超级军网《地空导弹与弹道导弹的技术融合正在促使这两类导弹产生 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 07:59:57
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老文重贴
土鸡兄，我发现现在的反舰弹道导弹都是在往冲出电离层之后减速的方向上发展。有没有不减速的方案。毕竟把弹道导弹降到个3-5马赫上是浪费昂贵的弹道导弹！
如果能在电离层上空锁定，然后以第一宇宙速度冲下去，岂不是更好
不适当减速的话，弹头做最后的寻的、调整姿态比较困难吧。
不过就算减速也是超高速弹 :D
不过就算减速也是超高速弹 :D
原帖由 greed 于 2007-8-2 13:39 发表
不适当减速的话，弹头做最后的寻的、调整姿态比较困难吧。
不过就算减速也是超高速弹 :D
3马赫和第一宇宙速度差的太多了吧
原帖由 dellplay 于 2007-8-2 13:39 发表
如果能在电离层上空锁定，然后以第一宇宙速度冲下去，岂不是更好
比较困难，如果上面锁定差了0.1度，冲到海面的时候，偏差就非常大了，而且航母是移动物体，这时候应该在拼命机动
原帖由 greed 于 2007-8-2 13:41 发表
比较困难，如果上面锁定差了0.1度，冲到海面的时候，偏差就非常大了，而且航母是移动物体，这时候应该在拼命机动
也是，反正现在这个阶段，不减速的冲下来，差不多是妄想了。
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原帖由 dellplay 于 2007-8-2 13:55 发表
这么说，在距高空50千米的地方冲出黑障区之后，这个时候标准3开始摆脱地心引力开始加速，而来袭弹头突然降速并且做机动的话，标准3再想拐弯是不是就没那么容易了？
但是这是不是对一枚导弹说的啊，如果对方用 ...
呵呵，我们过去的肯定不会是一颗，既然打了，当然是饱和攻击了，这点导弹还是有的。
一旦变轨，已经发射的拦截导弹基本就废了，
那时候，最好的选择就应该根据新的变轨后的弹道重新发射的拦截导弹。
而且面对饱和的弹道导弹攻击，目前缺乏有效的对抗手段。
问题是你的弹道导弹如何做到打的准。
那时候，最好的选择就应该根据新的变轨后的弹道重新发射的拦截导弹。
而且面对饱和的弹道导弹攻击，目前缺乏有效的对抗手段。
问题是你的弹道导弹如何做到打的准。
原帖由 dellplay 于 2007-8-2 13:55 发表
这么说，在距高空50千米的地方冲出黑障区之后，这个时候标准3开始摆脱地心引力开始加速，而来袭弹头突然降速并且做机动的话，标准3再想拐弯是不是就没那么容易了？
但是这是不是对一枚导弹说的啊，如果对方用 ...
说过无数次.标3从来就不是拦截再入段之后的弹道导弹弹头的武器.
标3目前研发的是拦截上升段的弹道导弹,未来10-15年发展成可能拦截处于弹道飞行中段的弹道导弹,从未考虑过
拦截返回段/再入段的目标...
这是标3的技术的限制...所以标三根本就不可能保卫航母舰队.
不信你们去找前一段美国标准III成功实验的新闻,看看都是在哪拦截,什么高度拦截的目标.我以前说过标三爬到拦截高度都需要2分钟.你看新闻我说的对不对.
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原帖由 greed 于 2007-8-2 14:08 发表
一旦变轨，已经发射的拦截导弹基本就废了，
那时候，最好的选择就应该根据新的变轨后的弹道重新发射的拦截导弹。
而且面对饱和的弹道导弹攻击，目前缺乏有效的对抗手段。
问题是你的弹道导弹如何做到打的准
看上文9-12页....说了无数次要看,结果没几个人认真看一下一线武器研发专家的观点.就跑来回应...
弹道导弹要打得准,只需要一条:降速瞄准..
原帖由 dellplay 于 2007-8-2 14:11 发表
那个....拦截助推阶段的？似乎对于区域性强国就不可能吧？我认为有可能在助推阶段拦截的只有ABL
所以才让我恼火.一堆HKC/BKC跳到弹道导弹能不能打航母的论题中胡说八道..
没有一个人用心研究过这些武器和技术是怎么运用的.
标三和ABL一样都是拦截上升段的弹道导弹用的,这也是为什么标3要在舰队上部署的原因:可以最大限度靠近对手发射基地.
美国人很早就说了标3是拦截上升段的中程弹道导弹的.
ABL是骗人的.ABL只能用来打战机.而没办法打弹道导弹.ABL拦截弹道导弹只是个技术演示实战中没法用.
原因我也说过了,很简单,因为ABL的发射条件太苛刻.不能做到随时能激光出光.从启动系统到出光需要20多分钟.而且不能
没事让系统启动维持运行.因为ABL需要把大量的碘化物加热混合成气态,并维持一定浓度和压力,才能保证及时出光.这种状
态绝对不能作为日常开机运转.而且一家飞机上的化学品储备也不支持长时间的维持.就是说,你开系统但不出光也是要大量
消耗化学物的.
这就导致除非提前30分钟预知目标发射的情况.否则,等ABL能发射出激光.弹头也早落地了
原帖由 中华土鸡 于 2007-8-2 14:27 发表
所以才让我恼火.一堆HKC/BKC跳到弹道导弹能不能打航母的论题中胡说八道..
没有一个人用心研究过这些武器和技术是怎么运用的.
标三和ABL一样都是拦截上升段的弹道导弹用的,这也是为什么标3要在舰队上部署的原 ...
如果那样的话，标准3的搭载战舰岂不是很危险？这不符合美军由海到陆的战略吧。为了保护航母需要拦截弹道导弹，而为了拦截弹道导弹又得靠近近海，靠近近海又增加了航母被其他武器攻击的危险？这不是悖论吗？
前不久，伊利湖号上面的同时发射标3和标2，击落了不同弹道的靶机。
ABL很快就要实用化了，居然说不能用的？
ABL很快就要实用化了，居然说不能用的？
原帖由 dellplay 于 2007-8-2 14:37 发表
如果那样的话，标准3的搭载战舰岂不是很危险？这不符合美军由海到陆的战略吧。为了保护航母需要拦截弹道导弹，而为了拦截弹道导弹又得靠近近海，靠近近海又增加了航母被其他武器攻击的危险？这不是悖论吗？
呵呵.标准3不是用来保护航母的反导技术.航母的存在才能保护标准3.
不要忘了这个世界上有能力发展弹道导弹打航母技术的国家才美俄中3国(欧盟不是一个国家).
其中美国没必要发展,或者直接发展下一代武器.
老毛子有心但经济实力不强.加上有核大国的帽子.美国也不敢惹它.
只有中国才有现实的需要装备这玩意...
原帖由 ryanzhen 于 2007-8-2 14:55 发表
前不久，伊利湖号上面的同时发射标3和标2，击落了不同弹道的靶机。
ABL很快就要实用化了，居然说不能用的？
助推阶段和再入阶段是两个不同的概念......
ABL的问题，土鸡的意思是那个玩意需要的准备时间太长，导致对突发事件应付不过来
降速瞄准~~~高高空滑翔减速末制导~~~~~
1。如何中继制导？
2。上视与下视一样吗？
3。打固定目标与机动目标 一样吗？
2。上视与下视一样吗？
3。打固定目标与机动目标 一样吗？
原帖由 ryanzhen 于 2007-8-2 14:55 发表
前不久，伊利湖号上面的同时发射标3和标2，击落了不同弹道的靶机。
ABL很快就要实用化了，居然说不能用的？
ABL.标三的资料我收集的比大多数人多.我说的上述ABL真正实战使用上问题,
ABL技术是存在的.但是还不成熟,而且比原始计划出现了较大的拖延.
ABL反导是幌子,不在于ABL的激光功率,能不能瞄准.而是在于它的气体激发态
如何长时间维持下来.如果做不到长期维持.只能临时准备,就和液体弹道导弹发
射前的加注操作一样,需要过程和时间,而不像固体弹道导弹一样可以快速发射.
ABL最有可能是直接用来反飞机.实际上用ABL打飞机比打导弹更可怕....
至于标3.关键这里大部分人对弹道导弹技术和反导技术都属于名词级别的了解.
所以才搞不清楚标3是怎么拦截弹道导弹的...才会以为拦截上升段,中段,下降段,
再入段是一回事情...
原帖由 pigheadxxx 于 2007-8-2 15:01 发表
降速瞄准~~~高高空滑翔减速末制导~~~~~
那种速度已经不叫滑翔了，惯性自由落体;P
拿地空制导来说明对地攻击？这个文章有点意思
等着看土鸡发飙，并且详细解释……
PS：今天海版的帖子竟然超了空版一倍，买高的！
PS：今天海版的帖子竟然超了空版一倍，买高的！
原帖由 dellplay 于 2007-8-2 15:01 发表
助推阶段和再入阶段是两个不同的概念......
ABL的问题，土鸡的意思是那个玩意需要的准备时间太长，导致对突发事件应付不过来
俺明白他的意思，但是ABL如果能投入使用，就不会出现这个问题。
那天几个再QQ群里面开玩笑打赌说，到了2030年，可能连F35就要装备激光炮。
你想ABL要是不能随时随用，还要20分钟的发射准备，又不能一直运行，那不是废物吗？
原帖由 －刀 于 2007-8-2 15:07 发表
拿地空制导来说明对地攻击？这个文章有点意思
他上边主要想表达难以拦截为目的，但这个理由不足以支持和提高弹道导弹对“运动目标”的命中精度。而且那篇东西写的概念跟他想表达的意念本来就是两码事！:)
原帖由 －刀 于 2007-8-2 15:07 发表
拿地空制导来说明对地攻击？这个文章有点意思
应该是高速姿态控制的互相借鉴吧。用KKV的技术增强弹道导弹的末端机动控制？纯属瞎猜……
原帖由 Ericsson1979 于 2007-8-2 15:14 发表
他上边主要想表达难以拦截为目的，但这个理由不足以支持和提高弹道导弹对“运动目标”的命中精度。而且那篇东西写的概念跟他想表达的意念本来就是两码事！:)
你没仔细看帖子，在第五部分就是讲弹道导弹再入阶段的降速寻的制导的。
原帖由 －刀 于 2007-8-2 15:07 发表
拿地空制导来说明对地攻击？这个文章有点意思
现在的技术在飞速发展....特别是雷达/计算机技术的发展,让很多以前不敢想的东西成为可能.
比如SAR雷达,现在就可以做到弹载的,SAR的探测技术也实现了顺轨/交轨都能探测的能力(侧向SAR和对正前方的目标进行SAR).
这些都是很多年前的事了(理论至少在20年前就证明了).只是最近十年在器件性能上取得突飞猛进的进展,才有今天所能YY的武器
原帖由 dellplay 于 2007-8-2 15:20 发表
你没仔细看帖子，在第五部分就是讲弹道导弹再入阶段的降速寻的制导的。
上边有没有说明是对付移动目标的？;P
原帖由 Ericsson1979 于 2007-8-2 15:23 发表
上边有没有说明是对付移动目标的？;P
你看不懂什么叫做寻的制导吗？
以前总认为弹道导弹打航母是隐性的核讹诈，最近才发现这也是一种很特殊的威慑手段。
弹道导弹打航母再难，难不过拦截一个中等核大国的洲际导弹。
既然你承认NMD的有效性，那么你就得承认弹道导弹打航母。
弹道导弹打航母再难，难不过拦截一个中等核大国的洲际导弹。
既然你承认NMD的有效性，那么你就得承认弹道导弹打航母。
原帖由 dellplay 于 2007-8-2 15:15 发表
应该是高速姿态控制的互相借鉴吧。用KKV的技术增强弹道导弹的末端机动控制？纯属瞎猜……
KKV的技术和徐老谈的是两回事
徐老谈的是.怎么让防空导弹实现200km以上的射程(比如说达到400KM).而不需要付出体积增大的代价.
这里面就借助了弹道导弹的技术
而弹道导弹说的是让弹道导弹的弹头减速到防空导弹的速度,利用防空导弹的一些大气层内高速控制技术,
最终精确的命中固定或慢速活动的目标.
要知道.弹道导弹/防空导弹/巡航导弹的制导方式,飞行控制方法,以及接战的细节都是不同的(因为速度不
一样).徐老提出这几个互相独立发展的系统将来会相互发展融合互有借鉴...说这是未来的趋势.
原帖由 dellplay 于 2007-8-2 15:26 发表
你看不懂什么叫做寻的制导吗？
上边涵盖了地空地舰等的多种弹型和不同模式！寻的制导就不可以用来提高打固定目标的命中概率么？
原帖由 Ericsson1979 于 2007-8-2 15:23 发表
上边有没有说明是对付移动目标的？;P
第9第10页.里面明确有说,弹道导弹技术融合了防空导弹的飞行控制技术之后.可以对地面固定目标或海上慢速目标
实现比防空导弹打飞机更高的控制精度(命中精度).PS防空导弹打飞机.控制精度是引导到几十米范围内破片杀伤...
而弹道导弹打航母,落地速度仅仅是2-3.5马赫之间,和YJ91/KH31的末速相差无几.KH31用于反雷达/或者寻的攻击.
末导精度是...几米级别的....
原帖由 中华土鸡 于 2007-8-2 15:06 发表
ABL.标三的资料我收集的比大多数人多.我说的上述ABL真正实战使用上问题,
ABL技术是存在的.但是还不成熟,而且比原始计划出现了较大的拖延.
ABL反导是幌子,不在于ABL的激光功率,能不能瞄准.而是在于它的气体激 ...
:D 老实说，俺是蔡鸟，你能否谈谈这次击落靶机的标3和标2是在什么阶段击落这2枚的？
为什么说ABL反导式幌子？连续的跟踪与瞄准才是最主要的技术。后面您谈到的那些许多年前就一直在研究之中。
原帖由 中华土鸡 于 2007-8-2 15:34 发表
第9第10页.里面明确有说,弹道导弹技术融合了防空导弹的飞行控制技术之后.可以对地面固定目标或海上慢速目标
实现比防空导弹打飞机更高的控制精度(命中精度).PS防空导弹打飞机.控制精度是引导到几十米范围内破 ...
是不是同样可以理解为经过降速。威胁能力就相对减少了！
高空目标，速度又慢，容易被拦截。