房价高是否应该也考虑一下中国国情

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:23:21
首先声明,我是菜鸟,一切言论没有深层含义

看到论坛上大家的意见,觉得房价问题已经到了一个很XX的地步

有人说中国的房价比美国,英国等发达国家还高,我想这除了众所周知的体制问题外,大家在讨论时是不是也应该结合国情(虽然结合国情这个词现在被用滥了)

中国地少人多(特指东部,西藏显然不能住人)而现在大家纷纷想住大house,没有100平米就不行,所以我觉得,我国的经济发展还没到欧美的水平,大家的住房水平就纷纷向欧美看齐了,暂且不说欧美原始积累比我们好,比我们容易,从面积上说,美国和中国差不多大,但是人口只有中国的六分之一左右

现在的住房问题的确很成问题,大家纷纷发出了垮台论,因此我想请大家解答一下,真的垮台了会怎么样?大家是心里希望垮还是预测必然要垮台?大家认为垮和不垮,那个对国家好?而那个又对大家个人好?首先声明,我是菜鸟,一切言论没有深层含义

看到论坛上大家的意见,觉得房价问题已经到了一个很XX的地步

有人说中国的房价比美国,英国等发达国家还高,我想这除了众所周知的体制问题外,大家在讨论时是不是也应该结合国情(虽然结合国情这个词现在被用滥了)

中国地少人多(特指东部,西藏显然不能住人)而现在大家纷纷想住大house,没有100平米就不行,所以我觉得,我国的经济发展还没到欧美的水平,大家的住房水平就纷纷向欧美看齐了,暂且不说欧美原始积累比我们好,比我们容易,从面积上说,美国和中国差不多大,但是人口只有中国的六分之一左右

现在的住房问题的确很成问题,大家纷纷发出了垮台论,因此我想请大家解答一下,真的垮台了会怎么样?大家是心里希望垮还是预测必然要垮台?大家认为垮和不垮,那个对国家好?而那个又对大家个人好?
顶下楼主~~~~~~~~~~~~~
房价很高吗?  现在有很多小盘 2,30个平方  

一个毕业几年的学生 只要有个千把元工资 首付家里贴点 以后自己供 轻松

当然如果你是两个人 就更好    这是没出息的  只有千把元工资的    自己想把   有出息就不说了
狗屁,美国人住的是HOUSE,100平方米房子至少要500平方米的地,中国人100平方米房子只要10平方米的地,你不会认为美国土地面积有中国的10倍吧?

那这样看应该是美国人检房子的土地更紧张,因为他一户人需要的土地是我们50倍,考虑到人口是我们的1/4,它至少需要我们10倍的面积用于居住,美国人有我们10倍的土地吗?
你讲国情?
我们的人均收入是多少呢?
我们房子的价格比人多地少的日本也差不多不吧?可是我们买到是高层的没有任何装修的毛坯房
中国房子的价格高的离谱这点是不用争论的
但是有些人就希望来个垮台那就不太象话了,如果真的垮台来了,我们还谈什么房子啊?能不能混饱肚子都是问题啊!
原帖由 goldfish1 于 2007-2-12 21:21 发表
狗屁,美国人住的是HOUSE,100平方米房子至少要500平方米的地,中国人100平方米房子只要10平方米的地,你不会认为美国土地面积有中国的10倍吧?

那这样看应该是美国人检房子的土地更紧张,因为他一户人需要的 ...

假如在纽约的市中心,有那么一座如此的房子-------------------------
恐怕盖茨都会抓狂一下.
原帖由 深涧悠蓝 于 2007-2-12 22:05 发表

假如在纽约的市中心,有那么一座如此的房子-------------------------
恐怕盖茨都会抓狂一下.

美国80%的住房是HOUSE,20%的住房是公寓;平均面积没有具体数据,但超过100平方米是肯定的;而且价格也不离谱,以前普通小城市大概5万美元一套,大点城市10万美元,当然,现在美国房子也涨不少,大点城市算30万美元好啦,中国算100万人民币好啦,都用国民平均收入去比较,美国GDP人均大概4万5美元,60%是个人收入,中国GDP人均大概2000美元,20%是个人收入,这样算下来,美国人均收入是中国的67倍,房价是中国的2.4倍!!!!
房价高的主要原因是暴利和腐败
房价高不能怨政府 只能怨自己没本事 月薪6000的人买房没有问题吧 可惜我还差的远 所以想都没有想过房子的问题。
原帖由 hu_bird 于 2007-2-12 23:23 发表
房价高不能怨政府 只能怨自己没本事 月薪6000的人买房没有问题吧 可惜我还差的远 所以想都没有想过房子的问题。

奴性思想
原帖由 lolik 于 2007-2-12 23:25 发表

奴性思想

是啊 奴性思想  一个奴才作了主子  比谁都狠比谁都坏 。现在不是冷兵器时代 所以奴性也是不得以而为之阿。
原帖由 hu_bird 于 2007-2-12 23:27 发表

是啊 奴性思想  一个奴才作了主子  比谁都狠比谁都坏 。现在不是冷兵器时代 所以奴性也是不得以而为之阿。

这里说的是思想上的奴才,跟肉体上的奴才是不同的
各地区城镇居民家庭收支基本情况(2006年3月)
平均每户家庭人口(人)           2.95
平均每户就业人口(人)           1.53
平均每人月总收入(元)          965.45
平均每人月可支配收入(元)      891.14
数据来自国家统计局,就这个收入怎么买现在的楼?
美国大点的城市?多大算大点?一个美国中等城市人口可能只有中国一个县那么多。中国普通县级地区房价又有多高?
中美国土面积差不多,但美国可用地、平原至少比中国多1倍,(直观看地图恐怕要多2倍,就算1倍好了)人口只有中国1/4,这个差距就是8倍。而且占中国人口多数的8、9亿农村人口住宅占地绝对不只你的什么10平米,人家宅基地也有5、600平方米,这又怎么算?因此剩下的中国城市人口人均可用面积比美国差距更大。
再来比较城市,因为人口和人均资源是住房决定性因素,因此在你比较中美城市的时候,请用相同人口数量的城市来比较,而不是什么“小点”“大点”的泛泛概念。请比比看美国人口100万的中等城市房价收入比和中国一个人口100万的小城市房价收入比,如果差距在8倍以内,就无法推翻楼主的说法。另外住房位置也是房价的决定性因素之一,再请比较一下中国人住宅到市中心的平均距离和美国人到市中心的距离,越往市中心越贵,这是常识,你到中国普通城市郊外2、30公里的地方买个房子,能有多贵?
北京上海广州深圳房子贵,多新鲜,全世界国家这个级别的城市没有不贵的,你到美国纽约华盛顿波士顿市区里给我30万美元买个500平米院子的毫四看看,你有多少我要多少,再添30万美元都要。还别说市区,就算离城30公里,60万美元你要能买到新号四你马上就可以开办美国第一牛房地产中介公司了。
月薪6000的人买房没有问题?

我在北京,月薪也有一万五吧,可还是买不起房;

月薪也有一万五,一年不过18万,假设一年攒10万,一套房现在怎么也得150万,首付45万,我得攒5年,问题是5年后房价至少翻番,我是不是还得等5年?

所以,我现在热切地盼望中国经济大崩盘,反正都是没房子,也许我攒几年的钱,经济一崩盘,首付就够买现在一套房了;

相信不少草根和我一样想,就象海南房地产泡末破裂后,百姓住房那个宽松啊!!!虽然银行倒霉,政府又要花钱补银行窟窿,但那和咱没关系不是,不补银行窟窿,那钱也不会有一分落咱头上!!!
:L :L :L :L :L :L :L 楼上不愿贷款,只盼着银行倒霉?~~~~~~~
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原帖由 不战屈人 于 2007-2-13 00:21 发表
:L :L :L :L :L :L :L 楼上不愿贷款,只盼着银行倒霉?~~~~~~~

怎么不愿意贷款?我不是说吗?攒了5年的首付,5年还是买不起房,贷款你也得出得起首付啊?

现在北京的情况是,只有年薪40万的人才可能迅速买房,其他人,就算你年薪20万,想现在攒钱买房?过10年再说吧,当然这里假设了你没怎么涨工资!!!

要我说,北京上海现在根本别买房,有那买房的钱,算上付银行的利息,差不多得有300万吧?花50万买个加拿大投资移民,另外的钱去加拿大买房,肯定比北京过得轻松!!!
经济崩盘你还买房?恐怕早就失业了。银行的坏帐不用你来负担?除非你不用人民币。盼点好吧,覆巢之下,普通人能逃得过?
北京昌平通州石景山往外,5、60万就能买套房。几万买个车,每天开车到轻轨站然后进城,路上来回也就2个半小时,人家日本东京美国华盛顿月薪8万人民币都得这么过(当然美国人房子大,谁让人家人均可用地比你多十来倍呢)。
另外还有一点,对比中美请考虑进去,中国房价里已经包括了70年使用费,此后你就不再给政府交钱,直到下一次续约。而美国你买房后每年要交房价百分之一点几的不动产税,交不出政府可是要收房拍卖的,也就是说你还要另交和中国使用费差不多比例的费用,这个也请折算现值算进房价对比去。
美国人也不是一开始就习惯到远地方住的,远地方也不是一开始就生活方便的,都是慢慢逼出来的。
纽约市中心工作的白领和上海市中心工作的白领收入差40倍?你是拿华尔街比上海酒店服务生吧?中国城乡差距大,因此别拿中国全国平均比美国全国平均,否则的话中国农村盖个房才几万人民币,这你怎么不比了。其实你的收入和美国华盛顿资深白领的收入也就差8倍,和工作2、3年的美国研究生比也就差4、5倍,更别说其他生活开销中国更便宜。
早跟你说了中国8、9亿农村人口的院落也有500平米,而且美国真有500以上院落的也就是几千万中产,大量人口住汤耗资和公寓还有租房,你怎么算出美国人均可以达到中国50倍?
请问那位“高薪”人士你是做什么工作的,对经济理解成这样还可以拿这种工资?国内真这么好混吗?你现在手里的150万可能远比30年中的300万更有价值,钱是有时间价值的知道吗。美国人买房也是30年贷款,没听哪个美国人说付利息是“吃亏”。
加拿大好混?好混就没这么多人坐满移民监后就回去了。当然你要非愿意出来也很好,几乎所有对国内牢骚满腹的人都是出国后被教训的,也就省得我跟你废话了。很多人也能混个小康,但和“轻松”二字不沾边,那都是吃了2辈子的苦之后,在国内如果早有这种干劲,绝对早发达了。你能给国内其他人腾点位置也不错。
fire123对美国的情况很了解啊:o 多介绍介绍有好处,知道这个世界究竟是什么模样。
主要是发达大城市贵,其实也是没办法的。。。毕竟城市的容量是有限的。。。
房价永远不可能下降,因为当官的都有大房住,无法体会老百姓的痛苦!
房价永远不可能下降,因为当官的都有大房住,无法体会老百姓的痛苦!
房价永远不可能下降,因为当官的都有大房住,无法体会老百姓的痛苦!
房价永远不可能下降,因为当官的都有大房住,无法体会老百姓的痛苦!
另外,有的官员还能从房产大亨的地产开发中获得巨额金钱灰色收入,因此他们不愿断自己的财路。
原帖由 fire123 于 2007-2-13 01:38 发表
请问那位“高薪”人士你是做什么工作的,对经济理解成这样还可以拿这种工资?国内真这么好混吗?你现在手里的150万可能远比30年中的300万更有价值,钱是有时间价值的知道吗。美国人买房也是30年贷款, ...

很遗憾,我是名校的经济学毕业,当然,你可以说我是舞弊毕业的;

但我仍然要指出你的幼稚错误,如果你现在手里的150万远比30年中的300万更有价值,那么就意味着银行所有房贷都是亏本的,因为银行拿现在的150万换了你30年中还300万,所有银行都将倒闭,因为房贷占银行业务比例很高;

你的错误之处在于你大概拿150万炒股30年后,然后说,我赚的钱比你30年中的300万多多了;问题是这风险也大多了,钱的时间价值和风险有关,而房贷一般利率也就5-6个点,银行大有赚头;当然,我只是假设现在房贷是借150万还30年中的300万。
原帖由 fire123 于 2007-2-13 01:18 发表
纽约市中心工作的白领和上海市中心工作的白领收入差40倍?你是拿华尔街比上海酒店服务生吧?中国城乡差距大,因此别拿中国全国平均比美国全国平均,否则的话中国农村盖个房才几万人民币,这你怎么不比了。其实 ...


纽约市平均收入绝对有上海市40倍,上海市人均GDP大概也就8000美元左右,纽约市人均GDP10万多美元,GDP差距是十几倍,考虑到美国人的个人收入占GDP60%以上,而中国占20%左右,所以,差距乘上3,40倍差不多。

当然,我说的个人收入是考虑了各种社会保障后的。
原帖由 fire123 于 2007-2-13 01:00 发表
经济崩盘你还买房?恐怕早就失业了。银行的坏帐不用你来负担?除非你不用人民币。盼点好吧,覆巢之下,普通人能逃得过?
北京昌平通州石景山往外,5、60万就能买套房。几万买个车,每天开车到轻轨站然后进城 ...

经济崩盘为什么就不能买房?海南开发的泡末破裂,对海南的经济来说就是崩盘,可没见海南人买不起房;

相反,海南人可劲地挑,600元一平方米的房子,我扫大街的都买一套、放一套,气死你地产开发商!!!

海南房子600元一平方米的时候,你怎么不认为因为中国国情,得卖1万?当然也卖过一万,不过崩下来了;

不懂经济学的人都以为房子是什么资源问题,中国就该房子贵;真相其实很简单,政府想它涨就涨,想它跌就跌,不信?看看海南,房子怎么从600元到1万元几个来回折腾???
让一个人吃饱饭需要大约一亩地,666平方米,所以,说中国有可能自己养不活全部人口,我信;

让一个城市人住好房只需要10平方米土地,所以,有人说中国没有地,所以很多人应该住不起房,我当它是放屁!!!

就算香港那样的地方,居住区连总面积的5%都未必有,敞开手建房,完全可以增加10倍的住房,凭什么说中国人没有土地建房???
香港人为什么去深圳买房子?吃饱了撑着?
原帖由 goldfish1 于 2007-2-13 21:26 发表

经济崩盘为什么就不能买房?海南开发的泡末破裂,对海南的经济来说就是崩盘,可没见海南人买不起房;

相反,海南人可劲地挑,600元一平方米的房子,我扫大街的都买一套、放一套,气死你地产开发商!!!
...


经济大师,请问,这高于六层的楼房,光建造成本,600元一平方够不够??
这600一平方属于成本价,跳楼价,可遇不可求的事情.你还想盼着再遇到不成?下次遇到时,恐怕你也站在失业人口的行列.
原帖由 深涧悠蓝 于 2007-2-13 21:39 发表


经济大师,请问,这高于六层的楼房,光建造成本,600元一平方够不够??
这600一平方属于成本价,跳楼价,可遇不可求的事情.你还想盼着再遇到不成?下次遇到时,恐怕你也站在失业人口的行列.


经济波动多了,股市涨涨跌跌多少次了?楼市也一样;

如果要计算光建造成本,多层房子就是几百一平方米;

因为几年前小县城的房价一般都是几百元一平方米,现在建造成本也没有涨很多;其实,现在有些小县城,房价还是几百块,成本能高到哪去?
建造成本涨不涨,涨多少,看看钢材、水泥、玻璃、装修的价格就知道了,涨是涨了,但好象不怎么离谱!!!
几百是多少?
一百也是几百,这五百也是几百.
这不打桩的低层楼房和打桩的楼房成本一样?
这内燃打桩机打的桩和水泥灌的桩成本一样?
楼上是哪个名校的毕业生?连这最基本的道理都不懂?
我生活在农村,某些人所谓贫困的农村.我LP的家人就是农民
我可以很负责的告诉你,我家的落地房,建筑成本是500元每平方.如果你的高层建筑也是这价格,我去把这建筑给啃下去.不喝一杯水!
多层住房,也要打桩的,是居民小区那种,6-7层的,不是农民自建房,这种多层住房穷地方价格一般不到一千;

所以,建筑成本肯定低于一千,富裕地区也许成本高点,但能差很多吗?至于具体是几百的成本,影响我们争论这个问题吗?

我不知道具体是几百的成本,难道你就知道吗?
3-4年前,我家小县城的新的多层住房还卖300-400,现在就算成本上去,能高多少?
别再打击我对国内教育的期望了,你故意把我的“可能“二字去掉了,因为你知道我已经提到了风险问题。你那投资移民加拿大的“投资计划“风险就比股市小?
上海总人口也包括了周边大量农业人口,农村不买商品房,平均收入数和整体城市化的美国不具可比性。而且你的什么gdp和收入比没有提出权威数据来源。要比就比可能购买商品房的群体。美国大学以上非管理层2、30岁年轻人通常年入4到8万美元,中年人10多万(西岸高些,但房价也更高)。大学以上在上海有正当工作的年轻人难道平均低于4万人民币?差距最多8到10来倍,仍然没有超出中美资源差异范围,因此你仍然无法推翻楼主的说法。
供求必然影响价格,中国有限的土地在供应了几亿农民500平方米住宅地后(相比之下美国最多供应几千万中产家庭),可供城市人口消费的土地资源更少,和美国比天差地别。即便如此,连美国工薪阶层也无法在大城市中心买房,为什么非有人要求中国大城市房价就必须能让普通工薪阶层都能在市区“方便的距离“买房?试问世界上哪个经济正常的国家能做到?你以为美国人住那么远开几小时车是出于爱好?这种客观存在的事实有什么好否认的。
非要把所有原因都归结到人为的人,幻想着不正常经济状态的人,我预期国内市场是无法满足你的,有本事就出来吧,别在国内“屈才“了(或者说占用资源)看看有多“轻松”,不过就你表现水平,不太乐观。
原帖由 goldfish1 于 2007-2-14 00:09 发表
多层住房,也要打桩的,是居民小区那种,6-7层的,不是农民自建房,这种多层住房穷地方价格一般不到一千;

所以,建筑成本肯定低于一千,富裕地区也许成本高点,但能差很多吗?至于具体是几百的成本,影响我 ...


  房地产的成本不是那么简单,连我这个外行都知道,你觉得八楼建起来不算地皮也就几百块一平方?算了吧,要知道好点城市的基础配套设施就不止这么个价钱,我们小区的成本起码在一千五,要知道好点小区光绿化和公共设施的投资就不是小数。
地皮的价格在成本中是很重要的,而且要搞房地产,
各方面的关系成本也是不少的.
不同意37楼观点

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澳大利亚日报 中国房价比美国还高怎么还要涨
来源:澳大利亚《澳洲日报》
  最近,中国房价成为地产商和普通百姓争论的焦点。很多地产商和地方政府官员认为,中国的房价和世界最富裕国家相比还有上涨空间。这种看法是否正确呢?
  
  据报道,美国的住宅售价折算成每平方米单价一般不足8000元人民币,而且不像是中国所谓的“建筑面积”,根据美国地产商规范运用的住宅建筑面积概念,美国单元住宅单价在每平方米8000元人民币之下还要打折。
  中美房价比较
  
由于中美之间的住宅条件和定价方法的差异,中美房价很难进行直接的比较︰绝大部分美国住宅是2-3层的楼房,附带车库、游泳池,相当于中国的高级别墅和联体别墅;美国房产商所经营的都是现房,且是装修房,基本与中国的豪宅相仿。这样的住房在美国的售价折算成每平方米单价一般不足8000元人民币。更重要的是美国房地产商规范运用的住宅建筑面积概念不同于中国的“建筑面积”,直接以统计上公布的面积为基础推算的单价,美国住宅面积数据相对低估,其测量方法下的单元住宅单价还需要打折。
  
  由此看来,世界最富裕国家的房价比作为穷国的中国还要低不少。而这些发达国家一个普通超市售货员的年薪约合人民币20万元,也就是说一套100平方米的住宅相当于其五年左右的总收入。但即使在这种房价情况下,发达国家已经在为高房价担忧,美联储利率的调高也可以说是一种必要的调控措施。
  
  一般情况下,房价冲到户均收入6倍左右的区域被经济学家称之为泡沫区。而在中国,20倍于户均年收入、保持高速增长的房价是否合理、是否会继续走高等争论却还在地产商人、地方官员和老百姓之间持续。

  百姓关注房价

  新加坡《联合早报》2月4日报道︰房价、教育、医疗被形容为压在中国人身上的“新三座大山”,而在这“三座大山”中,百姓关注最集中的当属房价。中国国务院发展研究中心金融研究所一位官员认为,“中国目前民愤最集中的就是房价上涨太快,直接反应就是民众对房价的高度关注”。他的根据是在百度搜索房地产新闻,点击量排在第一位的新闻是物价部门对房地产行业的价格进行检查。
  
  近日中国国家发改委公布数据显示,去年中国住宅销售面积平均增长率已降至1999年以来的最低点,这说明高房价正在对住房需求产生抑制作用。发改委认为,在需求减速的情况下房价继续大幅上涨,主要是房地产商操纵供求关系的结果。

  政府出手调控

  美国《商业周刊》网站2月3日一期文章︰中国有关方面正在努力减缓房价上升的速度,根据新管制规定,在北京的外国人限购一套自用房。
  
  中国政府在设法限制房价飙升,让房地产投资降温。中国担心投资过热可能引发通货膨胀或金融危机。
  
  中国在20世纪90年代开始允许本国公民购房,后来又允许外国人购置房产。根据法律规定,中国所有的土地仍归政府所有,但公寓和住宅的购买者可以拿到有效期达70年的使用契约。
  
  去年,全国范围内,开发商用于房地产项目的资金增加了21.8%。而中国政府担心,把通过银行宽松信贷制度获得的巨额资金砸在房地产业上可能引起通货膨胀或造成债务危机。
  
  豪华别墅等一些房地产项目已经遭到封杀,中国希望开发商多建设面向低收入群体的住房