[转]F35单价1.22亿美元

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:49:02
今天<参考消息>上的文章,原题是:F35成昂贵万金油

[美国空间战争网站9月13日文章]题:外部观察:联合攻击战斗机计划出现费用危机(作者 埃莉斯·绍博)

    据最新预测,五角大楼历史上最昂贵的采购之一:联合攻击战斗机其2500架飞机的采购费用将达2990亿美元。
    这个使美国战术飞机现代化的计划,目前正受到费用不断增长,测试期不足,以及产量不足的制约。
    这个计划有些人过去曾把它称作“同时进行”,另一种准确的说法是“飞前购买”。这一项目很好地反映出五角大楼武器采购系统长久以来存在的问题。
    现在F35战斗机正由洛克希德-马丁公司牵头,英国航空航天和诺思罗普-格鲁曼公司参与合作研发和生产。2001年10月26日,洛克希德-马丁公司击败了竞争对手波音公司,被五角大楼选为主发展商。
    这种飞机将采用普惠公司生产的F135发动机。被称作“闪电II”的F35多用途战斗机包括三种型号。一种是常规起降型,它是为美国空军制造的,用以替换或补充F16,A10,F15E和F117;一种是航空母航型,它是为美国海军生产的,美国海军把它当作“战争第一天”纵深打击隐型轰炸机;另一种更复杂的是短距起飞/垂直降落型,它被用来替代美国海军陆战队的F/A18C/D和AV-8B,以及英国皇家海军的“海鹞”战斗机。
    联合攻击战斗机计划是与英国、意大利、荷兰、土耳其、澳大利亚、挪威、丹麦和加拿大合作的多国采购计划。这些计划合作国和其他盟国政府(包括以色列和新加坡),将有机会在量产后购买联合攻击战斗机。
    联合攻击战斗机计划由20世纪90年代初的联合先进攻击技术计划发展而来,目的是应对战术飞机的高成本。据称,不同用途飞机的零部件通用性越强,越能减少采购和维护的成本。
    美国空军已不止一次地承诺,这种新型,更复杂的飞机的采购成本是承担得起的,而且维护和使用成本将更低。美国空军曾承诺,F15战机会比越南战争时期的F4战机成本更低,可事实证明事与愿违,F15使用起来要昂贵得多。美国空军还承诺F22的使用费用将比F15低40%。但国防部长办公室的信息表明,它的实际费用要高出30%。由于F35明显要比它准备替代的F16更复杂,实际上可以确定F35将继续沿这条失败的道路走下去。
    美国国防部没有控制住F35的采购费用。初期预测是每架成本3500万美元,但五角大楼现在预计,2458架F35飞机的研发和生产费用为2990亿美元。每架F35将花费1.22亿美元。因此,已经可以说F35没有达到其预定目标--低成本。
    另外,根据现在这种飞机的不成熟状况,费用以后可能还会上涨,但目前估计还不包括这些。现在预测的费用已经是原先承诺的大约3倍数,我们可以预测费用还会增加。我们还可以预测,国防部计划购买的飞机部数将会减少。毕竟这是国防部处理费用增加的典型做法。
    除此之外,F35很难简单地用一种“多功能”飞机设计满足各军种的多种不同需要。像以往的很多多功能飞机一样,F35很可能最后成为各方面指标都不突出的”万金油“。今天<参考消息>上的文章,原题是:F35成昂贵万金油

[美国空间战争网站9月13日文章]题:外部观察:联合攻击战斗机计划出现费用危机(作者 埃莉斯·绍博)

    据最新预测,五角大楼历史上最昂贵的采购之一:联合攻击战斗机其2500架飞机的采购费用将达2990亿美元。
    这个使美国战术飞机现代化的计划,目前正受到费用不断增长,测试期不足,以及产量不足的制约。
    这个计划有些人过去曾把它称作“同时进行”,另一种准确的说法是“飞前购买”。这一项目很好地反映出五角大楼武器采购系统长久以来存在的问题。
    现在F35战斗机正由洛克希德-马丁公司牵头,英国航空航天和诺思罗普-格鲁曼公司参与合作研发和生产。2001年10月26日,洛克希德-马丁公司击败了竞争对手波音公司,被五角大楼选为主发展商。
    这种飞机将采用普惠公司生产的F135发动机。被称作“闪电II”的F35多用途战斗机包括三种型号。一种是常规起降型,它是为美国空军制造的,用以替换或补充F16,A10,F15E和F117;一种是航空母航型,它是为美国海军生产的,美国海军把它当作“战争第一天”纵深打击隐型轰炸机;另一种更复杂的是短距起飞/垂直降落型,它被用来替代美国海军陆战队的F/A18C/D和AV-8B,以及英国皇家海军的“海鹞”战斗机。
    联合攻击战斗机计划是与英国、意大利、荷兰、土耳其、澳大利亚、挪威、丹麦和加拿大合作的多国采购计划。这些计划合作国和其他盟国政府(包括以色列和新加坡),将有机会在量产后购买联合攻击战斗机。
    联合攻击战斗机计划由20世纪90年代初的联合先进攻击技术计划发展而来,目的是应对战术飞机的高成本。据称,不同用途飞机的零部件通用性越强,越能减少采购和维护的成本。
    美国空军已不止一次地承诺,这种新型,更复杂的飞机的采购成本是承担得起的,而且维护和使用成本将更低。美国空军曾承诺,F15战机会比越南战争时期的F4战机成本更低,可事实证明事与愿违,F15使用起来要昂贵得多。美国空军还承诺F22的使用费用将比F15低40%。但国防部长办公室的信息表明,它的实际费用要高出30%。由于F35明显要比它准备替代的F16更复杂,实际上可以确定F35将继续沿这条失败的道路走下去。
    美国国防部没有控制住F35的采购费用。初期预测是每架成本3500万美元,但五角大楼现在预计,2458架F35飞机的研发和生产费用为2990亿美元。每架F35将花费1.22亿美元。因此,已经可以说F35没有达到其预定目标--低成本。
    另外,根据现在这种飞机的不成熟状况,费用以后可能还会上涨,但目前估计还不包括这些。现在预测的费用已经是原先承诺的大约3倍数,我们可以预测费用还会增加。我们还可以预测,国防部计划购买的飞机部数将会减少。毕竟这是国防部处理费用增加的典型做法。
    除此之外,F35很难简单地用一种“多功能”飞机设计满足各军种的多种不同需要。像以往的很多多功能飞机一样,F35很可能最后成为各方面指标都不突出的”万金油“。
至少要把标准说清楚,是不是以某一年的不变币值来算的价格更重要,2千多架F35的2990亿美元有没有考虑这么长的历史周期里的通货膨胀等因素?
:Q :Q :Q :o
我宁愿买台风。:$
原帖由 白云居士 于 2007-9-17 12:37 发表
至少要把标准说清楚,是不是以某一年的不变币值来算的价格更重要,2千多架F35的2990亿美元有没有考虑这么长的历史周期里的通货膨胀等因素?

美国的HKC们,如果有意见,投诉地是美国空间战争网站;P
原帖由 aaasssaaa 于 2007-9-18 22:23 发表
我宁愿买台风。:$



台风也不便宜啊,跟这个价差不多了
原帖由 J-15 于 2007-9-19 12:58 发表

美国的HKC们,如果有意见,投诉地是美国空间战争网站;P

计算价格要么按照某年币值计算,要么按照可比价格计算到底涨了多少钱,反正计算要有数据基础和数学基础,这么简单的道理不用科普了吧?

美国这么多报纸期刊,什么千奇百怪的论调没有?只要有利益背景,什么不上台面的话都能说出来,如果没本事分辨,那就说明引用的人自己也不上台面,如此而已。

美国阿狗阿猫都能办个网站,起个貌似吓人的名字谁不会?拿着这种东西来说事儿,也未免太小儿科了。
我想买阵风~~~:lol
原帖由 zog911 于 2007-9-19 13:07 发表

计算价格要么按照某年币值计算,要么按照可比价格计算到底涨了多少钱,反正计算要有数据基础和数学基础,这么简单的道理不用科普了

你可以到五角大楼上班了:D
--美国国防部没有控制住F35的采购费用。初期预测是每架成本3500万美元,但五角大楼现在预计,2458架F35飞机的研发和生产费用为2990亿美元。
我想买宝马,然后泡个漂亮妞:D
印度倒是个愿意尝试尝试的国家,美国要加油
原帖由 joytony 于 2007-9-19 13:06 发表



台风也不便宜啊,跟这个价差不多了

前几天看新闻,说沙特买台风了,72架就近100亿美元啊!
千万别以为这还包括武器和售后~~ 这些加起来得要近200亿美元
美国的HKC呢?:D
没办法,一分钱一分货...
还是等到几年后看美国国会的购买预算的数字吧,F35项目总预算不等于飞机采购单价,本兽始终认为研发费用不太合适直接计算到单机成本里面,自研自购类型的采购即便是在天朝也是很独立的划开计算的.
F35很可能最后成为各方面指标都不突出的”万金油“。
反正当初看到老美要把F35控制在3000万美刀时我就知道老美又在吹牛了,:D
ps:当时新F16也大约在3000万美刀时
F35要是真的是这个价格还不如当初多采购些F22了:D :D
不会是军方拿来忽悠预算,然后去搞什么“黑计划”吧。就像"HAVE BLUE"一样。
原帖由 J-15 于 2007-9-19 13:20 发表

你可以到五角大楼上班了:D
--美国国防部没有控制住F35的采购费用。初期预测是每架成本3500万美元,但五角大楼现在预计,2458架F35飞机的研发和生产费用为2990亿美元。

我说你看懂你引得这段东西没有?张嘴闭嘴美国国防部,你知道他算得是哪个财政年度的?每年的开发成本又是怎么折算平摊进去的?

知道最基本的经济学原理本来就不算什么,但一个连计算成本怎么算都不知道只会复制粘贴的还在这里high的不得了就难免让人看笑话了。
原帖由 zyz201 于 2007-9-19 13:30 发表

前几天看新闻,说沙特买台风了,72架就近100亿美元啊!
千万别以为这还包括武器和售后~~ 这些加起来得要近200亿美元



更正一下:是200亿英镑,约合399亿美刀~:D
原帖由 likedown 于 2007-9-19 19:43 发表
反正当初看到老美要把F35控制在3000万美刀时我就知道老美又在吹牛了,:D
ps:当时新F16也大约在3000万美刀时

可能老美当时计算的采购数量比较多,加上一些成本当时没预料到,顺便加点吹牛成分,但成本这个数字对相关各方来说都是武器,就看怎么用了。
原帖由 hammeryk 于 2007-9-19 15:05 发表
还是等到几年后看美国国会的购买预算的数字吧,F35项目总预算不等于飞机采购单价,本兽始终认为研发费用不太合适直接计算到单机成本里面,自研自购类型的采购即便是在天朝也是很独立的划开计算的.

估计不同的机构为了各自的立场和目的有不同的算法,但开发成本确实不适合算入单机成本,因为很多成果并非只有一种飞机用,其实到美国国会购买的预算数字和系统清单出来就差不多知道了,不过也就知道个大概,最后还是看量产数量。
美国现在是国际上美圆疲软,国内通货膨胀。难道他们想多卡点盟国的油?
美元坚挺对美国有什么好处?

不过多卡油的可能确实存在,虽然卡英国人的油没那么容易,但还有冤大头日本呢。
原帖由 楚凌风 于 2007-9-19 20:14 发表
F35要是真的是这个价格还不如当初多采购些F22了:D :D

所以我说22的生产线停不了的!!!顶多暂时封存,美国的盟友是不能满足只能获得35的,35也不足以对付未来全部威胁的,老美也不希望22就此成为不下金蛋的机机,所以老美一定会搞个出口型的22,赚钱的。否则盟友买不到22就会另搞,这是美国不愿意的,老美就是要把盟友纳入自己的体系和标准中。:D
]]
原帖由 aaasssaaa 于 2007-9-19 21:07 发表

美国现在有任何潜在的敌人空军强大得183架F-22都不足以应付么?

看美国国会那鸟样就知道美国自己都没把握干掉F-22,不然也不会通过所谓的不准出口法案。出口这种自己都克制不了的东西纯粹是找不自在,带来 ...


摩根定律咋影响不到F22呢?
]]
光靠35搞不定的对手有几个?土鳖,毛子,还有么?真对上这样的对手,邪恶米帝要么不打,否则多半赤膊上阵。

盟友自然对付对方的盟友,但在对方的boss都没有F35级别的货色的时候,有必要出口F22么?
不过俺怀疑会卖给日本猴版的22,但绝不是为了让日本去打仗。
]]
毛子国的五代出来的时候天晓得35已经变成什么了呢......土鳖的五代恐怕更晚吧?

还是不要提前预支了,毛子跳票有传统,土鳖...还没影子。
嗯,不管怎说,这个1.22亿美元都比较夸张了,这与霉菌对该机型要求之一:低成本严重不符,记得当时最初霉菌对该机的成本控制目标是2800万美元左右,虽然当时也很少有人真的相信霉菌真能将F-35成本控制在这个数目上。但若是高到1.2亿美元的话,恐怕真的要考虑下发展这种机型的意义或必要了,可现在霉菌仍在兴致勃勃的发展这一项目,因而对这篇报道真实性小小怀疑一下
不贵~~四代啊~~没钱就别玩~~
]]
]]
原帖由 白云居士 于 2007-9-19 23:00 发表

难道做美国的HKC非得要块遮羞布?:D
原帖由 J-15 于 2007-9-20 10:13 发表

难道做美国的HKC非得要块遮羞布?:D

你的脑袋除了分辨KC以外,看样子是无法进行其它的思考了。
原帖由 沉默的眼 于 2007-9-19 21:58 发表
嗯,不管怎说,这个1.22亿美元都比较夸张了,这与霉菌对该机型要求之一:低成本严重不符,记得当时最初霉菌对该机的成本控制目标是2800万美元左右,虽然当时也很少有人真的相信霉菌真能将F-35成本控制在这个数目 ...


实在贵狠了

USAF就有理由多买f22了……