超级军网公务员的脾气是百姓惯出来的.
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 21:04:57
前日开车出门,家里楼下禁停通道,一工商局的车赫然停在过道上等人,见本人车过来,该司机眯眼不理睬,本人停在后边等了一分钟,该司机竟然下车欲离开,本人按下喇叭,该干瘪南方男人,竟然回头跟本人讲"我已经靠到边了,你可以过的"
这次已经是第二次发生该车堵通道的情况了,第一次本人在别人的指挥下一点点蹭过去的,该司机在旁冷眼观望,本人强压住火没出声.
本人车是大型SUV,非常困难挤过去,实在费神,加上本身该道路就是单车道,禁停的.
本人怒火上头,下车对他讲"你来开啊"该披着狗皮的司机竟然问"你怎么开车啊,可以过去的"说完欲离开,一点自己停车阻路的解释都没有,一副老爷相.
东北人的脾气实在压不住了,本人立即争论,并想上前打丫一顿,该鳖男人步步后退,不敢言语,原来的老爷相立即不见了.
立即有工商跑出来,急忙劝阻,并上车立即离开.
打架实在是不明智的举动,但这些老爷们就欺负你怕他那身皮,换个脾气好的,还不得在他车后等上半个小时.
所以讲,很多事情,公务员的官脾气是百姓惯出来的.前日开车出门,家里楼下禁停通道,一工商局的车赫然停在过道上等人,见本人车过来,该司机眯眼不理睬,本人停在后边等了一分钟,该司机竟然下车欲离开,本人按下喇叭,该干瘪南方男人,竟然回头跟本人讲"我已经靠到边了,你可以过的"
这次已经是第二次发生该车堵通道的情况了,第一次本人在别人的指挥下一点点蹭过去的,该司机在旁冷眼观望,本人强压住火没出声.
本人车是大型SUV,非常困难挤过去,实在费神,加上本身该道路就是单车道,禁停的.
本人怒火上头,下车对他讲"你来开啊"该披着狗皮的司机竟然问"你怎么开车啊,可以过去的"说完欲离开,一点自己停车阻路的解释都没有,一副老爷相.
东北人的脾气实在压不住了,本人立即争论,并想上前打丫一顿,该鳖男人步步后退,不敢言语,原来的老爷相立即不见了.
立即有工商跑出来,急忙劝阻,并上车立即离开.
打架实在是不明智的举动,但这些老爷们就欺负你怕他那身皮,换个脾气好的,还不得在他车后等上半个小时.
所以讲,很多事情,公务员的官脾气是百姓惯出来的.
这次已经是第二次发生该车堵通道的情况了,第一次本人在别人的指挥下一点点蹭过去的,该司机在旁冷眼观望,本人强压住火没出声.
本人车是大型SUV,非常困难挤过去,实在费神,加上本身该道路就是单车道,禁停的.
本人怒火上头,下车对他讲"你来开啊"该披着狗皮的司机竟然问"你怎么开车啊,可以过去的"说完欲离开,一点自己停车阻路的解释都没有,一副老爷相.
东北人的脾气实在压不住了,本人立即争论,并想上前打丫一顿,该鳖男人步步后退,不敢言语,原来的老爷相立即不见了.
立即有工商跑出来,急忙劝阻,并上车立即离开.
打架实在是不明智的举动,但这些老爷们就欺负你怕他那身皮,换个脾气好的,还不得在他车后等上半个小时.
所以讲,很多事情,公务员的官脾气是百姓惯出来的.前日开车出门,家里楼下禁停通道,一工商局的车赫然停在过道上等人,见本人车过来,该司机眯眼不理睬,本人停在后边等了一分钟,该司机竟然下车欲离开,本人按下喇叭,该干瘪南方男人,竟然回头跟本人讲"我已经靠到边了,你可以过的"
这次已经是第二次发生该车堵通道的情况了,第一次本人在别人的指挥下一点点蹭过去的,该司机在旁冷眼观望,本人强压住火没出声.
本人车是大型SUV,非常困难挤过去,实在费神,加上本身该道路就是单车道,禁停的.
本人怒火上头,下车对他讲"你来开啊"该披着狗皮的司机竟然问"你怎么开车啊,可以过去的"说完欲离开,一点自己停车阻路的解释都没有,一副老爷相.
东北人的脾气实在压不住了,本人立即争论,并想上前打丫一顿,该鳖男人步步后退,不敢言语,原来的老爷相立即不见了.
立即有工商跑出来,急忙劝阻,并上车立即离开.
打架实在是不明智的举动,但这些老爷们就欺负你怕他那身皮,换个脾气好的,还不得在他车后等上半个小时.
所以讲,很多事情,公务员的官脾气是百姓惯出来的.
:D 这是很多人身上的坏习气 不止是官老爷
:@ 另外 LZ不要在南方男人前加干瘪这个形容词 俺也算南方的 可是有很多肉的:D
楼上的，那是特指，不是泛指。。;P
偶也有很多肉，最近正为减肥发愁呢。。:Q
偶也有很多肉，最近正为减肥发愁呢。。:Q
原帖由 青椒肉丝 于 2007-9-26 13:06 发表
:@ 另外 LZ不要在南方男人前加干瘪这个形容词 俺也算南方的 可是有很多肉的:D
确实是特指,请别误会!
不是惯出来的.是咱们的制度造成的.没有监督机构.司法不独立.公权力自然而然就蔑视普通百姓
很久以前我就说过，狗官是奴才们捧出来的。楼主看来和我异曲同工啊，哈哈！
原帖由 hiro 于 2007-9-26 14:12 发表
不是惯出来的.是咱们的制度造成的.没有监督机构.司法不独立.公权力自然而然就蔑视普通百姓
告诉你，就是惯出来的。什么监督、司法，真正执行的还是人。要说中国的权力监督机制虽然不健全，但也不差，但真正愿意为自己利益抗争到底的老百姓多，还是息事宁人，连尝试都不敢就忍气吞声的老百姓多？
难道你认为西方健全的法制，发达的民主是公权力赐予的？说句不好听的，这是光看见贼吃肉，没看见贼挨打了，西方无数老百姓在几百年中为了自己的合法利益前赴后继，抛头颅洒热血的时候你怎么没看见？光指望制度一实施，万事大吉。做梦去吧。
自己的利益自己都不打算维护想靠政府自觉自愿实现，现在不可能，将来也不可能。
好像说儿子的脾气是老子惯出来的，但不能说老子的脾气是儿子惯出来的一样。不信你到工商局求人的时候发发脾气试试。;P
原帖由 oo7yjg 于 2007-9-26 15:43 发表
告诉你，就是惯出来的。什么监督、司法，真正执行的还是人。要说中国的权力监督机制虽然不健全，但也不差，但真正愿意为自己利益抗争到底的老百姓多，还是息事宁人，连尝试都不敢就忍气吞声的老百姓多？
难 ...
赞同.
不能什么都往体制上撤...
即使给好体制与目前的中国..一样会有诞生出大爷脾气的好土壤...
敢于同公务员据理力争的少,习惯于点头哈腰,笑脸相迎,有气往肚子力咽,息事宁人的多.
原帖由 oo7yjg 于 2007-9-26 15:43 发表
告诉你，就是惯出来的。什么监督、司法，真正执行的还是人。要说中国的权力监督机制虽然不健全，但也不差，但真正愿意为自己利益抗争到底的老百姓多，还是息事宁人，连尝试都不敢就忍气吞声的老百姓多？
难 ...
这个说法我非常赞同。不顶不行！
原帖由 有还无 于 2007-9-26 15:47 发表
好像说儿子的脾气是老子惯出来的，但不能说老子的脾气是儿子惯出来的一样。不信你到工商局求人的时候发发脾气试试。;P
到那里"办事"还是"求人".............呵呵..."求人"的话,还是要装孙子好......
谁去税务局试一下，你交钱给他，你还是孙子，他是大爷。
]]
法律应该确立相互制约，可是现在国内却往往两面失衡！
有的单位的人是大爷，可是我们单位的确实孙子，领导要求无效有效投诉全部为零，你管着他们，谁能给你好脸色呀！
我就被骂了半个小时，一句话都没说，这就应该〉？
有的单位的人是大爷，可是我们单位的确实孙子，领导要求无效有效投诉全部为零，你管着他们，谁能给你好脸色呀！
我就被骂了半个小时，一句话都没说，这就应该〉？
他们的脾气都是他妈逼得:D :D :D
体制问题 ...哈哈
自古以来中国老百姓就怕当官的。
一个"贱"字足够了
现在流行自己骂自己？
楼主果然有创意
楼主果然有创意
监督都是嘴上叫叫而已！！
原帖由 永远的麦子 于 2007-9-26 18:55 发表
到那里"办事"还是"求人".............呵呵..."求人"的话,还是要装孙子好......
办事还是求人要看你办什么事。作为个人，当然无所谓（不过你可以去交警队试试:D ），如果是企业，你看谁敢得罪这帮老爷。:@
一点都没错!
中国人一方面大骂官贪吏污，一方面又对大小领导点头哈腰……民族性格中，奴性的含量太高了一点。
中国人一方面大骂官贪吏污，一方面又对大小领导点头哈腰……民族性格中，奴性的含量太高了一点。
偶有一次就对一个税务所长发过脾气，，那时候是去开发票，所长不盖章，我很大的嗓门对他说，如果不盖章我就不开了，我去买假发票，哈哈，那叫一个爽，那小子二话没说就盖章了．
最近被工商的人弄的很不爽，不给我办营业执照执照，不过现在不敢对他们大嗓门了:( ．
最近被工商的人弄的很不爽，不给我办营业执照执照，不过现在不敢对他们大嗓门了:( ．
为什么不给你办啊?说来听听
官僚和奴才之辩是个鸡生蛋蛋生鸡的问题
就是文革翻天覆地了一回也没有动摇
对这个我是完全绝望的
就是文革翻天覆地了一回也没有动摇
对这个我是完全绝望的
楼主脾气算好了,换了我不管身材有否占优势,早己揪着丫胸口,喝问让不让,管他身上那层什狗皮!那些狗东西酒桌上什么都能办,酒醒后什么都不行,不使坏己好好了,真要办成事得以前同学时代己有交情的哥们或有经济利益关系!
原帖由 lmwpzx 于 2007-9-26 19:17 发表
你想得太容易了。古往今来，反抗者一批又一批，能够最终建立自由秩序的国家却是少之又少。俄国农民不屈不挠，到头来还不是有几百万人死在红军枪下，高尔基后来写白波运河修建史，你又怎能想到他当初是怎样怒斥 ...
你的话是有个前提的，就是没有相应的法律体制。政府极端专制。
前苏联的法律体系中似乎并没有明确的体系限制公权力，而南非就不用说了，搞的就是种族隔离。
问题是，现在的中国已经建立了限制公权力的体系，也正在完善他。这不是tg大发慈悲，是社会发展和经济发展的客观需要。所谓的市场经济就是法治经济。进入现代社会后，高速发展的经济体无不最后实现了最终政治体制的法治化，这不是偶然的。
举这些特殊历史时期的例子恐怕不太合适。况且他们的大部分抗争最终除了悲惨的结果外，都换来了公权力的让步。苏共是极端集权化的代表，计划经济并不需要法治。但中国不同，中国现在的经济发展支柱是市场经济，在这种体制下没有法治的实现，就没有经济的发展。苏联百姓的抗争根本没有法律途径，只能通过暴力。
我们中国的现状是什么？我们已经建设了比较全面的行政诉讼体制。任何公权力的违法行为都可以通过法律途径进行纠正，在体制内尝试限制公权力的人有多少？不是说顶着个社会主义的旗号，中国和苏联就是一样的。
现在的中国社会其实和19世纪初的美国，18世纪初的英国非常相似。
原帖由 oo7yjg 于 2007-9-27 09:02 发表
你的话是有个前提的，就是没有相应的法律体制。政府极端专制。
前苏联的法律体系中似乎并没有明确的体系限制公权力，而南非就不用说了，搞的就是种族隔离。
问题是，现在的中国已经建立了限制公权力的体系， ...
你的话也有个前提，就是这些法律都能够得到有效执行。现实就已经把你这个前提给否定了。
法律若能得到有效执行，政府的公信力应该很高才对，北京南站应该没有上访村才对，现实完全是相反的。
中国跟斯托雷平时期的俄国相似。
这个结论不是我的，是秦晖的，你看看他的文章吧。
中国真正的自由主义者，对现在这个所谓“市场经济”是很有看法的，因为它的规则不公平，起点也不公平。
这个结论不是我的，是秦晖的，你看看他的文章吧。
中国真正的自由主义者，对现在这个所谓“市场经济”是很有看法的，因为它的规则不公平，起点也不公平。
原帖由 lmwpzx 于 2007-9-27 11:44 发表
你的话也有个前提，就是这些法律都能够得到有效执行。现实就已经把你这个前提给否定了。
法律若能得到有效执行，政府的公信力应该很高才对，北京南站应该没有上访村才对，现实完全是相反的。
法律如何能得到有效执行？仅仅建立起制度就ok了？执行制度的永远都是人，不是说资本主义国家的官员就比社会主义国家的官员更清廉更有效率。举个很简单的例子。一个官员滥用法律，受害者忍气吞声，这个人下次还会滥用。如果受害者都能奋起抗争向法院起诉，即使败诉，这个官员也要付出相当的成本（走后门、找关系都是要花钱的），下次自然会收敛，如果他每次滥用行为都会付出高昂成本，他的行为就会更规范。现在去一些法治情况比较好的城市，跟政府官员打交道的时候，他们最怕的就是被人告，因为麻烦啊。
俄罗斯实行的是资本主义制度，但其法治程度并不如中国，法制状况也不如中国。法治建设不是只靠政府，还要靠所有人的努力，仅仅指望自上而下的改革是非常非常不现实的。
为什么上访村是新闻，就是因为像上访人员那样通过正当途径维护自己利益（不管是否合法）的人太少，如果人人都像上访人员那样不计成本维护自己的利益，我们国家的法治状况要好的多。就是忍气吞声的人太多，上访人员才显得很突兀。另外，上访是国家法律赋予公民正当的权利，仍然是法律体系内的手段。
由于老百姓缺乏维护自己利益的决心，导致官员违法成本大大降低，自然会惯的官员们胡来。
说得好！
原帖由 lmwpzx 于 2007-9-27 11:48 发表
中国跟斯托雷平时期的俄国相似。
这个结论不是我的，是秦晖的，你看看他的文章吧。
中国真正的自由主义者，对现在这个所谓“市场经济”是很有看法的，因为它的规则不公平，起点也不公平。
我对秦晖的结论兴趣不大。作为一个对宪政和经济有所涉猎的独立人士，我暂时比较相信自己的论断。
市场经济是什么？就是有发达的民法体系，从而建立独立规范的市场，市场交易规则对每个人都是平等的。但规则这个东西没有什么绝对的公平，起点更不可能公平。只有不断完善的规则没有完美的规则。自99年合同法实行以来，中国市场规则的完善是有目共睹的。中国现在实际上是在不遗余力的学习欧美，“法律移植”是中国现在立法普遍存在的现象，什么叫移植，就是照搬。我们的很多经济制度设计就是完全照搬欧美，对此我腹诽很大。中国现在缺乏对社会现实踏踏实实的研究，只会照搬。现在的中国在绝大多数经济领域都是市场经济，而且某些领域政府是非常放纵的，尽管我很不赞同，但这也是没办法的事情，所谓用市场换技术嘛。
说起成本好像官员有成本，老百姓就没有成本一样。一般情况下，大家为什么选择息事宁人，就是因为我们对抗的不是一个人，而是一个部门或群体。为什么上访的比例这么少，不是因为农民天生就会忍气吞声，而是相对于个人来说，得到的比失去的更多，很多人都是迫不得已的，到了已经走投无路的情况下才会选择这条路。在看见的报道中，很多人花了几年甚至后半生的所有精力来上访，这相对于某个“官员”的个人代价是否太大了？所以高调别唱，之所以革命者都受到后人的敬仰，是因为他们牺牲了自己的利益为其他人带来了幸福，但不是所有人都愿意成为这样的牺牲者，别怪老百姓，我们都是普通人。
现实中，尤其是在经济活动中，大家都关心成本，比如“官老爷”向企业收钱，除非这个企业有更大的背景或者马上就活不下去了，大部分都会乖乖的交钱，以换来更长期的收益，这个成本尽管可能造成“官老爷”更加变本加厉，但是谁又愿意做“革命者”呢？
至于说现有体制的监督机制云云，我可是投诉过多次，可是最后的结果让你更加难受。
当然，改变这种状况需要全民的努力，但绝对不是争强斗狠得来的。
现实中，尤其是在经济活动中，大家都关心成本，比如“官老爷”向企业收钱，除非这个企业有更大的背景或者马上就活不下去了，大部分都会乖乖的交钱，以换来更长期的收益，这个成本尽管可能造成“官老爷”更加变本加厉，但是谁又愿意做“革命者”呢？
至于说现有体制的监督机制云云，我可是投诉过多次，可是最后的结果让你更加难受。
当然，改变这种状况需要全民的努力，但绝对不是争强斗狠得来的。
原帖由 oo7yjg 于 2007-9-27 12:01 发表
法律如何能得到有效执行？仅仅建立起制度就ok了？执行制度的永远都是人，不是说资本主义国家的官员就比社会主义国家的官员更清廉更有效率。举个很简单的例子。一个官员滥用法律，受害者忍气吞声，这个人下次 ...
你说了这么多依然没解决我的问题。
如果像你说的，反抗就会带来公正，那么你这句话在上访村就不成立。
他们反抗了，法律得到执行了吗？还是这个老问题，如果得到执行了，他们又何必一次一次被送回去又一次一次的跑回来？
我专门去过那里做调查，能到那里的都是全国各地最为坚定的反抗者，但他们同时也是最为悲惨的一个群体。拖家带口在那住了7、8年的都有，他们差不多付出了所有能付出的代价，但公正依然遥遥无期，他们走过了几乎所有的司法程序，最终不得已才到北京上访。
反抗的代价是如此之高，公正的希望却又如此渺茫，就算最终能够带来公正，又有几个人愿意承受？
这样的情况你把责任归为老百姓不愿反抗是有失公允的。
原帖由 oo7yjg 于 2007-9-27 13:25 发表
我对秦晖的结论兴趣不大。作为一个对宪政和经济有所涉猎的独立人士，我暂时比较相信自己的论断。
市场经济是什么？就是有发达的民法体系，从而建立独立规范的市场，市场交易规则对每个人都是平等的。但规则 ...
我说的不是这个问题，我说的是咱们现在的市场经济缺陷大大的，法律层面当然有问题，但是不是主要问题。老大没听经济学家在喊吗：“自由高于民主。”联系下他们的作为，你还相信他们真的喜欢公平公正的市场经济吗？
光建立法律不成，法律要能够有效执行才行。怎样才能有效执行？你认为只要依照法律去打关司就成，我却认为没这么简单。
老大你也看出来了，照搬西方的东西有问题，问题就在于我国强势群体太强，弱势群体太弱，这种不平衡造成了强者通吃弱者无力反抗的结果，这是在消灭竞争，根本不是什么市场经济，是借市场经济之名侵吞国民财富。哪个发达国家的市场经济是这么搞的。
转型国家起点公平有例子啊，捷克和波兰不是搞得挺好吗？人家那才叫市场经济。
原帖由 008love 于 2007-9-26 19:08 发表
谁去税务局试一下，你交钱给他，你还是孙子，他是大爷。
也不全都是这样的啊，什么行业里素质都有高有低。:o
原帖由 有还无 于 2007-9-27 13:37 发表
说起成本好像官员有成本，老百姓就没有成本一样。一般情况下，大家为什么选择息事宁人，就是因为我们对抗的不是一个人，而是一个部门或群体。为什么上访的比例这么少，不是因为农民天生就会忍气吞声，而是相对于 ...
公权力的强大有目共睹，想要真正限制公权力基本不可能，即使是完全按照社会契约理论建立的美国，公权力也正日益吞噬私权利的空间。
历史教导我们，唯一的办法只能是我说的办法。而西方的法治发展史也告诉我们，权利就是争来的。当然如果你有别的方法，也可以提出来讨论一下（诸如什么通过制度改革一劳永逸的解决问题的办法就算了吧）
原帖由 巴人白虎 于 2007-9-27 15:45 发表
也不全都是这样的啊，什么行业里素质都有高有低。:o
同意啊,现在公务员素质高低不一,我的本意就是咱们老百姓不要再继续惯着那些素质低下的公务员了,不把真实情况反映出来,他们的领导还不知道呐,所以不要被部分素质低下的人唬了.只有这样公务员队伍才能不断的提高和改进,过多的包庇和忍让只能助长少数人的嚣张气势,在领导面前装好人,百姓面前做老虎的人,必须得到纠正.
再举一例:
我们公司的一批货物在海关被扣,因为货柜里有些稻子,其实是因为拖车公司从海关提柜时里边残留的,装完我们货物后,工厂没注意清理,就几把的事.
我们去到海关,人家一个科长,非常客气,完全没有官架子,给咱讲道理,告诉咱会如何处理,答应立即催化验结果,指导我们应该怎么操作,虽然货物停留了几天,我们有几万大洋的损失,但大家心里嘴里服气,谁没什么大意见.
换个素质低的,张牙舞爪欺负咱一顿,还不是要吵架,回头来我们还是要骂海关黑暗不是.........
所以百姓不能再惯那些害群之马了.
原帖由 lmwpzx 于 2007-9-27 14:10 发表
你说了这么多依然没解决我的问题。
如果像你说的，反抗就会带来公正，那么你这句话在上访村就不成立。
他们反抗了，法律得到执行了吗？还是这个老问题，如果得到执行了，他们又何必一次一次被送回去又一次一 ...
如果说我把问题归结于老百姓身上，老实说我是没有这个意思的。我是说如何加快法治进程。
正如所谓天下兴亡匹夫有责一样，法治建设人人有责，不能坐等政府施舍，光坐在那里指责政府多么不民主，官员素质多么差是于事无补的。