超级军网美国海军遭遇低成本陷阱
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美国海军遭遇低成本陷阱
http://www.cyol.net 2007-07-27
中新网华盛顿7月27日电 据美国环球战略网26日报道，美国海军过去数十年不断遭遇制造商的低成本陷阱。一方面，新型战舰的质量糟糕，无法满足海军方面对性能指标的要求；另一方面，交付日期一再延迟，无法按时服役。不仅如此，新型战舰的造价也大幅上扬，往往增长到最初预算成本的两倍还要多。所有这一切让美国海军焦头烂额，不胜其烦，与战舰承建商之间的激烈矛盾一触即发。
过去数十年当中，制造商恶意利用“低成本揽客”手段争夺美国海军巨额战舰订单的问题日益突出。他们先以非常低的成本预算将美国海军的战舰订单抢夺到手。然后，当战舰正式开始建造以后，成本就开始逐步攀升。而最终结果往往是，实际造价常常翻一番，高达最初预算成本的两倍多。自从第二次世界大战结束以来，这种现象就开始在海军造舰过程中不断蔓延，似乎已经成为惯例。当然，美国海军方面也难辞其咎，他们总是希望说服国会允许海军建造更多新型战舰。
由于低成本陷阱让美国海军疲于应对，他们过去十年以来开始频频警告制造商，表示不希望看到更多造价大幅上涨的情形一再出现。当他们发出警告，表示“今后不能再发生这样的事情了”的时候，战舰建造商总是信誓旦旦地回答说：“好的，没问题”。然而，事实上，“低成本揽客”竞争依然在继续。
美国海军当前所有正在实施之中的造舰项目计划均超出预算。在全部项目计划中，情况最严重的当数濒海战斗舰(LCS)。当制造商于三年前拿出濒海战斗舰的建造方案时，每艘战舰的预算成本仅仅为2.23亿美元，然而如今每艘战舰的预估造价已经急剧增加到4.6亿美元。不仅如此，美国海军相信，濒海战斗舰的最终造价肯定比4.6亿美元还要更高。与此同时，美国国会显然已经被战舰造价一再飙升激怒了，强烈要求海军将领们立即采取实际行动制止这一现象。
尽管新型战舰的造价大幅攀升，然而质量却不断下滑。例如美国海军“圣安东尼奥”级(LPD-17)两栖船坞运输舰的首舰“圣安东尼奥”号，在测试过程中竟然发现了成千上万的质量问题，主要包括：产生淡水和构建通风的生活和工作空间的能力下降或功能不足；整舰的电子工作仍没有完成；整艘舰艇上存在的安全问题，包括人员的安全、设备的安全、弹药运送的安全、导航的安全以及飞行的安全等等。美国海军部长唐纳德-温特曾于6月22日致信诺斯罗普公司董事会主席罗恩-休格尔，严厉批评该公司在“圣安东尼奥”级两栖船坞运输舰建造过程中的不佳表现。温特在信中说，造船厂“不断出现问题让人感到烦扰不安”，“不仅让我严重关切LPD项目计划，同时也担心LHA以及DDG-1000项目计划”。
新型战舰唯一可以帮助美国海军节省经费的方面是，由于自动化程度更高，所需要的操作人员大幅减少，因此海军方面未来需要支付的人员薪资将会有所降低。这将使得美国海军战舰未来的运行成本得到有效降低。例如，当前一艘“斯普鲁恩斯”级导弹驱逐舰一年的运行成本约3700万美元，一艘“佩里”级导弹护卫舰(大小与濒海战斗舰相当)一年的运行成本约2100万美元，一艘“提康德罗加”级导弹巡洋舰一年的运行成本约3800万美元。其中“斯普鲁恩斯”级导弹驱逐舰的运行成本较高主要是因为其可靠性差，维护保养成本高。而未来一艘DDG-1000“朱姆沃尔特”级新型导弹驱逐舰一年的运行成本预计只要2100万美元，下一代导弹巡洋舰预计2900万美元一年，而濒海战斗舰预计仅需1500万美元一年。
目前，美国海军每艘现役导弹驱逐舰和导弹巡洋舰需要配备300-400名操作人员。美国海军希望未来每艘濒海战斗舰只需要配备少于100名操作人员。根据美国海军目标，下一代航空母舰的操作人员总数将降低到3000人规模，每年将节省将近4亿美元运行成本。因此，在战舰造价持续上涨，几乎失控的情况下，美国海军正在让成千上万的海军士兵退役。这些士兵因此无奈地成为战舰造价不断高涨的“替罪羊”。(钟岩)美国海军遭遇低成本陷阱
http://www.cyol.net 2007-07-27
中新网华盛顿7月27日电 据美国环球战略网26日报道，美国海军过去数十年不断遭遇制造商的低成本陷阱。一方面，新型战舰的质量糟糕，无法满足海军方面对性能指标的要求；另一方面，交付日期一再延迟，无法按时服役。不仅如此，新型战舰的造价也大幅上扬，往往增长到最初预算成本的两倍还要多。所有这一切让美国海军焦头烂额，不胜其烦，与战舰承建商之间的激烈矛盾一触即发。
过去数十年当中，制造商恶意利用“低成本揽客”手段争夺美国海军巨额战舰订单的问题日益突出。他们先以非常低的成本预算将美国海军的战舰订单抢夺到手。然后，当战舰正式开始建造以后，成本就开始逐步攀升。而最终结果往往是，实际造价常常翻一番，高达最初预算成本的两倍多。自从第二次世界大战结束以来，这种现象就开始在海军造舰过程中不断蔓延，似乎已经成为惯例。当然，美国海军方面也难辞其咎，他们总是希望说服国会允许海军建造更多新型战舰。
由于低成本陷阱让美国海军疲于应对，他们过去十年以来开始频频警告制造商，表示不希望看到更多造价大幅上涨的情形一再出现。当他们发出警告，表示“今后不能再发生这样的事情了”的时候，战舰建造商总是信誓旦旦地回答说：“好的，没问题”。然而，事实上，“低成本揽客”竞争依然在继续。
美国海军当前所有正在实施之中的造舰项目计划均超出预算。在全部项目计划中，情况最严重的当数濒海战斗舰(LCS)。当制造商于三年前拿出濒海战斗舰的建造方案时，每艘战舰的预算成本仅仅为2.23亿美元，然而如今每艘战舰的预估造价已经急剧增加到4.6亿美元。不仅如此，美国海军相信，濒海战斗舰的最终造价肯定比4.6亿美元还要更高。与此同时，美国国会显然已经被战舰造价一再飙升激怒了，强烈要求海军将领们立即采取实际行动制止这一现象。
尽管新型战舰的造价大幅攀升，然而质量却不断下滑。例如美国海军“圣安东尼奥”级(LPD-17)两栖船坞运输舰的首舰“圣安东尼奥”号，在测试过程中竟然发现了成千上万的质量问题，主要包括：产生淡水和构建通风的生活和工作空间的能力下降或功能不足；整舰的电子工作仍没有完成；整艘舰艇上存在的安全问题，包括人员的安全、设备的安全、弹药运送的安全、导航的安全以及飞行的安全等等。美国海军部长唐纳德-温特曾于6月22日致信诺斯罗普公司董事会主席罗恩-休格尔，严厉批评该公司在“圣安东尼奥”级两栖船坞运输舰建造过程中的不佳表现。温特在信中说，造船厂“不断出现问题让人感到烦扰不安”，“不仅让我严重关切LPD项目计划，同时也担心LHA以及DDG-1000项目计划”。
新型战舰唯一可以帮助美国海军节省经费的方面是，由于自动化程度更高，所需要的操作人员大幅减少，因此海军方面未来需要支付的人员薪资将会有所降低。这将使得美国海军战舰未来的运行成本得到有效降低。例如，当前一艘“斯普鲁恩斯”级导弹驱逐舰一年的运行成本约3700万美元，一艘“佩里”级导弹护卫舰(大小与濒海战斗舰相当)一年的运行成本约2100万美元，一艘“提康德罗加”级导弹巡洋舰一年的运行成本约3800万美元。其中“斯普鲁恩斯”级导弹驱逐舰的运行成本较高主要是因为其可靠性差，维护保养成本高。而未来一艘DDG-1000“朱姆沃尔特”级新型导弹驱逐舰一年的运行成本预计只要2100万美元，下一代导弹巡洋舰预计2900万美元一年，而濒海战斗舰预计仅需1500万美元一年。
目前，美国海军每艘现役导弹驱逐舰和导弹巡洋舰需要配备300-400名操作人员。美国海军希望未来每艘濒海战斗舰只需要配备少于100名操作人员。根据美国海军目标，下一代航空母舰的操作人员总数将降低到3000人规模，每年将节省将近4亿美元运行成本。因此，在战舰造价持续上涨，几乎失控的情况下，美国海军正在让成千上万的海军士兵退役。这些士兵因此无奈地成为战舰造价不断高涨的“替罪羊”。(钟岩)
http://www.cyol.net 2007-07-27
中新网华盛顿7月27日电 据美国环球战略网26日报道，美国海军过去数十年不断遭遇制造商的低成本陷阱。一方面，新型战舰的质量糟糕，无法满足海军方面对性能指标的要求；另一方面，交付日期一再延迟，无法按时服役。不仅如此，新型战舰的造价也大幅上扬，往往增长到最初预算成本的两倍还要多。所有这一切让美国海军焦头烂额，不胜其烦，与战舰承建商之间的激烈矛盾一触即发。
过去数十年当中，制造商恶意利用“低成本揽客”手段争夺美国海军巨额战舰订单的问题日益突出。他们先以非常低的成本预算将美国海军的战舰订单抢夺到手。然后，当战舰正式开始建造以后，成本就开始逐步攀升。而最终结果往往是，实际造价常常翻一番，高达最初预算成本的两倍多。自从第二次世界大战结束以来，这种现象就开始在海军造舰过程中不断蔓延，似乎已经成为惯例。当然，美国海军方面也难辞其咎，他们总是希望说服国会允许海军建造更多新型战舰。
由于低成本陷阱让美国海军疲于应对，他们过去十年以来开始频频警告制造商，表示不希望看到更多造价大幅上涨的情形一再出现。当他们发出警告，表示“今后不能再发生这样的事情了”的时候，战舰建造商总是信誓旦旦地回答说：“好的，没问题”。然而，事实上，“低成本揽客”竞争依然在继续。
美国海军当前所有正在实施之中的造舰项目计划均超出预算。在全部项目计划中，情况最严重的当数濒海战斗舰(LCS)。当制造商于三年前拿出濒海战斗舰的建造方案时，每艘战舰的预算成本仅仅为2.23亿美元，然而如今每艘战舰的预估造价已经急剧增加到4.6亿美元。不仅如此，美国海军相信，濒海战斗舰的最终造价肯定比4.6亿美元还要更高。与此同时，美国国会显然已经被战舰造价一再飙升激怒了，强烈要求海军将领们立即采取实际行动制止这一现象。
尽管新型战舰的造价大幅攀升，然而质量却不断下滑。例如美国海军“圣安东尼奥”级(LPD-17)两栖船坞运输舰的首舰“圣安东尼奥”号，在测试过程中竟然发现了成千上万的质量问题，主要包括：产生淡水和构建通风的生活和工作空间的能力下降或功能不足；整舰的电子工作仍没有完成；整艘舰艇上存在的安全问题，包括人员的安全、设备的安全、弹药运送的安全、导航的安全以及飞行的安全等等。美国海军部长唐纳德-温特曾于6月22日致信诺斯罗普公司董事会主席罗恩-休格尔，严厉批评该公司在“圣安东尼奥”级两栖船坞运输舰建造过程中的不佳表现。温特在信中说，造船厂“不断出现问题让人感到烦扰不安”，“不仅让我严重关切LPD项目计划，同时也担心LHA以及DDG-1000项目计划”。
新型战舰唯一可以帮助美国海军节省经费的方面是，由于自动化程度更高，所需要的操作人员大幅减少，因此海军方面未来需要支付的人员薪资将会有所降低。这将使得美国海军战舰未来的运行成本得到有效降低。例如，当前一艘“斯普鲁恩斯”级导弹驱逐舰一年的运行成本约3700万美元，一艘“佩里”级导弹护卫舰(大小与濒海战斗舰相当)一年的运行成本约2100万美元，一艘“提康德罗加”级导弹巡洋舰一年的运行成本约3800万美元。其中“斯普鲁恩斯”级导弹驱逐舰的运行成本较高主要是因为其可靠性差，维护保养成本高。而未来一艘DDG-1000“朱姆沃尔特”级新型导弹驱逐舰一年的运行成本预计只要2100万美元，下一代导弹巡洋舰预计2900万美元一年，而濒海战斗舰预计仅需1500万美元一年。
目前，美国海军每艘现役导弹驱逐舰和导弹巡洋舰需要配备300-400名操作人员。美国海军希望未来每艘濒海战斗舰只需要配备少于100名操作人员。根据美国海军目标，下一代航空母舰的操作人员总数将降低到3000人规模，每年将节省将近4亿美元运行成本。因此，在战舰造价持续上涨，几乎失控的情况下，美国海军正在让成千上万的海军士兵退役。这些士兵因此无奈地成为战舰造价不断高涨的“替罪羊”。(钟岩)美国海军遭遇低成本陷阱
http://www.cyol.net 2007-07-27
中新网华盛顿7月27日电 据美国环球战略网26日报道，美国海军过去数十年不断遭遇制造商的低成本陷阱。一方面，新型战舰的质量糟糕，无法满足海军方面对性能指标的要求；另一方面，交付日期一再延迟，无法按时服役。不仅如此，新型战舰的造价也大幅上扬，往往增长到最初预算成本的两倍还要多。所有这一切让美国海军焦头烂额，不胜其烦，与战舰承建商之间的激烈矛盾一触即发。
过去数十年当中，制造商恶意利用“低成本揽客”手段争夺美国海军巨额战舰订单的问题日益突出。他们先以非常低的成本预算将美国海军的战舰订单抢夺到手。然后，当战舰正式开始建造以后，成本就开始逐步攀升。而最终结果往往是，实际造价常常翻一番，高达最初预算成本的两倍多。自从第二次世界大战结束以来，这种现象就开始在海军造舰过程中不断蔓延，似乎已经成为惯例。当然，美国海军方面也难辞其咎，他们总是希望说服国会允许海军建造更多新型战舰。
由于低成本陷阱让美国海军疲于应对，他们过去十年以来开始频频警告制造商，表示不希望看到更多造价大幅上涨的情形一再出现。当他们发出警告，表示“今后不能再发生这样的事情了”的时候，战舰建造商总是信誓旦旦地回答说：“好的，没问题”。然而，事实上，“低成本揽客”竞争依然在继续。
美国海军当前所有正在实施之中的造舰项目计划均超出预算。在全部项目计划中，情况最严重的当数濒海战斗舰(LCS)。当制造商于三年前拿出濒海战斗舰的建造方案时，每艘战舰的预算成本仅仅为2.23亿美元，然而如今每艘战舰的预估造价已经急剧增加到4.6亿美元。不仅如此，美国海军相信，濒海战斗舰的最终造价肯定比4.6亿美元还要更高。与此同时，美国国会显然已经被战舰造价一再飙升激怒了，强烈要求海军将领们立即采取实际行动制止这一现象。
尽管新型战舰的造价大幅攀升，然而质量却不断下滑。例如美国海军“圣安东尼奥”级(LPD-17)两栖船坞运输舰的首舰“圣安东尼奥”号，在测试过程中竟然发现了成千上万的质量问题，主要包括：产生淡水和构建通风的生活和工作空间的能力下降或功能不足；整舰的电子工作仍没有完成；整艘舰艇上存在的安全问题，包括人员的安全、设备的安全、弹药运送的安全、导航的安全以及飞行的安全等等。美国海军部长唐纳德-温特曾于6月22日致信诺斯罗普公司董事会主席罗恩-休格尔，严厉批评该公司在“圣安东尼奥”级两栖船坞运输舰建造过程中的不佳表现。温特在信中说，造船厂“不断出现问题让人感到烦扰不安”，“不仅让我严重关切LPD项目计划，同时也担心LHA以及DDG-1000项目计划”。
新型战舰唯一可以帮助美国海军节省经费的方面是，由于自动化程度更高，所需要的操作人员大幅减少，因此海军方面未来需要支付的人员薪资将会有所降低。这将使得美国海军战舰未来的运行成本得到有效降低。例如，当前一艘“斯普鲁恩斯”级导弹驱逐舰一年的运行成本约3700万美元，一艘“佩里”级导弹护卫舰(大小与濒海战斗舰相当)一年的运行成本约2100万美元，一艘“提康德罗加”级导弹巡洋舰一年的运行成本约3800万美元。其中“斯普鲁恩斯”级导弹驱逐舰的运行成本较高主要是因为其可靠性差，维护保养成本高。而未来一艘DDG-1000“朱姆沃尔特”级新型导弹驱逐舰一年的运行成本预计只要2100万美元，下一代导弹巡洋舰预计2900万美元一年，而濒海战斗舰预计仅需1500万美元一年。
目前，美国海军每艘现役导弹驱逐舰和导弹巡洋舰需要配备300-400名操作人员。美国海军希望未来每艘濒海战斗舰只需要配备少于100名操作人员。根据美国海军目标，下一代航空母舰的操作人员总数将降低到3000人规模，每年将节省将近4亿美元运行成本。因此，在战舰造价持续上涨，几乎失控的情况下，美国海军正在让成千上万的海军士兵退役。这些士兵因此无奈地成为战舰造价不断高涨的“替罪羊”。(钟岩)
钓鱼工程美国也有:D
tzwt.................................................................................
我不知道这是现有的情况还是未来的情况。
美国国防采购一向有个多商源政策，
就是同一种军品或需求，每次订单由
数家厂商竞标，这样就能促进厂商良性
竞争，也因有比价对象而使厂商不敢任意哄抬。
例如各种飞弹、PW与GE的发动机竞标
（注：战斗机这种牵涉高度科技与商业机密
的东西，不可能做到转移技术多家生产）、
BIW与Ingalls分摊驱逐舰的订单。
然而，也有许多高精密军品是某厂家的「独门生意」
，例如核能潜舰就只有GE电船部门会造
（记得只有在洛杉矶级时小小地破了个例），
核能航舰只有新港纽斯一家，当然战斗机也是
各造各的不可能分享技术（尤其是老美飞机
越来越尖端精密之后，隐身技术怎可随随便便分享？）。
进入2000年代以后，由於武器成本膨胀速度越来越快，
因此许多以前会由多家厂商竞标的项目，现在也为了
省钱而改采单一厂商，一次签约购足来压低单价，
例如DDG1000造舰案，以往的规矩一定是诺格与BIW竞标，
现在却倾向赢者全拿，而未来F35的发动机也很可能会
是PW的独门生意。然而赢者全拿就是饮鸩止渴，
承包商先以低价抢标，到口后再慢慢哄抬；赢者全拿
也让输家的生存机会更少，对整体国防产业是不利的。
美国国防采购一向有个多商源政策，
就是同一种军品或需求，每次订单由
数家厂商竞标，这样就能促进厂商良性
竞争，也因有比价对象而使厂商不敢任意哄抬。
例如各种飞弹、PW与GE的发动机竞标
（注：战斗机这种牵涉高度科技与商业机密
的东西，不可能做到转移技术多家生产）、
BIW与Ingalls分摊驱逐舰的订单。
然而，也有许多高精密军品是某厂家的「独门生意」
，例如核能潜舰就只有GE电船部门会造
（记得只有在洛杉矶级时小小地破了个例），
核能航舰只有新港纽斯一家，当然战斗机也是
各造各的不可能分享技术（尤其是老美飞机
越来越尖端精密之后，隐身技术怎可随随便便分享？）。
进入2000年代以后，由於武器成本膨胀速度越来越快，
因此许多以前会由多家厂商竞标的项目，现在也为了
省钱而改采单一厂商，一次签约购足来压低单价，
例如DDG1000造舰案，以往的规矩一定是诺格与BIW竞标，
现在却倾向赢者全拿，而未来F35的发动机也很可能会
是PW的独门生意。然而赢者全拿就是饮鸩止渴，
承包商先以低价抢标，到口后再慢慢哄抬；赢者全拿
也让输家的生存机会更少，对整体国防产业是不利的。
>美国海军当前所有正在实施之中的造舰项目计划均超出预算。在全部项目计划中，情况最严重的当数濒海战斗舰(LCS)。当制造商于三年前拿出濒海战斗舰的建造方案时，每艘战舰的预算成本仅仅为2.23亿美元，然而如今每艘战舰的预估造价已经急剧增加到4.6亿美元。不仅如此，美国海军相信，濒海战斗舰的最终造价肯定比4.6亿美元还要更高。与此同时，美国国会显然已经被战舰造价一再飙升激怒了，强烈要求海军将领们立即采取实际行动制止这一现象。
这段完全不公道。老美近年研发武器有个
「螺旋成长」现象，就是新的需求在研发过程中
不断加入，就会变成某部分完成时，新的
定义或需求突然进来，於是重新整合，这样
不加价才怪！不要什么都归咎於厂商哄抬。
美国海军一开始希望LCS的吨位是六百吨，
后来发现根本办不到，於是一路加到
两千多吨，2007年初洛马的海刃LCS-1
已经破三千吨，这不比以前贵才有鬼。
由於武器科技日益精密，研发成本所费不赀，
加上需求比冷战时代大幅萎缩导致单价上扬，
国际间的武器军备通货膨胀本来就是日趋严重，
平均十年翻一倍，更何况老美总喜欢加入最新
、最时髦的技术概念在内，不贵才怪。
这种情况跟恶意哄抬是完全不一样的。
这段完全不公道。老美近年研发武器有个
「螺旋成长」现象，就是新的需求在研发过程中
不断加入，就会变成某部分完成时，新的
定义或需求突然进来，於是重新整合，这样
不加价才怪！不要什么都归咎於厂商哄抬。
美国海军一开始希望LCS的吨位是六百吨，
后来发现根本办不到，於是一路加到
两千多吨，2007年初洛马的海刃LCS-1
已经破三千吨，这不比以前贵才有鬼。
由於武器科技日益精密，研发成本所费不赀，
加上需求比冷战时代大幅萎缩导致单价上扬，
国际间的武器军备通货膨胀本来就是日趋严重，
平均十年翻一倍，更何况老美总喜欢加入最新
、最时髦的技术概念在内，不贵才怪。
这种情况跟恶意哄抬是完全不一样的。
>新型战舰唯一可以帮助美国海军节省经费的方面是，由于自动化程度更高，所需要的操作人员大幅减少，因此海军方面未来需要支付的人员薪资将会有所降低。这将使得美国海军战舰未来的运行成本得到有效降低。例如，当前一艘“斯普鲁恩斯”级导弹驱逐舰一年的运行成本约3700万美元，一艘“佩里”级导弹护卫舰(大小与濒海战斗舰相当)一年的运行成本约2100万美元，一艘“提康德罗加”级导弹巡洋舰一年的运行成本约3800万美元。其中“斯普鲁恩斯”级导弹驱逐舰的运行成本较高主要是因为其可靠性差，维护保养成本高。而未来一艘DDG-1000“朱姆沃尔特”级新型导弹驱逐舰一年的运行成本预计只要2100万美元，下一代导弹巡洋舰预计2900万美元一年，而濒海战斗舰预计仅需1500万美元一年。
当武器越来越精密之后，要求降单价
是痴人说梦，天底下没有白吃的午餐。
唯一有删减可能的，就是全寿期成本，
包括整个后续操作、维护、修理、提升
改装等等。
当武器越来越精密之后，要求降单价
是痴人说梦，天底下没有白吃的午餐。
唯一有删减可能的，就是全寿期成本，
包括整个后续操作、维护、修理、提升
改装等等。
这明显是体制问题啊！！！
美国水兵一年的工资平均是5万美元。其实，计算军费开支，尤其是两国之间比较时，千万不要进入汇率这个误区。而要考虑购买力这个因素。
CVN78，如果能够减少1500人，50年的全寿命费用中，人事的开支就可以节省好几十亿美元。
CVN78，如果能够减少1500人，50年的全寿命费用中，人事的开支就可以节省好几十亿美元。
真不知道美国跟天朝是谁学习的谁？
美国有不少核心技术是政府投资指定特定的公司研究的吧, 这种研究结果应该是可以在数个厂家共享的.
原帖由 远谋 于 2007-7-28 08:03 发表
美国有不少核心技术是政府投资指定特定的公司研究的吧, 这种研究结果应该是可以在数个厂家共享的.
APL、Bell实验室就帮政府出力很多，但是
也有不少东西是厂商自己开发的，
那种就不可能共享了。
btw，美国国防研发经常出现的APL是
约翰霍普斯金大学的APL吗？
反正军工企业都得养下去，多给点钱也在所不惜啊
值得关注:b :b :b