有谁知道日本"天下有九套盔甲"的说法的?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 14:16:08
据说这九套盔甲都是用西洋盔甲改的.日本的冶金技术也不能算很差,为什么把这些西洋盔甲抬到那么高的地位?据说这九套盔甲都是用西洋盔甲改的.日本的冶金技术也不能算很差,为什么把这些西洋盔甲抬到那么高的地位?
只知中国的传说中有"九鼎"...
日本竹子多,就地取才做甲,欧洲一般的士兵甲拿到日本可就是当官的才能穿了。。。
..............................小时候的 魔神坛斗士里面.....9件盔甲 巧合??  :D
仁、义、礼、智、信、忠、孝、悌、忍 :D
相信80年代的朋友都看过了吧
原帖由 奥运猪 于 2007-9-19 21:49 发表
日本竹子多,就地取才做甲,欧洲一般的士兵甲拿到日本可就是当官的才能穿了。。。

竹子可是制作盔甲良好材料,再怎么烂也比中国的纸甲和木头甲好,你当一般的盔甲能被射得跟刺猬似的依旧奋战不息么?
更别说到了战国末期以南蛮胴具足为代表的和锻板甲的出现,中国拿什么比
原帖由 破碎银河 于 2007-9-19 22:21 发表
..............................小时候的 魔神坛斗士里面.....9件盔甲 巧合??  :D
仁、义、礼、智、信、忠、孝、悌、忍 :D
相信80年代的朋友都看过了吧

<铠传>里用的就是这个九套盔甲的典故,当然内容完全是两码事.
(不过动画片里并没有忍,而是廉)
原帖由 frozensmile 于 2007-9-20 00:31 发表

竹子可是制作盔甲良好材料,再怎么烂也比中国的纸甲和木头甲好,你当一般的盔甲能被射得跟刺猬似的依旧奋战不息么?
更别说到了战国末期以南蛮胴具足为代表的和锻板甲的出现,中国拿什么比

南蛮胴具足这个名称?

洋人?
]]
原帖由 雪千寻 于 2007-9-20 07:36 发表

南蛮胴具足这个名称?

洋人?

南蛮就是指西洋人,中国到第一次鸦片战争时候也是用这个称呼
原帖由 贝壳手链 于 2007-9-20 09:30 发表

南蛮就是指西洋人,中国到第一次鸦片战争时候也是用这个称呼

当时主要指葡萄牙人和荷兰人,不过能用上南蛮铁的起码也得是大名。
呼叫周瑜~~
:D :D
还有,谁知道那九套盔甲为什么会到达日本?船只失事还是礼物?或者是商品?
这些盔甲后来又是谁在用?
是从葡萄牙人买的钢材,日本工匠自己打造的。
原帖由 happygolf 于 2007-9-20 08:06 发表
就忽悠吧,“射成刺猬还活蹦乱跳”就这还拿出来吹。软绵绵竹板弓射脆生生竹子甲,真是绝配啊,可惜碰到复合弓一箭就要命~~;P ;P
全日本国当时有几个人穿得起全身金属甲?:D :D
铸造刀剑和铸造铠甲的工艺是两 ...

诶诶,无知就不要拿来说了,日本弓的威力么,和倭寇打过交道的戚继光最清楚,纪效新书14卷本讲弓的时候怎么说的?大端倭、虏矢皆重,弓皆劲,发皆不远,不轻发,发必中人,中者必毙,故人畏之。日本弓差,那明朝用的变啥了?你当一人多高的单体长弓蓄力会差到哪去?日本甲么,练兵实纪里也有继出所获倭夷盔甲刀枪铳具之属,诸将观之,皆吐舌,曰:“一向只说倭贼易杀,如此观之,骁力当在虏上。虏只势耳,若论军器,十不当一。”
至于金属甲,至少在江户初年,一般的足轻也可以装备和锻板甲了,不知道当时的明国清国穿的什么

根据纪洲和照宫文献记载,该铠甲改造自1598年漂流到日本的荷兰籍货船“利弗德”号上装载的“三箱子铁盔甲与锁子甲”中的一件。试射者是三浦按针,也就是荷兰人威廉·亚当斯。显然这不是什么“高级的定制品”而是大量生产出售的一般商品。试射的火器是10钱(18毫米)的铁炮。
原帖由 frozensmile 于 2007-9-20 11:01 发表

诶诶,无知就不要拿来说了,日本弓的威力么,和倭寇打过交道的戚继光最清楚,纪效新书14卷本讲弓的时候怎么说的?大端倭、虏矢皆重,弓皆劲,发皆不远,不轻发,发必中人,中者必毙,故人畏之。日本弓差,那明 ...

日本弓威力巨大应该还有一个原因,就是正常情况下日本弓的使用者只射近距离目标.
原帖由 雪千寻 于 2007-9-20 11:38 发表

日本弓威力巨大应该还有一个原因,就是正常情况下日本弓的使用者只射近距离目标.

那是因为日本弓一般配重箭,现代弓道的远射距离有100米
近代现代的日本弓是竹木复合弓,不是单体竹弓。往前我就不知道了。

镰仓时代开始,武士阶层使用的大铠,铁、皮革和竹都是主要使用的材料,很多部位直接由铁板铁环连缀而成,而越到后期,竹的使用越少,并逐渐转为用在装饰的部位上。稍后的胴丸和当世具足则一直主要由皮、铁制造。即使足轻使用的腹当腹卷,铁的使用虽然较少,皮革用的还是足够多的。
原帖由 雪千寻 于 2007-9-19 17:32 发表
据说这九套盔甲都是用西洋盔甲改的.日本的冶金技术也不能算很差,为什么把这些西洋盔甲抬到那么高的地位?

不是的
日本造刀剑的技术一流
但是盔甲始终不及中国的坚固
原帖由 奥运猪 于 2007-9-19 21:49 发表
日本竹子多,就地取才做甲,欧洲一般的士兵甲拿到日本可就是当官的才能穿了。。。

这就是胡说了,欧洲只有骑士贵族才穿的起盔甲,条顿骑士团真正的骑士有千把人就规模很大了,其他都是没有盔甲的随从,一般的士兵哪儿可能穿的起盔甲
原帖由 frozensmile 于 2007-9-20 11:01 发表

诶诶,无知就不要拿来说了,日本弓的威力么,和倭寇打过交道的戚继光最清楚,纪效新书14卷本讲弓的时候怎么说的?大端倭、虏矢皆重,弓皆劲,发皆不远,不轻发,发必中人,中者必毙,故人畏之。日本弓差,那明 ...

日本的弓都是单体弓,威力不大,但是非常精确,所以常采用近身发射的方式来弥补威力的不足
原帖由 元光 于 2007-9-20 12:14 发表
近代现代的日本弓是竹木复合弓,不是单体竹弓。往前我就不知道了。

镰仓时代开始,武士阶层使用的大铠,铁、皮革和竹都是主要使用的材料,很多部位直接由铁板铁环连缀而成,而越到后期,竹的使用越少,并逐渐 ...

你说的是藤缠弓么,我觉得藤缠弓应该还是算单体弓的吧。大铠全盛时期是在镰仓时期,当时中国还有木头甲。战国初期到中期大部分征发的农民都是无甲的,到了战国末期兵农分离开始,加上西方制甲技术传入,日本一般士兵的盔甲质量已经超过同时期明军了
在日本铠甲史上,曾有“天下有九套铠甲”之说,特指当时的九套南蛮铠甲---也就是西洋铠甲好象有西班牙船上得到的和荷兰人赠送的两批
似乎上杉謙信着用具足---南蛮胴具足,织田信长南蛮具足皆是其中之一
原帖由 雪千寻 于 2007-9-19 17:32 发表
据说这九套盔甲都是用西洋盔甲改的.日本的冶金技术也不能算很差,为什么把这些西洋盔甲抬到那么高的地位?


室町时期期各地大名以大铠为主要防御装备 而大铠之特性为防御弓失为主 而且大铠制作复杂为“君臨兵器”是一种身份和地位的象征
所以为“乘马战构造”以日本“一骑档千”独特的战法大铠在室町时期是非常适用的。
在《胴丸》【腹巻】最顶盛的室町末期由于下克上的政治时期与近代战法的运用而且织田家铁炮的集中运用致使适合渡河,陆战,集团战的“南蛮具足”在当时日本备受重视从而发展出后来的当世具足
原帖由 frozensmile 于 2007-9-20 11:01 发表

诶诶,无知就不要拿来说了,日本弓的威力么,和倭寇打过交道的戚继光最清楚,纪效新书14卷本讲弓的时候怎么说的?大端倭、虏矢皆重,弓皆劲,发皆不远,不轻发,发必中人,中者必毙,故人畏之。日本弓差,那明 ...

请问什么叫单体弓?还有,明军吐舌后面那句话什么意思?,没看懂...(最好整段都能帮忙翻译下)     不好意思啊
]]
原帖由 Gramer 于 2007-9-21 11:16 发表

简单的说,汉字的"弓"字表现的就是复合弓,单体弓整个外形象半月一样,弓体是用整体材料作成的.复合弓威力大,射程远,但是由于上弦的时候变形强烈,没有单体弓精确.单体弓以西方的英国和东方的日本最为出名

一次看蒙古人做弓,是一块什么木,加一块牛角,糊在一起. 咱们的复合弓是不是差不多? 还有,那段话谁帮着翻译下啊??
原帖由 happygolf 于 2007-9-20 08:06 发表
就忽悠吧,“射成刺猬还活蹦乱跳”就这还拿出来吹。软绵绵竹板弓射脆生生竹子甲,真是绝配啊,可惜碰到复合弓一箭就要命~~;P ;P
全日本国当时有几个人穿得起全身金属甲?:D :D
铸造刀剑和铸造铠甲的工艺是两 ...

所谓竹子甲也不是普通的竹子就能做了,工艺很复杂的,上漆就要好多次,虽然是竹子做的,但是防护能力很好.唯一的缺点,和日本刀一样,坏了就等于废了,没办法修补
]]
http://www.ecoecoman.com/kyudo/item/yumi_seisaku_01.html



:)
烂,禁止传播倭寇文化!
记得最早穿过去的几套,就是荷兰水手的胸甲改的,加了点日本特有的修饰.
后来才出现专门送了拉关系的.