超级军网辟谣！谁说《男人们的大和》是右翼电影？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 21:17:58
都说《男人们的大和》是右翼、反动影片。真的吗？懂日语、懂历史的人，好好看过吗？知道到底说的是什么吗？愤青们，跟着愤的时候多动动脑子，好好学学有用的东西，别在这里“害国”了。再次说明了我的观点，愤青害国，和军国主义分子，其实是一路货。
都是翻译惹的祸？（2007-01-02原发于牛博网）
作者：冰冷雨天
电影《男人们的大和》是一年前的电影了。老冰当时没有看，说实话老冰对黑泽明之后的日本电影没有兴趣，总觉得日本电影主题领先，观点幼稚，总是为了说明一个只是在幼儿园的教室里才会被提出来的论点。加上技巧和技术也没有可看之处，在日本十几年，进影院次数很少，日本电影更是没有看过。
去年底，有朋友在博客上问我对于《男人们的大和》的意见。老冰因为当时还没看，所以不能回答，只好去影院看了看，算破了一个例。看完以后除了监制和片尾曲之外没有留下什么印象。监制是前伊藤忠商事董事长，被称为“昭和三大名参谋”的原大本营参谋，关东军作战参谋濑岛龙三中佐，老冰当时的参谋系列正好写到他；片尾曲则是老冰最喜欢的日本歌手长渊刚唱的，他的那首《干杯》（中文名《为往事干杯》）已经是风靡中日两国十几年了。除了这两点外好像没有留下任何印象。也就忘了这件事了。
前些时候看到有人在很愤怒地指责这是部鼓吹战争的右翼电影，当时很有点纳闷，想了半天想不出理由。但慢慢也就想通了，反正连说SKII化妆品是破坏中国人基因的武器也有人跟着猛相信，这日本人拍的电影当然就是右翼电影了。好像这也能解释一下，老冰就又心安理得了。
前几天回国买DVD，常去的那家店老板热情向老冰推荐这部《男人们的大和》。说这是日本右翼电影的杰作，绝对反动，值得一看。这一说老冰有点懂了，这种非正常渠道进来的盗版电影能被冠上“右翼”的帽子，说不定是托了那些三脚猫的翻译的福也说不定，就花了六串大钱买了一张。这几天过阳历年放假在家，没事拿出来看了两遍。
看了以后是一声长叹。上次老冰在什么地方随口说过一句那电影有一半以上是错译漏译，仔细看看那还只能是对前半部分而言，后半部分则几乎完全是译者的“原创”了。
像把“长官室”翻成“朝刊船舱”，把“瓜达卡纳尔岛”翻成“日本大陆”，美国战略空军被翻成“米国侵略空军”，山本五十六的葬礼给弄成了晋升元帅的仪式，一个少年兵因为从参谋们的对话中偷听到“塞班岛”已经陷落来告诉另一个少年兵，另一个少年兵则不相信从而两人打了起来这件事因为“塞班岛”被翻成了“审判”从而使得听不懂日语的观众根本无法将剧情连贯起来这种随处可见的错误之外。最让老冰发出“见过不敬业的翻译，但没有见过如此不敬业的翻译”这句现在很流行的感叹则是一个最莫名其妙的错误：
这部电影的英文名叫《YAMATO》，翻译起码应该知道YAMATO就是“大和”的意思吧，但在这张DVD的字幕里，起码有两处YAMATO成了“山户”!这也太不敬业了。
想了半天想出个原因，是不是现在做电影字幕使用了计算机音声识别软件，而那个软件的输出根本就没有人检查过或者没有能够进行检查的人？
应该说起码在现在的日本主流电影界拍右翼思想，歌颂战争的电影还是不太可能的。尤其是导演佐藤纯弥所执导的电影应该是在中国最广为人知的。文革以后第一部进入中国大陆的高仓健主演的《追捕》就是他的作品，以后的《人证》，《一盘没下完的棋》《敦煌》等都是他的作品。仅仅从这些作品的名称就应该知道佐藤纯弥是一个自由主义思想的人，那么在年过七十了的现在，他有必要去改变自己的观点吗？
这部电影在日本的评价如何呢？除了被指责的最多的一个BUG是海军怎么用了陆军的敬礼这点之外，就是受到“视野太窄”的指责。甚至有人开玩笑说不是《男人们的大和》，而是《男人们的高射机枪》，因为整个电影除了高射机枪之外就什么没有了。其他的考证就是日本人所特有的琐碎考证，从主炮是不是发射过到主炮发射的口令是不是那样喊的不等，甚至连体罚打屁股的具体进行方式到底是不是那样都有人在扯。
日本对“十五年战争”和“太平洋战争”是不用“反战”这个字的。“反战”这个字只用于进行式，比如过去的越南，现在的伊拉克的“反战运动”。太平洋战争已经是过去式的，反不反的都已经存在了，所以只有“美化”和“批判”的说法。没有人会认为这部电影在美化战争，因为这部电影对战争的批判是很明显的。
一部电影是不是反战从什么地方看？应该从观众看完了电影的反应去看。观众看了电影以后热血沸腾，磨拳擦掌，直恨生不逢时的那就是歌颂战争。而观众看完了发出一声感叹：“我真幸运，没出生在那个年代”，那就是反战电影。
反战，就是反对战争。这不是同义反复，如果只是反对某次具体的战争，那么连希特勒都是反战派了，他对第一次世界大战可是刻骨铭心的哟。
为什么要反战？太简单了，受战争之害的只是普通老百姓和下级军人，也就是那些被俗称的“炮灰”们。如果战争只死高级军官们，就没有任何必要反战。那些高喊漂亮口号的人们是不会死的，不信那位要把西安以东中国城市全部押上赌台，90%的中国人全部撕拉撕拉掉的将军肯定没有把他和他的家人计算在内。
而普通人呢，《男人们的大和》说得很清楚。那位少年兵的父亲在“上海事变”（日本人对淞沪抗战的称呼）中丧命，哥哥也在战场，而当同伴的母亲问起他为什么还要来当海军，回答是“家里没有现金收入”，明知危险也得来，（这整个一段在字幕中全无翻译）。进了军队以后看到的又是什么呢？为一点小事而受到下士官的非人体罚。有关这个体罚也是引起争论的一个题目，电影中有一位有正义感的下士官挺身而出，仗义持言。有不少评论认为这种写法是用现代人的道德观在写旧日本军队，按照当时的军纪，军人无权反对同级长官对下级的处罚。这是为了反战在有意拔高当时的军人觉悟。
这一切一切的最后，是演出了一艘八万吨的世界最大的战列舰在装上单程燃料以后去做自杀式的特攻这个几乎是二次大战中最大的笑话。从军事学上看这艘大舰巨炮时代的化石去朝着航空母舰做自杀航行是个笑话，但是对舰上那3300名官兵可绝不是笑话。但作为军人，作为男人，在国家权威之下又有什么个人的选择？能选择的就只有服从命令，去自杀，还得勇敢地去自杀。
这就是战争，谁是罪魁祸首？是那些发动这场战争的军部，甚至是天皇！
这只不过是你老冰的推论罢了，会不会有人这么说？这不是推论，电影里说得很明白，只不过在中文字幕上没有一个字打出来。
电影里联合舰队参谋长草鹿龙之介少将亲到大和号上向第二舰队司令长官伊藤整一中将发布进攻命令后，伊藤整一问草鹿：“没有航空掩护的大和号的出动，有胜利的可能吗？”而草鹿的回答是：“有没有取胜的可能是另外一个问题，陛下问了军令部总长：‘海军是不是没有战舰了？’”。
这段话在中文字幕里没有翻译，但却是太平洋战争中一段很大的公案。天皇要对第二舰队的全歼负责，这是从战后的东京审判开始就一直在扯的皮。遵循麦克阿瑟的指示，最后是以最后一任军令总长及川古志郎海军大将“假传圣旨”的方式处理了这件事。但还是有不少人不服的。这部电影连这件事都敢往外翻，还被人说成“右翼”电影，老冰可有点为佐藤导演抱屈。
下级军官和普通士兵们不知内情，但中高级军官们呢？在出发前的作战会议上，中高级军官们怒不可遏，公开叫板：“丰田副武联合舰队长官在哪里？他为什么不参加这次特攻行动”。（中文字幕中还是没有）面对这一切，伊藤中将只能沉默，他向大和号舰长有贺幸作大佐下达的作战命令居然只是“大和をよろしく（照顾好大和号）”。有贺大佐也几乎是在第一时间就放弃了作战，下达了弃舰命令。这个被多次重复的弃舰命令当然还是在中文字幕上看不见。看见的是内田守军曹在说的“战斗已经结束了”，在中文字幕上出来的却是“为了胜利，我豁出去了”。
确实在《男人们的大和号》里没有任何日本旧海军军人高呼“打倒日本军国主义”，但如果那么拍的话，岂不成了《东京审判》那样的“原创历史”的意淫片了？只凭这点就说那是右翼电影，未免有点不厚道。
有人对电影里那十五岁的小孩作了如此恐怖的描写：“大和号远去了，消逝了；老鬼子掌舵的小船；交给了新一代的年轻人；他头缠白布；目光坚定；掌握着方向驶向了远方”。文字本身还是不错的，就是含有太多的激素了。那个小孩在电影里完全是用来对比的，60年前的十五岁，背着家庭生活的重担，迈上自杀攻击的不归路，而没死成的呢？背负着伙伴们都死了，而自己独自活了下来的罪恶感，苟且偷生。而现在的十五岁呢？有个小情人，想买部小型摩托，所以放了学去打打工。你愿意选那条生活道路，这是电影向观众提出的一个很简单的问题。如果戴上了有色眼镜的话，那想看什么都行，仅仅不是事实而已。
记得上世纪70年代初中国也有过一次批判“日本军国主义电影”的高潮。那时有四部内部放映的电影：《山本五十六》，《啊，海军》，《日本海大海战》，《动荡的昭和史——军阀》被乱批判了一顿，遗留下来的仅仅是林立果学来了“联合舰队”和“江田岛海军学校精神”这两个名词用在《5.71工程纪要里面》。
那种大批判，不搞也罢，提高一下翻译的水平倒是真的。都说《男人们的大和》是右翼、反动影片。真的吗？懂日语、懂历史的人，好好看过吗？知道到底说的是什么吗？愤青们，跟着愤的时候多动动脑子，好好学学有用的东西，别在这里“害国”了。再次说明了我的观点，愤青害国，和军国主义分子，其实是一路货。
都是翻译惹的祸？（2007-01-02原发于牛博网）
作者：冰冷雨天
电影《男人们的大和》是一年前的电影了。老冰当时没有看，说实话老冰对黑泽明之后的日本电影没有兴趣，总觉得日本电影主题领先，观点幼稚，总是为了说明一个只是在幼儿园的教室里才会被提出来的论点。加上技巧和技术也没有可看之处，在日本十几年，进影院次数很少，日本电影更是没有看过。
去年底，有朋友在博客上问我对于《男人们的大和》的意见。老冰因为当时还没看，所以不能回答，只好去影院看了看，算破了一个例。看完以后除了监制和片尾曲之外没有留下什么印象。监制是前伊藤忠商事董事长，被称为“昭和三大名参谋”的原大本营参谋，关东军作战参谋濑岛龙三中佐，老冰当时的参谋系列正好写到他；片尾曲则是老冰最喜欢的日本歌手长渊刚唱的，他的那首《干杯》（中文名《为往事干杯》）已经是风靡中日两国十几年了。除了这两点外好像没有留下任何印象。也就忘了这件事了。
前些时候看到有人在很愤怒地指责这是部鼓吹战争的右翼电影，当时很有点纳闷，想了半天想不出理由。但慢慢也就想通了，反正连说SKII化妆品是破坏中国人基因的武器也有人跟着猛相信，这日本人拍的电影当然就是右翼电影了。好像这也能解释一下，老冰就又心安理得了。
前几天回国买DVD，常去的那家店老板热情向老冰推荐这部《男人们的大和》。说这是日本右翼电影的杰作，绝对反动，值得一看。这一说老冰有点懂了，这种非正常渠道进来的盗版电影能被冠上“右翼”的帽子，说不定是托了那些三脚猫的翻译的福也说不定，就花了六串大钱买了一张。这几天过阳历年放假在家，没事拿出来看了两遍。
看了以后是一声长叹。上次老冰在什么地方随口说过一句那电影有一半以上是错译漏译，仔细看看那还只能是对前半部分而言，后半部分则几乎完全是译者的“原创”了。
像把“长官室”翻成“朝刊船舱”，把“瓜达卡纳尔岛”翻成“日本大陆”，美国战略空军被翻成“米国侵略空军”，山本五十六的葬礼给弄成了晋升元帅的仪式，一个少年兵因为从参谋们的对话中偷听到“塞班岛”已经陷落来告诉另一个少年兵，另一个少年兵则不相信从而两人打了起来这件事因为“塞班岛”被翻成了“审判”从而使得听不懂日语的观众根本无法将剧情连贯起来这种随处可见的错误之外。最让老冰发出“见过不敬业的翻译，但没有见过如此不敬业的翻译”这句现在很流行的感叹则是一个最莫名其妙的错误：
这部电影的英文名叫《YAMATO》，翻译起码应该知道YAMATO就是“大和”的意思吧，但在这张DVD的字幕里，起码有两处YAMATO成了“山户”!这也太不敬业了。
想了半天想出个原因，是不是现在做电影字幕使用了计算机音声识别软件，而那个软件的输出根本就没有人检查过或者没有能够进行检查的人？
应该说起码在现在的日本主流电影界拍右翼思想，歌颂战争的电影还是不太可能的。尤其是导演佐藤纯弥所执导的电影应该是在中国最广为人知的。文革以后第一部进入中国大陆的高仓健主演的《追捕》就是他的作品，以后的《人证》，《一盘没下完的棋》《敦煌》等都是他的作品。仅仅从这些作品的名称就应该知道佐藤纯弥是一个自由主义思想的人，那么在年过七十了的现在，他有必要去改变自己的观点吗？
这部电影在日本的评价如何呢？除了被指责的最多的一个BUG是海军怎么用了陆军的敬礼这点之外，就是受到“视野太窄”的指责。甚至有人开玩笑说不是《男人们的大和》，而是《男人们的高射机枪》，因为整个电影除了高射机枪之外就什么没有了。其他的考证就是日本人所特有的琐碎考证，从主炮是不是发射过到主炮发射的口令是不是那样喊的不等，甚至连体罚打屁股的具体进行方式到底是不是那样都有人在扯。
日本对“十五年战争”和“太平洋战争”是不用“反战”这个字的。“反战”这个字只用于进行式，比如过去的越南，现在的伊拉克的“反战运动”。太平洋战争已经是过去式的，反不反的都已经存在了，所以只有“美化”和“批判”的说法。没有人会认为这部电影在美化战争，因为这部电影对战争的批判是很明显的。
一部电影是不是反战从什么地方看？应该从观众看完了电影的反应去看。观众看了电影以后热血沸腾，磨拳擦掌，直恨生不逢时的那就是歌颂战争。而观众看完了发出一声感叹：“我真幸运，没出生在那个年代”，那就是反战电影。
反战，就是反对战争。这不是同义反复，如果只是反对某次具体的战争，那么连希特勒都是反战派了，他对第一次世界大战可是刻骨铭心的哟。
为什么要反战？太简单了，受战争之害的只是普通老百姓和下级军人，也就是那些被俗称的“炮灰”们。如果战争只死高级军官们，就没有任何必要反战。那些高喊漂亮口号的人们是不会死的，不信那位要把西安以东中国城市全部押上赌台，90%的中国人全部撕拉撕拉掉的将军肯定没有把他和他的家人计算在内。
而普通人呢，《男人们的大和》说得很清楚。那位少年兵的父亲在“上海事变”（日本人对淞沪抗战的称呼）中丧命，哥哥也在战场，而当同伴的母亲问起他为什么还要来当海军，回答是“家里没有现金收入”，明知危险也得来，（这整个一段在字幕中全无翻译）。进了军队以后看到的又是什么呢？为一点小事而受到下士官的非人体罚。有关这个体罚也是引起争论的一个题目，电影中有一位有正义感的下士官挺身而出，仗义持言。有不少评论认为这种写法是用现代人的道德观在写旧日本军队，按照当时的军纪，军人无权反对同级长官对下级的处罚。这是为了反战在有意拔高当时的军人觉悟。
这一切一切的最后，是演出了一艘八万吨的世界最大的战列舰在装上单程燃料以后去做自杀式的特攻这个几乎是二次大战中最大的笑话。从军事学上看这艘大舰巨炮时代的化石去朝着航空母舰做自杀航行是个笑话，但是对舰上那3300名官兵可绝不是笑话。但作为军人，作为男人，在国家权威之下又有什么个人的选择？能选择的就只有服从命令，去自杀，还得勇敢地去自杀。
这就是战争，谁是罪魁祸首？是那些发动这场战争的军部，甚至是天皇！
这只不过是你老冰的推论罢了，会不会有人这么说？这不是推论，电影里说得很明白，只不过在中文字幕上没有一个字打出来。
电影里联合舰队参谋长草鹿龙之介少将亲到大和号上向第二舰队司令长官伊藤整一中将发布进攻命令后，伊藤整一问草鹿：“没有航空掩护的大和号的出动，有胜利的可能吗？”而草鹿的回答是：“有没有取胜的可能是另外一个问题，陛下问了军令部总长：‘海军是不是没有战舰了？’”。
这段话在中文字幕里没有翻译，但却是太平洋战争中一段很大的公案。天皇要对第二舰队的全歼负责，这是从战后的东京审判开始就一直在扯的皮。遵循麦克阿瑟的指示，最后是以最后一任军令总长及川古志郎海军大将“假传圣旨”的方式处理了这件事。但还是有不少人不服的。这部电影连这件事都敢往外翻，还被人说成“右翼”电影，老冰可有点为佐藤导演抱屈。
下级军官和普通士兵们不知内情，但中高级军官们呢？在出发前的作战会议上，中高级军官们怒不可遏，公开叫板：“丰田副武联合舰队长官在哪里？他为什么不参加这次特攻行动”。（中文字幕中还是没有）面对这一切，伊藤中将只能沉默，他向大和号舰长有贺幸作大佐下达的作战命令居然只是“大和をよろしく（照顾好大和号）”。有贺大佐也几乎是在第一时间就放弃了作战，下达了弃舰命令。这个被多次重复的弃舰命令当然还是在中文字幕上看不见。看见的是内田守军曹在说的“战斗已经结束了”，在中文字幕上出来的却是“为了胜利，我豁出去了”。
确实在《男人们的大和号》里没有任何日本旧海军军人高呼“打倒日本军国主义”，但如果那么拍的话，岂不成了《东京审判》那样的“原创历史”的意淫片了？只凭这点就说那是右翼电影，未免有点不厚道。
有人对电影里那十五岁的小孩作了如此恐怖的描写：“大和号远去了，消逝了；老鬼子掌舵的小船；交给了新一代的年轻人；他头缠白布；目光坚定；掌握着方向驶向了远方”。文字本身还是不错的，就是含有太多的激素了。那个小孩在电影里完全是用来对比的，60年前的十五岁，背着家庭生活的重担，迈上自杀攻击的不归路，而没死成的呢？背负着伙伴们都死了，而自己独自活了下来的罪恶感，苟且偷生。而现在的十五岁呢？有个小情人，想买部小型摩托，所以放了学去打打工。你愿意选那条生活道路，这是电影向观众提出的一个很简单的问题。如果戴上了有色眼镜的话，那想看什么都行，仅仅不是事实而已。
记得上世纪70年代初中国也有过一次批判“日本军国主义电影”的高潮。那时有四部内部放映的电影：《山本五十六》，《啊，海军》，《日本海大海战》，《动荡的昭和史——军阀》被乱批判了一顿，遗留下来的仅仅是林立果学来了“联合舰队”和“江田岛海军学校精神”这两个名词用在《5.71工程纪要里面》。
那种大批判，不搞也罢，提高一下翻译的水平倒是真的。
都是翻译惹的祸？（2007-01-02原发于牛博网）
作者：冰冷雨天
电影《男人们的大和》是一年前的电影了。老冰当时没有看，说实话老冰对黑泽明之后的日本电影没有兴趣，总觉得日本电影主题领先，观点幼稚，总是为了说明一个只是在幼儿园的教室里才会被提出来的论点。加上技巧和技术也没有可看之处，在日本十几年，进影院次数很少，日本电影更是没有看过。
去年底，有朋友在博客上问我对于《男人们的大和》的意见。老冰因为当时还没看，所以不能回答，只好去影院看了看，算破了一个例。看完以后除了监制和片尾曲之外没有留下什么印象。监制是前伊藤忠商事董事长，被称为“昭和三大名参谋”的原大本营参谋，关东军作战参谋濑岛龙三中佐，老冰当时的参谋系列正好写到他；片尾曲则是老冰最喜欢的日本歌手长渊刚唱的，他的那首《干杯》（中文名《为往事干杯》）已经是风靡中日两国十几年了。除了这两点外好像没有留下任何印象。也就忘了这件事了。
前些时候看到有人在很愤怒地指责这是部鼓吹战争的右翼电影，当时很有点纳闷，想了半天想不出理由。但慢慢也就想通了，反正连说SKII化妆品是破坏中国人基因的武器也有人跟着猛相信，这日本人拍的电影当然就是右翼电影了。好像这也能解释一下，老冰就又心安理得了。
前几天回国买DVD，常去的那家店老板热情向老冰推荐这部《男人们的大和》。说这是日本右翼电影的杰作，绝对反动，值得一看。这一说老冰有点懂了，这种非正常渠道进来的盗版电影能被冠上“右翼”的帽子，说不定是托了那些三脚猫的翻译的福也说不定，就花了六串大钱买了一张。这几天过阳历年放假在家，没事拿出来看了两遍。
看了以后是一声长叹。上次老冰在什么地方随口说过一句那电影有一半以上是错译漏译，仔细看看那还只能是对前半部分而言，后半部分则几乎完全是译者的“原创”了。
像把“长官室”翻成“朝刊船舱”，把“瓜达卡纳尔岛”翻成“日本大陆”，美国战略空军被翻成“米国侵略空军”，山本五十六的葬礼给弄成了晋升元帅的仪式，一个少年兵因为从参谋们的对话中偷听到“塞班岛”已经陷落来告诉另一个少年兵，另一个少年兵则不相信从而两人打了起来这件事因为“塞班岛”被翻成了“审判”从而使得听不懂日语的观众根本无法将剧情连贯起来这种随处可见的错误之外。最让老冰发出“见过不敬业的翻译，但没有见过如此不敬业的翻译”这句现在很流行的感叹则是一个最莫名其妙的错误：
这部电影的英文名叫《YAMATO》，翻译起码应该知道YAMATO就是“大和”的意思吧，但在这张DVD的字幕里，起码有两处YAMATO成了“山户”!这也太不敬业了。
想了半天想出个原因，是不是现在做电影字幕使用了计算机音声识别软件，而那个软件的输出根本就没有人检查过或者没有能够进行检查的人？
应该说起码在现在的日本主流电影界拍右翼思想，歌颂战争的电影还是不太可能的。尤其是导演佐藤纯弥所执导的电影应该是在中国最广为人知的。文革以后第一部进入中国大陆的高仓健主演的《追捕》就是他的作品，以后的《人证》，《一盘没下完的棋》《敦煌》等都是他的作品。仅仅从这些作品的名称就应该知道佐藤纯弥是一个自由主义思想的人，那么在年过七十了的现在，他有必要去改变自己的观点吗？
这部电影在日本的评价如何呢？除了被指责的最多的一个BUG是海军怎么用了陆军的敬礼这点之外，就是受到“视野太窄”的指责。甚至有人开玩笑说不是《男人们的大和》，而是《男人们的高射机枪》，因为整个电影除了高射机枪之外就什么没有了。其他的考证就是日本人所特有的琐碎考证，从主炮是不是发射过到主炮发射的口令是不是那样喊的不等，甚至连体罚打屁股的具体进行方式到底是不是那样都有人在扯。
日本对“十五年战争”和“太平洋战争”是不用“反战”这个字的。“反战”这个字只用于进行式，比如过去的越南，现在的伊拉克的“反战运动”。太平洋战争已经是过去式的，反不反的都已经存在了，所以只有“美化”和“批判”的说法。没有人会认为这部电影在美化战争，因为这部电影对战争的批判是很明显的。
一部电影是不是反战从什么地方看？应该从观众看完了电影的反应去看。观众看了电影以后热血沸腾，磨拳擦掌，直恨生不逢时的那就是歌颂战争。而观众看完了发出一声感叹：“我真幸运，没出生在那个年代”，那就是反战电影。
反战，就是反对战争。这不是同义反复，如果只是反对某次具体的战争，那么连希特勒都是反战派了，他对第一次世界大战可是刻骨铭心的哟。
为什么要反战？太简单了，受战争之害的只是普通老百姓和下级军人，也就是那些被俗称的“炮灰”们。如果战争只死高级军官们，就没有任何必要反战。那些高喊漂亮口号的人们是不会死的，不信那位要把西安以东中国城市全部押上赌台，90%的中国人全部撕拉撕拉掉的将军肯定没有把他和他的家人计算在内。
而普通人呢，《男人们的大和》说得很清楚。那位少年兵的父亲在“上海事变”（日本人对淞沪抗战的称呼）中丧命，哥哥也在战场，而当同伴的母亲问起他为什么还要来当海军，回答是“家里没有现金收入”，明知危险也得来，（这整个一段在字幕中全无翻译）。进了军队以后看到的又是什么呢？为一点小事而受到下士官的非人体罚。有关这个体罚也是引起争论的一个题目，电影中有一位有正义感的下士官挺身而出，仗义持言。有不少评论认为这种写法是用现代人的道德观在写旧日本军队，按照当时的军纪，军人无权反对同级长官对下级的处罚。这是为了反战在有意拔高当时的军人觉悟。
这一切一切的最后，是演出了一艘八万吨的世界最大的战列舰在装上单程燃料以后去做自杀式的特攻这个几乎是二次大战中最大的笑话。从军事学上看这艘大舰巨炮时代的化石去朝着航空母舰做自杀航行是个笑话，但是对舰上那3300名官兵可绝不是笑话。但作为军人，作为男人，在国家权威之下又有什么个人的选择？能选择的就只有服从命令，去自杀，还得勇敢地去自杀。
这就是战争，谁是罪魁祸首？是那些发动这场战争的军部，甚至是天皇！
这只不过是你老冰的推论罢了，会不会有人这么说？这不是推论，电影里说得很明白，只不过在中文字幕上没有一个字打出来。
电影里联合舰队参谋长草鹿龙之介少将亲到大和号上向第二舰队司令长官伊藤整一中将发布进攻命令后，伊藤整一问草鹿：“没有航空掩护的大和号的出动，有胜利的可能吗？”而草鹿的回答是：“有没有取胜的可能是另外一个问题，陛下问了军令部总长：‘海军是不是没有战舰了？’”。
这段话在中文字幕里没有翻译，但却是太平洋战争中一段很大的公案。天皇要对第二舰队的全歼负责，这是从战后的东京审判开始就一直在扯的皮。遵循麦克阿瑟的指示，最后是以最后一任军令总长及川古志郎海军大将“假传圣旨”的方式处理了这件事。但还是有不少人不服的。这部电影连这件事都敢往外翻，还被人说成“右翼”电影，老冰可有点为佐藤导演抱屈。
下级军官和普通士兵们不知内情，但中高级军官们呢？在出发前的作战会议上，中高级军官们怒不可遏，公开叫板：“丰田副武联合舰队长官在哪里？他为什么不参加这次特攻行动”。（中文字幕中还是没有）面对这一切，伊藤中将只能沉默，他向大和号舰长有贺幸作大佐下达的作战命令居然只是“大和をよろしく（照顾好大和号）”。有贺大佐也几乎是在第一时间就放弃了作战，下达了弃舰命令。这个被多次重复的弃舰命令当然还是在中文字幕上看不见。看见的是内田守军曹在说的“战斗已经结束了”，在中文字幕上出来的却是“为了胜利，我豁出去了”。
确实在《男人们的大和号》里没有任何日本旧海军军人高呼“打倒日本军国主义”，但如果那么拍的话，岂不成了《东京审判》那样的“原创历史”的意淫片了？只凭这点就说那是右翼电影，未免有点不厚道。
有人对电影里那十五岁的小孩作了如此恐怖的描写：“大和号远去了，消逝了；老鬼子掌舵的小船；交给了新一代的年轻人；他头缠白布；目光坚定；掌握着方向驶向了远方”。文字本身还是不错的，就是含有太多的激素了。那个小孩在电影里完全是用来对比的，60年前的十五岁，背着家庭生活的重担，迈上自杀攻击的不归路，而没死成的呢？背负着伙伴们都死了，而自己独自活了下来的罪恶感，苟且偷生。而现在的十五岁呢？有个小情人，想买部小型摩托，所以放了学去打打工。你愿意选那条生活道路，这是电影向观众提出的一个很简单的问题。如果戴上了有色眼镜的话，那想看什么都行，仅仅不是事实而已。
记得上世纪70年代初中国也有过一次批判“日本军国主义电影”的高潮。那时有四部内部放映的电影：《山本五十六》，《啊，海军》，《日本海大海战》，《动荡的昭和史——军阀》被乱批判了一顿，遗留下来的仅仅是林立果学来了“联合舰队”和“江田岛海军学校精神”这两个名词用在《5.71工程纪要里面》。
那种大批判，不搞也罢，提高一下翻译的水平倒是真的。都说《男人们的大和》是右翼、反动影片。真的吗？懂日语、懂历史的人，好好看过吗？知道到底说的是什么吗？愤青们，跟着愤的时候多动动脑子，好好学学有用的东西，别在这里“害国”了。再次说明了我的观点，愤青害国，和军国主义分子，其实是一路货。
都是翻译惹的祸？（2007-01-02原发于牛博网）
作者：冰冷雨天
电影《男人们的大和》是一年前的电影了。老冰当时没有看，说实话老冰对黑泽明之后的日本电影没有兴趣，总觉得日本电影主题领先，观点幼稚，总是为了说明一个只是在幼儿园的教室里才会被提出来的论点。加上技巧和技术也没有可看之处，在日本十几年，进影院次数很少，日本电影更是没有看过。
去年底，有朋友在博客上问我对于《男人们的大和》的意见。老冰因为当时还没看，所以不能回答，只好去影院看了看，算破了一个例。看完以后除了监制和片尾曲之外没有留下什么印象。监制是前伊藤忠商事董事长，被称为“昭和三大名参谋”的原大本营参谋，关东军作战参谋濑岛龙三中佐，老冰当时的参谋系列正好写到他；片尾曲则是老冰最喜欢的日本歌手长渊刚唱的，他的那首《干杯》（中文名《为往事干杯》）已经是风靡中日两国十几年了。除了这两点外好像没有留下任何印象。也就忘了这件事了。
前些时候看到有人在很愤怒地指责这是部鼓吹战争的右翼电影，当时很有点纳闷，想了半天想不出理由。但慢慢也就想通了，反正连说SKII化妆品是破坏中国人基因的武器也有人跟着猛相信，这日本人拍的电影当然就是右翼电影了。好像这也能解释一下，老冰就又心安理得了。
前几天回国买DVD，常去的那家店老板热情向老冰推荐这部《男人们的大和》。说这是日本右翼电影的杰作，绝对反动，值得一看。这一说老冰有点懂了，这种非正常渠道进来的盗版电影能被冠上“右翼”的帽子，说不定是托了那些三脚猫的翻译的福也说不定，就花了六串大钱买了一张。这几天过阳历年放假在家，没事拿出来看了两遍。
看了以后是一声长叹。上次老冰在什么地方随口说过一句那电影有一半以上是错译漏译，仔细看看那还只能是对前半部分而言，后半部分则几乎完全是译者的“原创”了。
像把“长官室”翻成“朝刊船舱”，把“瓜达卡纳尔岛”翻成“日本大陆”，美国战略空军被翻成“米国侵略空军”，山本五十六的葬礼给弄成了晋升元帅的仪式，一个少年兵因为从参谋们的对话中偷听到“塞班岛”已经陷落来告诉另一个少年兵，另一个少年兵则不相信从而两人打了起来这件事因为“塞班岛”被翻成了“审判”从而使得听不懂日语的观众根本无法将剧情连贯起来这种随处可见的错误之外。最让老冰发出“见过不敬业的翻译，但没有见过如此不敬业的翻译”这句现在很流行的感叹则是一个最莫名其妙的错误：
这部电影的英文名叫《YAMATO》，翻译起码应该知道YAMATO就是“大和”的意思吧，但在这张DVD的字幕里，起码有两处YAMATO成了“山户”!这也太不敬业了。
想了半天想出个原因，是不是现在做电影字幕使用了计算机音声识别软件，而那个软件的输出根本就没有人检查过或者没有能够进行检查的人？
应该说起码在现在的日本主流电影界拍右翼思想，歌颂战争的电影还是不太可能的。尤其是导演佐藤纯弥所执导的电影应该是在中国最广为人知的。文革以后第一部进入中国大陆的高仓健主演的《追捕》就是他的作品，以后的《人证》，《一盘没下完的棋》《敦煌》等都是他的作品。仅仅从这些作品的名称就应该知道佐藤纯弥是一个自由主义思想的人，那么在年过七十了的现在，他有必要去改变自己的观点吗？
这部电影在日本的评价如何呢？除了被指责的最多的一个BUG是海军怎么用了陆军的敬礼这点之外，就是受到“视野太窄”的指责。甚至有人开玩笑说不是《男人们的大和》，而是《男人们的高射机枪》，因为整个电影除了高射机枪之外就什么没有了。其他的考证就是日本人所特有的琐碎考证，从主炮是不是发射过到主炮发射的口令是不是那样喊的不等，甚至连体罚打屁股的具体进行方式到底是不是那样都有人在扯。
日本对“十五年战争”和“太平洋战争”是不用“反战”这个字的。“反战”这个字只用于进行式，比如过去的越南，现在的伊拉克的“反战运动”。太平洋战争已经是过去式的，反不反的都已经存在了，所以只有“美化”和“批判”的说法。没有人会认为这部电影在美化战争，因为这部电影对战争的批判是很明显的。
一部电影是不是反战从什么地方看？应该从观众看完了电影的反应去看。观众看了电影以后热血沸腾，磨拳擦掌，直恨生不逢时的那就是歌颂战争。而观众看完了发出一声感叹：“我真幸运，没出生在那个年代”，那就是反战电影。
反战，就是反对战争。这不是同义反复，如果只是反对某次具体的战争，那么连希特勒都是反战派了，他对第一次世界大战可是刻骨铭心的哟。
为什么要反战？太简单了，受战争之害的只是普通老百姓和下级军人，也就是那些被俗称的“炮灰”们。如果战争只死高级军官们，就没有任何必要反战。那些高喊漂亮口号的人们是不会死的，不信那位要把西安以东中国城市全部押上赌台，90%的中国人全部撕拉撕拉掉的将军肯定没有把他和他的家人计算在内。
而普通人呢，《男人们的大和》说得很清楚。那位少年兵的父亲在“上海事变”（日本人对淞沪抗战的称呼）中丧命，哥哥也在战场，而当同伴的母亲问起他为什么还要来当海军，回答是“家里没有现金收入”，明知危险也得来，（这整个一段在字幕中全无翻译）。进了军队以后看到的又是什么呢？为一点小事而受到下士官的非人体罚。有关这个体罚也是引起争论的一个题目，电影中有一位有正义感的下士官挺身而出，仗义持言。有不少评论认为这种写法是用现代人的道德观在写旧日本军队，按照当时的军纪，军人无权反对同级长官对下级的处罚。这是为了反战在有意拔高当时的军人觉悟。
这一切一切的最后，是演出了一艘八万吨的世界最大的战列舰在装上单程燃料以后去做自杀式的特攻这个几乎是二次大战中最大的笑话。从军事学上看这艘大舰巨炮时代的化石去朝着航空母舰做自杀航行是个笑话，但是对舰上那3300名官兵可绝不是笑话。但作为军人，作为男人，在国家权威之下又有什么个人的选择？能选择的就只有服从命令，去自杀，还得勇敢地去自杀。
这就是战争，谁是罪魁祸首？是那些发动这场战争的军部，甚至是天皇！
这只不过是你老冰的推论罢了，会不会有人这么说？这不是推论，电影里说得很明白，只不过在中文字幕上没有一个字打出来。
电影里联合舰队参谋长草鹿龙之介少将亲到大和号上向第二舰队司令长官伊藤整一中将发布进攻命令后，伊藤整一问草鹿：“没有航空掩护的大和号的出动，有胜利的可能吗？”而草鹿的回答是：“有没有取胜的可能是另外一个问题，陛下问了军令部总长：‘海军是不是没有战舰了？’”。
这段话在中文字幕里没有翻译，但却是太平洋战争中一段很大的公案。天皇要对第二舰队的全歼负责，这是从战后的东京审判开始就一直在扯的皮。遵循麦克阿瑟的指示，最后是以最后一任军令总长及川古志郎海军大将“假传圣旨”的方式处理了这件事。但还是有不少人不服的。这部电影连这件事都敢往外翻，还被人说成“右翼”电影，老冰可有点为佐藤导演抱屈。
下级军官和普通士兵们不知内情，但中高级军官们呢？在出发前的作战会议上，中高级军官们怒不可遏，公开叫板：“丰田副武联合舰队长官在哪里？他为什么不参加这次特攻行动”。（中文字幕中还是没有）面对这一切，伊藤中将只能沉默，他向大和号舰长有贺幸作大佐下达的作战命令居然只是“大和をよろしく（照顾好大和号）”。有贺大佐也几乎是在第一时间就放弃了作战，下达了弃舰命令。这个被多次重复的弃舰命令当然还是在中文字幕上看不见。看见的是内田守军曹在说的“战斗已经结束了”，在中文字幕上出来的却是“为了胜利，我豁出去了”。
确实在《男人们的大和号》里没有任何日本旧海军军人高呼“打倒日本军国主义”，但如果那么拍的话，岂不成了《东京审判》那样的“原创历史”的意淫片了？只凭这点就说那是右翼电影，未免有点不厚道。
有人对电影里那十五岁的小孩作了如此恐怖的描写：“大和号远去了，消逝了；老鬼子掌舵的小船；交给了新一代的年轻人；他头缠白布；目光坚定；掌握着方向驶向了远方”。文字本身还是不错的，就是含有太多的激素了。那个小孩在电影里完全是用来对比的，60年前的十五岁，背着家庭生活的重担，迈上自杀攻击的不归路，而没死成的呢？背负着伙伴们都死了，而自己独自活了下来的罪恶感，苟且偷生。而现在的十五岁呢？有个小情人，想买部小型摩托，所以放了学去打打工。你愿意选那条生活道路，这是电影向观众提出的一个很简单的问题。如果戴上了有色眼镜的话，那想看什么都行，仅仅不是事实而已。
记得上世纪70年代初中国也有过一次批判“日本军国主义电影”的高潮。那时有四部内部放映的电影：《山本五十六》，《啊，海军》，《日本海大海战》，《动荡的昭和史——军阀》被乱批判了一顿，遗留下来的仅仅是林立果学来了“联合舰队”和“江田岛海军学校精神”这两个名词用在《5.71工程纪要里面》。
那种大批判，不搞也罢，提高一下翻译的水平倒是真的。
不知道为什么我看的版本好像你说的没有的我都有看到中文字幕，难道从来没学过日语的我突然间无师自通了。
那你觉得它是反动影片吗？它鼓吹战争了吗？
我从轻兵器上下的好像没有楼主说的问题
我买的前半段翻的不错，后半段就一塌糊涂了好在懂点日语也能凑合的看下去。:lol
鼓吹不鼓吹战争说实在没看出来，毕竟到那个时候，作为军人除非反抗，否则只有炮灰一途了，大部分时候，个人无力对抗国家这个是铁的定律。既然都是死还不如挂上一个为国死也比被当成所谓的叛徒处决死好。因此我对小日本那些猪脑政客和军国主义分子从来都是最恨的，我叫他们为“罪魁祸首”，其他的是帮凶。
不过既然上了侵略战场，不管怎么样，一句话，没放下武器投降之前，生死看你运气，不管是主谋还是帮凶，生死怨不得别人狠，因此我对那些炮灰有一点最基本的人道同情，但是还没多到滥情的地步。说白了，看这个片子也就是为了看场景和可怜一下那些炮灰，至于宣传什么，我看不出多少，毕竟这部剧本中还是没非常明显的成分，而至于隐藏的言下之意，抱歉，本身看这个片子就是为了看场景，这个部分肯定关注的更少了，况且即便有，我觉得从小日本那些民族切腹的脑子里来说，这部算是失败作品了，一点都不够大和魂YY用的。
不过既然上了侵略战场，不管怎么样，一句话，没放下武器投降之前，生死看你运气，不管是主谋还是帮凶，生死怨不得别人狠，因此我对那些炮灰有一点最基本的人道同情，但是还没多到滥情的地步。说白了，看这个片子也就是为了看场景和可怜一下那些炮灰，至于宣传什么，我看不出多少，毕竟这部剧本中还是没非常明显的成分，而至于隐藏的言下之意，抱歉，本身看这个片子就是为了看场景，这个部分肯定关注的更少了，况且即便有，我觉得从小日本那些民族切腹的脑子里来说，这部算是失败作品了，一点都不够大和魂YY用的。
http://blog.sina.com.cn/u/476745f6010007xy
http://blog.sina.com.cn/u/476745f6010007y4
以上是萨苏对于日本右翼影片的评论，日本人是很特殊的民族，他们的性格和中国人有太多的不同，仅仅站在中国人的角度上看待日本的某些做法可能会离题万里。
日本人是绝对不会通过对战争的苦难来反思天皇的罪恶的，天皇尽管已经被迫承认自己是人，但实际上在大多数日本人心中天皇仍然是“神”。日本电影即使是反战其实也是单纯的反对战争而已，至于战争是否正义都会被有意无意的忽略。他们的结论是日本不该参与战争，美国也不该参与战争，中国也不该参与战争，仿佛二战不过是因为口角和误会导致的一样。
看日本反映二战的电影，除了某些极右影片外，大多数给人的感觉是战争不好，应该反对战争，至于日本通过战争给其他民族带来的伤害基本不提，仿佛二战中的日本只是一个受害者而已。如果文章的作者亲身领教过日本人在中国的所作所为，亲身参加过美国战俘的死亡行军的话，就不会说出“为什么要反战？太简单了，受战争之害的只是普通老百姓和下级军人，也就是那些被俗称的“炮灰”们。”这句狗屁话，这句话绝对不适用于日本。这些所谓普通老百姓和下级军人可不仅仅是炮灰而已，他们还是杀害成千上万无辜平民的屠夫，是侵华战争和所谓大东亚共荣圈的疯狂支持者。
换句话说，文章的作者已经被日本右翼们给忽悠了。
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以上是萨苏对于日本右翼影片的评论，日本人是很特殊的民族，他们的性格和中国人有太多的不同，仅仅站在中国人的角度上看待日本的某些做法可能会离题万里。
日本人是绝对不会通过对战争的苦难来反思天皇的罪恶的，天皇尽管已经被迫承认自己是人，但实际上在大多数日本人心中天皇仍然是“神”。日本电影即使是反战其实也是单纯的反对战争而已，至于战争是否正义都会被有意无意的忽略。他们的结论是日本不该参与战争，美国也不该参与战争，中国也不该参与战争，仿佛二战不过是因为口角和误会导致的一样。
看日本反映二战的电影，除了某些极右影片外，大多数给人的感觉是战争不好，应该反对战争，至于日本通过战争给其他民族带来的伤害基本不提，仿佛二战中的日本只是一个受害者而已。如果文章的作者亲身领教过日本人在中国的所作所为，亲身参加过美国战俘的死亡行军的话，就不会说出“为什么要反战？太简单了，受战争之害的只是普通老百姓和下级军人，也就是那些被俗称的“炮灰”们。”这句狗屁话，这句话绝对不适用于日本。这些所谓普通老百姓和下级军人可不仅仅是炮灰而已，他们还是杀害成千上万无辜平民的屠夫，是侵华战争和所谓大东亚共荣圈的疯狂支持者。
换句话说，文章的作者已经被日本右翼们给忽悠了。
最烦对外国电影名字的添油加醋，
不记得中文一定要主谓宾定状补齐全的。
铁道游击队是不是要叫做“极速飞车总动员”？
地雷战是不是要叫做“生死天雷大搏斗”？
不记得中文一定要主谓宾定状补齐全的。
铁道游击队是不是要叫做“极速飞车总动员”？
地雷战是不是要叫做“生死天雷大搏斗”？
你还是没注意文中说的意思，人家本来就不是YY什么大和魂的。是批判军国主义制度的。日本人对于自己的历史是怎么反思的呢？这部片子表现的就是这个意思。
我对小鬼子没什么好感，对那场白痴愤青和野心家鼓捣起来的战争更是痛恨。但是，国内不动脑子、不知道了解自己的对手、就会见什么就咬的愤青比军国主义日本更可怕。能把左翼说成右翼，用YY来鼓动某种错误的社会舆论，和当年的日本军国主义一路货。
看到了太多，为了批判而批判，为了抱怨而抱怨的，呼唤一下追求真实的精神。中国现在参与的是一场人才的竞争，这场“战争”比枪炮火箭更能决定未来国家的发展。所谓人才，不是脑子聪明就算，而是要有清醒的头脑，求真务实的精神。而对《男人们的大和》的批判中，我没看到多少对日本真实现状的理解，而更多的就是拿着错误和自己的误解当论据，自说自话的无用发泄。我们的年轻人总是在发泄，而不是在最求；总是在仇恨而不是在爱自己的事业、爱自己的生活、爱自己的国家。这种现状才是可怕的。
我对小鬼子没什么好感，对那场白痴愤青和野心家鼓捣起来的战争更是痛恨。但是，国内不动脑子、不知道了解自己的对手、就会见什么就咬的愤青比军国主义日本更可怕。能把左翼说成右翼，用YY来鼓动某种错误的社会舆论，和当年的日本军国主义一路货。
看到了太多，为了批判而批判，为了抱怨而抱怨的，呼唤一下追求真实的精神。中国现在参与的是一场人才的竞争，这场“战争”比枪炮火箭更能决定未来国家的发展。所谓人才，不是脑子聪明就算，而是要有清醒的头脑，求真务实的精神。而对《男人们的大和》的批判中，我没看到多少对日本真实现状的理解，而更多的就是拿着错误和自己的误解当论据，自说自话的无用发泄。我们的年轻人总是在发泄，而不是在最求；总是在仇恨而不是在爱自己的事业、爱自己的生活、爱自己的国家。这种现状才是可怕的。
楼上的意思我大致明白了，在对待极端的思路上，偶基本同意，现在对FQ麻木了，觉得一点兴趣都没了，和FQ废话不如去看古文提高点见识和内涵，另外有句话也忠告一下，对FQ，只能期待奇迹发生哪天真的自我领悟，否则靠感化和文字攻势，白费力气。
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原帖由 oo7yjg 于 2007-5-25 11:42 发表
http://blog.sina.com.cn/u/476745f6010007xy
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以上是萨苏对于日本右翼影片的评论，日本人是很特殊的民族，他们的性格和中国人有太多的不同，仅仅站在中国人的角度 ...
文章的作者，在日本，不过还没被右翼忽悠，人家写的关于日军战犯的书《有一种战犯叫参谋》也已经出版了。就像萨老师所言是从中国的角度说这个问题一样，人家给出的是普通日本人对于这部影片的理解。我和作者影片有相似的观感。既然理解日本人“混蛋”的民族性，那光用谩骂是不解决问题的。我希望能看到更多清醒理解日本这个国家和民族的文章，中国需要“日本通”，不能因为我们以前的受害就只用愤怒和仇恨来模糊我们的视线。还是那句话，要打赢一场战役、一场冲突愤怒可能有效，要打赢一场战争，要靠脑子。愤青少一点，认真多一点，人才多一点。中华才能真正强盛。
原帖由 myrainy 于 2007-5-25 12:00 发表
楼上的意思我大致明白了，在对待极端的思路上，偶基本同意，现在对FQ麻木了，觉得一点兴趣都没了，和FQ废话不如去看古文提高点见识和内涵，另外有句话也忠告一下，对FQ，只能期待奇迹发生哪天真的自我领悟，否则 ...
:handshake
也是，这么多年了，其实早就不想说了。今天，又抽了疯。也罢，反正这篇文章还有作者的很多文章都值得一看。帮助我们了解日本，了解这个让我们感情复杂的邻居。
2战期间日本通们不少，汪精卫，溥仪…………喊出“若和日本开战3月中国必亡”的也是所谓的“日本通”，但抗战的中坚却是土里土气，土八拉叽的“中国通”和可怕的“愤青”们，，所以我对那什么所谓的“什么什么鸟通”实在不感什么兴趣，楼上有志当“什么什么鸟通”的大可不必号召别人也非得去“通”。
但抗战的中坚却是土里土气，土八拉叽的“中国通”和可怕的“愤青”们
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感觉愤青中有多少能够达到这句话中的愤青的地步，现在毕竟还没爆发战争，还是发展时期，极端总是不好，等到真要开战的时候，愤青不愤也有别人会上，世界上不止是愤青才会爱国。
说白了现在愤青主要惹人讨厌还是在于极端化的处世态度，毕竟现在不是非常时期何必如此，而并非他们的爱国心被质疑。
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感觉愤青中有多少能够达到这句话中的愤青的地步，现在毕竟还没爆发战争，还是发展时期，极端总是不好，等到真要开战的时候，愤青不愤也有别人会上，世界上不止是愤青才会爱国。
说白了现在愤青主要惹人讨厌还是在于极端化的处世态度，毕竟现在不是非常时期何必如此，而并非他们的爱国心被质疑。
原帖由 tulipe 于 2007-5-25 11:53 发表
你还是没注意文中说的意思，人家本来就不是YY什么大和魂的。是批判军国主义制度的。日本人对于自己的历史是怎么反思的呢？这部片子表现的就是这个意思。
我对小鬼子没什么好感，对那场白痴愤青和野心家鼓捣起来 ...
说句不厚道的话，你有些杞人忧天了。如果你所说的年轻人指的是25周岁以下的话，你的想法可以理解。但人都是从年少轻狂中过来的，年轻人犯错误，上帝都可以原谅。指责年轻人不知天高地厚本身是很可笑的，这是人一生的必经阶段，也是成熟必须付出的代价，古今中外概莫能免。更何况网上叫嚣最多的群体可能平均年龄都不满20，等再过个10年，他们很有可能就是你所说的所谓“爱自己的事业、爱自己的生活、爱自己的国家”的人。正是美国6、70年代那些被同样杞人忧天的长辈们称为“垮掉的一代”开创了美国繁荣的今天。
另外，你所说的“那场白痴愤青和野心家鼓捣起来的战争”说明了你对那场战争的不了解，看的太肤浅了。不客气的说，日本军部不但不是白痴，而且要比你聪明的多，考虑的也比你长远，发动战争并不仅仅是由于野心。
原帖由 tulipe 于 2007-5-25 12:10 发表
文章的作者，在日本，不过还没被右翼忽悠，人家写的关于日军战犯的书《有一种战犯叫参谋》也已经出版了。就像萨老师所言是从中国的角度说这个问题一样，人家给出的是普通日本人对于这部影片的理解。我和作者影 ...
说句实话，中国其实不需要什么“日本通”，日本人的岛民性格和中国相差太大，日本人的性格从中国人的角度看简直称得上是古怪，日本人和中国人除了肤色一样外，差别实在太大。我觉得我们应当更多的学习同为大陆国家的欧美。日本的经验教训可以借鉴，但如果以之为师不见得有啥好处。
蒋百里同学就说，中国从日本学的两样东西流毒甚远，一为军队，一为教育。
原帖由 462532169 于 2007-5-25 12:21 发表
2战期间日本通们不少，汪精卫，溥仪…………喊出“若和日本开战3月中国必亡”的也是所谓的“日本通”，但抗战的中坚却是土里土气，土八拉叽的“中国通”和可怕的“愤青”们，，所以我对那什么所谓的“什么什么鸟 ...
连自己的敌人都不想去了解 难道就靠看几本YY小说就能打到敌人？～
日本和中国哪些地方不同，哪些地方类似？有几个人说得出来？我们不只是需要了解日本，我们需要的是了解整个世界
原帖由 紫月 于 2007-5-25 13:30 发表
连自己的敌人都不想去了解 难道就靠看几本YY小说就能打到敌人？～
了解就让几个专家去了解就是了~没必要到处嚷嚷，把不了解或不想了解就当成是愤青，当成是可怕~
日本人再怎么行，我就不相信一枪暴头都打不死。
原帖由 462532169 于 2007-5-25 14:14 发表
了解就让几个专家去了解就是了~没必要到处嚷嚷，把不了解或不想了解就当成是愤青，当成是可怕~
日本人再怎么行，我就不相信一枪暴头都打不死。
果然可笑的说法 这和那些整天叫嚷核平日本的人有什么区别～
如果不了解，或者不想要了解的，就不应该先出来下自己所谓的结论，没基本的了解就下结论，首先就错了。
愤青之所以令人讨厌，很大程度在于他们的方法有了极端化和偏差的方法，思想，以及这样的思维判断方式下的种种行为做法已经后果，并不是他们的爱国心被人质疑。
日本人再怎么行，我就不相信一枪暴头都打不死。
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这话就明显是气话了，你都不知道在哪里，怎么样，怎么爆头啊。
愤青之所以令人讨厌，很大程度在于他们的方法有了极端化和偏差的方法，思想，以及这样的思维判断方式下的种种行为做法已经后果，并不是他们的爱国心被人质疑。
日本人再怎么行，我就不相信一枪暴头都打不死。
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这话就明显是气话了，你都不知道在哪里，怎么样，怎么爆头啊。
美国人，或者说美国的普通民众了解日本吗？我们，或者说中国的普通民众需要了解日本到什么程度？
我等升斗小民 如果只是关心柴米油盐的话 就算什么也不知道也无所谓 不过既然要关心国家大事要把小日本当作敌人 却什么也不了解却也来YY 那就是件可笑的事情了 真是很奇怪 就是一篇简单的介绍文章而已 只是了解又不是要你去崇拜它 怎么有些人就是见不得这样的文章出现？人家好的地方难道就不值得学习吗？是不是或许也印证了那句话 过度敏感是过度自傲和过度自卑的表现
蒋百里同学就说，中国从日本学的两样东西流毒甚远，一为军队，一为教育。
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全民免费的九年义务教育什么时候才真正实现？ 我们的教育应该类似与苏联模式吧？~
中日间军队体制和架构相同吗？
蒋百里同学就说，中国从日本学的两样东西流毒甚远，一为军队，一为教育。
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全民免费的九年义务教育什么时候才真正实现？ 我们的教育应该类似与苏联模式吧？~
中日间军队体制和架构相同吗？
原帖由 紫月 于 2007-5-25 18:30 发表
蒋百里同学就说，中国从日本学的两样东西流毒甚远，一为军队，一为教育。
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全民免费的九年义务教育什么时候才真正实现？ 我们的教育应该类似与苏联模式吧？~
中日间军队体制和架构相同吗？
蒋百里同学是谁，他说这话是什么背景，什么含义，您可以用谷歌或者百度搜索一下。
原帖由 happygolf 于 2007-5-25 18:33 发表
蒋百里同学是谁，他说这话是什么背景，什么含义，您可以用谷歌或者百度搜索一下。
原来是此人啊～
我也看过《男人的大和》，那个版本的字幕组还是比较敬业的，没出现这些错误。但我坚决不认为这是一部“反战电影”，因为《男人的大和》跟日本的同类“反战”电影一样，都是“反对战败”，而不是“反对侵略”。
把《男人的大和》与《硫磺岛的来信》对比一下，高下立现！
把《男人的大和》与《硫磺岛的来信》对比一下，高下立现！
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原帖由 tulipe 于 2007-5-25 11:13 发表
那你觉得它是反动影片吗？它鼓吹战争了吗？
通过影片洗刷掉人们对过去侵略战争的印象，本身就是很可怕的
政治手段最高明的地方就是让你接受它的意识而不自知
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原帖由 qnxchina 于 2007-5-25 20:15 发表
通过影片洗刷掉人们对过去侵略战争的印象，本身就是很可怕的
政治手段最高明的地方就是让你接受它的意识而不自知
要是这么说的话，真的是没有电影可以不反动了。
真要是，出来几个当时的海军士兵在船上喊反战口号，那才是真正的反动呢。愚民才是反动。
呵呵，还是刘亚洲说的好：“现在的一些国人在看见小偷掏别人的钱包时都不敢制止，却主张对万里之外的美国采取强硬手段。”为什么会这样？因为小偷可以对他构成现实威胁，所以他要夹着尾巴；万里之外的美国即使他怎么骂，也不会找他算帐，代价为零，所以一副天不怕、地不怕的架势。:D
原帖由 挥剑 于 2007-5-25 20:32 发表
呵呵，还是刘亚洲说的好：“现在的一些国人在看见小偷掏别人的钱包时都不敢制止，却主张对万里之外的美国采取强硬手段。”为什么会这样？因为小偷可以对他构成现实威胁，所以他要夹着尾巴；万里之外的美国即使他 ...
引用“名言”：
美国说一句话，你受得了吗？
美国说一句话，你受得了吗？
;P
原帖由 tulipe 于 2007-5-25 20:28 发表
要是这么说的话，真的是没有电影可以不反动了。
真要是，出来几个当时的海军士兵在船上喊反战口号，那才是真正的反动呢。愚民才是反动。
你以为日本政府实行的不是愚民政策？？
制片人角川春树接受《日本时报》访问时声言，此片将吸引千万观众入场。他表示，失败是打动人心的终极元素，「当你被击倒，才会觉醒，追求进步，日本正需要这种觉悟」。
28岁的男观众町田（译）称，自影片开场哭至落幕，但他不因此感到尴尬。他声言﹕「我希望爱国不会被标签为右翼。但现在爱国却不被认可。」
日本网民猫姬道﹕「凡是日本人，都应看这套戏、为它而哭﹗感谢、赞赏、哀悼这班男儿﹗」女网民埴轮说﹕「美丽、悲哀、勇敢而有力的故事……大和真帅﹗」她在赞叹电影同时，还明显对日本政府的战时角色有所美化﹕「在那时代，当时的为政者都极力回避战争，结果却无法阻止战争发生，许多人在战争中伤亡。」
不少网民都认为「士兵们战争是为了祖国，为了守护所爱的人」。
网志作者岩田温说，士兵们明知送死却仍登上大和号，「是日本人的骄傲，是在大东亚战争之中发扬这个精神」，并认为弃用大东亚战争之名、称为太平洋战争，是戏中唯一的遗憾。
幸也有少数人清醒地指出，大和号上的人其实无必要送死。
网民夏洛认为，「守护爱人论」虽非坏事，其实是一种洗脑状态﹔这电影虽以反战形象自居，但「英灵散落=很帅」的意识并不要得。
28岁的男观众町田（译）称，自影片开场哭至落幕，但他不因此感到尴尬。他声言﹕「我希望爱国不会被标签为右翼。但现在爱国却不被认可。」
日本网民猫姬道﹕「凡是日本人，都应看这套戏、为它而哭﹗感谢、赞赏、哀悼这班男儿﹗」女网民埴轮说﹕「美丽、悲哀、勇敢而有力的故事……大和真帅﹗」她在赞叹电影同时，还明显对日本政府的战时角色有所美化﹕「在那时代，当时的为政者都极力回避战争，结果却无法阻止战争发生，许多人在战争中伤亡。」
不少网民都认为「士兵们战争是为了祖国，为了守护所爱的人」。
网志作者岩田温说，士兵们明知送死却仍登上大和号，「是日本人的骄傲，是在大东亚战争之中发扬这个精神」，并认为弃用大东亚战争之名、称为太平洋战争，是戏中唯一的遗憾。
幸也有少数人清醒地指出，大和号上的人其实无必要送死。
网民夏洛认为，「守护爱人论」虽非坏事，其实是一种洗脑状态﹔这电影虽以反战形象自居，但「英灵散落=很帅」的意识并不要得。
原帖由 紫月 于 2007-5-25 17:30 发表
果然可笑的说法 这和那些整天叫嚷核平日本的人有什么区别～
没什么区别，我是恨不能为之~~~~
你可以叫我愤青，，起码比叫我汉奸要好~
原帖由 che 于 2007-5-25 20:56 发表
引用“名言”：
美国说一句话，你受得了吗？
美国说一句话，你受得了吗？
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关键是美国不会因为中国某些小人物的叫嚣而说这一句话，如果因为这事而发话这群人早就闭嘴了，甚至歌功颂德捞好处去了。
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原帖由 挥剑 于 2007-5-25 21:32 发表
关键是美国不会因为中国某些小人物的叫嚣而说这一句话，如果因为这事而发话这群人早就闭嘴了，甚至歌功颂德捞好处去了。
参考本老人家的美军奖牌日报表。美国媒体对此大为气恼，称其为“邪恶游戏”。老JC论坛也因此受到了压力，被迫赶走了本老人家，后来此帖在铁血的命运同样如此。本老人家现在退守在自己的博客里继续更新。
原帖由 462532169 于 2007-5-25 21:23 发表
没什么区别，我是恨不能为之~~~~
你可以叫我愤青，，起码比叫我汉奸要好~
于是，愤青就顶多是“内部矛盾”，理性和务实就是“汉奸嫌疑”，不就是这种风气吗？
当年的日本，也就是因为“激进扩张”、“打了再说”才是“爱国”，送自己人去送死、让别的国家生灵涂炭顶多是“阶级斗争的度没把握好”，敢说“打不过美国人”那绝对是“日奸”。也是这种风气，“大和号”就是一种象征，“大和”带着全国人民走向了死亡。我要说的不是日本，小鬼子死不死我管不着。我只是不想哪天跟着愤青一起“玉碎”了。我不是怕死，只是想大家好好过日子，好好建设国家，让子孙后代也过上好日子。喜欢当愤青过瘾的，自己抱把刀游到日本，“登陆”去。别带着我们也一起去，我不想让愤青带着去闹文革，也不想解放全世界。愤青，无非是愚蠢和野心，比起懦夫来，愚蠢+野心的恶是主动的，更可怕，也更可恨。