西方狗屁专家，啥俄罗斯的民主的成就（对西方国家到确实是巨大民主成就。呵呵）
老毛子现在的问题就比较难以解决了。
人民找不到方向。而现在统治国家的统治集团。曾经背叛祖国，出卖国家利益………………。
不清算这些，国家有前途吗？？？可如果清算这些，国家就再次崩溃。
很多人说中国的富人有原罪，比起老毛子现在的统治集团。更本就不算啥。
人民找不到方向。而现在统治国家的统治集团。曾经背叛祖国，出卖国家利益………………。
不清算这些，国家有前途吗？？？可如果清算这些，国家就再次崩溃。
很多人说中国的富人有原罪，比起老毛子现在的统治集团。更本就不算啥。
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原帖由 缥缈神龙 于 2007-9-29 11:11 发表
老毛子现在的问题就比较难以解决了。
人民找不到方向。而现在统治国家的统治集团。曾经背叛祖国，出卖国家利益………………。
不清算这些，国家有前途吗？？？可如果清算这些，国家就再次崩溃。
很多人 ...
谁说人民没方向了？？最求幸福就是方向，现在的道路大方向没错，不过要花很多时间完善。
统治集团曾经出卖国家利益又怎么了？历史上这种事情多了，还都要清算吗？过去的就过去了，死揪住历史不放，就有前途？？
饿死的骆驼比马大
别指望能从中发现一点中国的发展之路.
别指望能从中发现一点中国的发展之路.
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原帖由 caijingrong 于 2007-9-29 11:45 发表
辛亥变革后，果实被前朝官员和少数革命投机者瓜分，背叛的行为举不胜举，你难道说变革错了吗，腐朽制度不该灭亡吗？
苏联制度的完蛋是它自身的原因，但你不能说一个已经腐朽的僵死的制度崩溃是一个错误！！
拿满清和前苏联比，您还真敢比啊。
一个是说一不二的超级大国，一个是丧权辱国的狗屁政权。一个生活产品缺乏但生活条件马马虎虎的国家（在全世界至少可以排进前20位）和一个哀鸿遍野，普通老百姓靠高生育率保障后代延续的国家。这个差距也太大了吧。
如果拿结果倒推原因，苏联的灭亡是不可避免的。但如果真的探究那段历史，说实话，我觉得苏联解体对于苏联人而言是一场真正的灾难。从1991年到现在已经16年过去了，俄罗斯民族失去了太多的东西，而这些失去的东西什么时候能拿回来，前景渺茫、遥遥无期。
当然，我支持苏联解体，我赞赏戈尔巴乔夫为苏联解体做出的努力，要不是这个sb，我们的地缘政治环境会更差。
至于苏联解体后的生活状况，我没啥发言权，我知道的就是在我生长的那个山城，90年代都涌来了一批俄罗斯小姐，所以估计解体后的俄罗斯人民生活好不到哪里去。从数据上看，92年前苏联所有国家的gdp加一起都赶不上中国，而之前，其gdp是中国的4倍左右（来源是时政参考，半月谈的姊妹刊物，上高中的时候我最喜欢看上面的全球gdp统计数字了）
原帖由 oo7yjg 于 2007-9-29 12:08 发表
拿满清和前苏联比，您还真敢比啊。
一个是说一不二的超级大国，一个是丧权辱国的狗屁政权。一个生活产品缺乏但生活条件马马虎虎的国家（在全世界至少可以排进前20位）和一个哀鸿遍野，普通老百姓靠高生育率保 ...
前清怎么啦？当年清朝牛比的时候GDP雄踞世界第一100年呢。清朝鼎盛时也是世界第一呢。结果如何，制度腐朽了最后丧权辱国，用它做比较是说明，如果苏联已经腐败的制度不迅速的被革除其结果就象前清朝一样缓慢而痛苦的死去，这更悲惨，中国不是到了亡国灭种的时候才革命的吗，这已经很晚了，如果早点觉醒，推翻腐朽制度，结果比现在更好些。
从1991年到现在已经16年过去了，俄罗斯民族失去了太多的东西，而这些失去的东西什么时候能拿回来，前景渺茫、遥遥无期。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－16年还算长啊？你看看历史上那次巨大的社会变革用16年就完成的？要我说中国革命才长呢，代价才大呢，从1840年开始觉醒到1949建立新制度，历时109年，期间各种道路的尝试，内战外战，代价之大史无前例。49年后又经过50多年的摸索近30年才有些起色。16年你就忍不住啦，就觉得没希望了？你也太不了解革命的长期性复杂性了。
（来源是时政参考，半月谈的姊妹刊物，上高中的时候我最喜欢看上面的全球gdp统计数字了）－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－侬就停留在高中生的读物水平上啊？那种刊物能看吗？
某人到底想说什么？一个世界数一数二的超级壮汉在吃了某药后发烧45度昏迷16天，就算现在又可以下床走路了，难道代表其他体弱多病的人也能吃这药，肯定吃不死？也不看看人家底子多厚实，以前的科技可以吃老本吃到现在，还能靠能源出口撑门面，受教育程度极高的人口，这条件不是人人都有的。在中国吹嘘这个“变革”有多好，毫无意义，更何况就算在俄国到底有没有彻底良性恢复都没有结论。