谁在逆潮流而行?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 18:47:34
1、军方的态度:
    2004年3月10日下午,在外交学院主楼礼堂内,中国人民解放军副总参谋长、国际战略学会会长熊光楷上将回答学生提问时表示,中国近期没有制造航母的打算,目前,中国已有可供参观游玩的3艘航母。
  熊光楷是在外交学院论坛上作上述表示的,该论坛是由外交学院院长吴建民主持的。
熊光楷说,要积极推进中国特色军事变革,使我军适应当代科学技术和新军事变革加速发展的形势,加快推进军队的各项改革和建设,实现我军由机械化半机械化向信息化的转变,全面提高我军的实战能力。在回答学生提问时,熊光楷表示中国近期没有制造航母的打算,目前,中国已有可供参观游玩的3艘航母。据了解,这3艘航母分别在天津、深圳和大连。

2、国防科技线的态度1:
2006年10月25日上午,国防科工委副主任、国家航天局局长孙来燕在接受中国政府网专访时表示,中国将逐渐具备建造航空母舰的能力,有关部门将综合各方面因素,认真研究和考虑有关问题。
[主持人]我国有没有制造航空母舰的打算,作为中国公民,我真的希望国家有自己的航母。有网友问:如果会建,会在什么地方建航母。
[孙来燕]我们国家是一个海洋大国,有300万平方公里的海域。从总体造船工业的发展来看,随着发展,我们将逐渐具备能力。我们还是要坚持走和平发展的道路。我们国家奉行的是独立自主的外交政策和防御性的国防政策。中国政府有关部门将综合各方面因素,认真研究和考虑有关问题

3、国防科技线的态度2:
近日,国防科工委新闻发言人黄强在向记者通报2007年国防科技工业会议的有关情况时表示,去年国防科技工业企事业单位首次实现利润总额超过200亿元,同比增长50%以上。“我国今后将适时亮相一些有威慑力的新型尖端武器,这样做的主要目的是为了和平。”
国防科工委新闻发言人黄强在回答记者关于中国何时制造航空母舰的问题时说:“中国具备制造航空母舰的能力,但具体什么时候制造目前还没有定。”

4、国家的态度:摘自2006年国防白皮书
贯彻积极防御的军事战略方针。立足于打赢信息化条件下的局部战争,着眼维护国家主权、安全和发展利益的需要,做好军事斗争准备。创新发展人民战争的战略思想,坚持军事斗争与政治、经济、外交、文化、法律等各领域的斗争密切配合,综合运用各种手段和策略,主动预防、化解危机,遏制冲突和战争的爆发。逐步建立集中统一、结构合理、反应迅速、权威高效的现代国防动员体系。以联合作战为基本作战形式,发挥诸军兵种作战优长。陆军逐步推进由区域防卫型向全域机动型转变,提高空地一体、远程机动、快速突击和特种作战能力。海军逐步增大近海防御的战略纵深,提高海上综合作战能力和核反击能力。空军加快由国土防空型向攻防兼备型转变,提高空中打击、防空反导、预警侦察和战略投送能力。第二炮兵逐步完善核常兼备的力量体系,提高信息化条件下的战略威慑和常规打击能力。
海军着眼于建设一支多兵种合成的、具有核常双重作战手段的现代化海上作战力量,把信息化作为海军现代化建设的发展方向和战略重点,突出发展海上信息系统,加强新一代武器装备建设。完善海战场建设,重点搞好新型装备的各项配套设施建设和作战支援保障建设。加强适应信息化条件下作战需要的海上机动兵力建设,增强近海海域的整体作战能力、联合作战能力和海上综合保障能力。改革创新训练内容和组训方式,深化海上一体化联合作战训练。加强海军作战理论研究,探索现代条件下海上人民战争的战略战术。1、军方的态度:
    2004年3月10日下午,在外交学院主楼礼堂内,中国人民解放军副总参谋长、国际战略学会会长熊光楷上将回答学生提问时表示,中国近期没有制造航母的打算,目前,中国已有可供参观游玩的3艘航母。
  熊光楷是在外交学院论坛上作上述表示的,该论坛是由外交学院院长吴建民主持的。
熊光楷说,要积极推进中国特色军事变革,使我军适应当代科学技术和新军事变革加速发展的形势,加快推进军队的各项改革和建设,实现我军由机械化半机械化向信息化的转变,全面提高我军的实战能力。在回答学生提问时,熊光楷表示中国近期没有制造航母的打算,目前,中国已有可供参观游玩的3艘航母。据了解,这3艘航母分别在天津、深圳和大连。

2、国防科技线的态度1:
2006年10月25日上午,国防科工委副主任、国家航天局局长孙来燕在接受中国政府网专访时表示,中国将逐渐具备建造航空母舰的能力,有关部门将综合各方面因素,认真研究和考虑有关问题。
[主持人]我国有没有制造航空母舰的打算,作为中国公民,我真的希望国家有自己的航母。有网友问:如果会建,会在什么地方建航母。
[孙来燕]我们国家是一个海洋大国,有300万平方公里的海域。从总体造船工业的发展来看,随着发展,我们将逐渐具备能力。我们还是要坚持走和平发展的道路。我们国家奉行的是独立自主的外交政策和防御性的国防政策。中国政府有关部门将综合各方面因素,认真研究和考虑有关问题

3、国防科技线的态度2:
近日,国防科工委新闻发言人黄强在向记者通报2007年国防科技工业会议的有关情况时表示,去年国防科技工业企事业单位首次实现利润总额超过200亿元,同比增长50%以上。“我国今后将适时亮相一些有威慑力的新型尖端武器,这样做的主要目的是为了和平。”
国防科工委新闻发言人黄强在回答记者关于中国何时制造航空母舰的问题时说:“中国具备制造航空母舰的能力,但具体什么时候制造目前还没有定。”

4、国家的态度:摘自2006年国防白皮书
贯彻积极防御的军事战略方针。立足于打赢信息化条件下的局部战争,着眼维护国家主权、安全和发展利益的需要,做好军事斗争准备。创新发展人民战争的战略思想,坚持军事斗争与政治、经济、外交、文化、法律等各领域的斗争密切配合,综合运用各种手段和策略,主动预防、化解危机,遏制冲突和战争的爆发。逐步建立集中统一、结构合理、反应迅速、权威高效的现代国防动员体系。以联合作战为基本作战形式,发挥诸军兵种作战优长。陆军逐步推进由区域防卫型向全域机动型转变,提高空地一体、远程机动、快速突击和特种作战能力。海军逐步增大近海防御的战略纵深,提高海上综合作战能力和核反击能力。空军加快由国土防空型向攻防兼备型转变,提高空中打击、防空反导、预警侦察和战略投送能力。第二炮兵逐步完善核常兼备的力量体系,提高信息化条件下的战略威慑和常规打击能力。
海军着眼于建设一支多兵种合成的、具有核常双重作战手段的现代化海上作战力量,把信息化作为海军现代化建设的发展方向和战略重点,突出发展海上信息系统,加强新一代武器装备建设。完善海战场建设,重点搞好新型装备的各项配套设施建设和作战支援保障建设。加强适应信息化条件下作战需要的海上机动兵力建设,增强近海海域的整体作战能力、联合作战能力和海上综合保障能力。改革创新训练内容和组训方式,深化海上一体化联合作战训练。加强海军作战理论研究,探索现代条件下海上人民战争的战略战术。
军盲拿这些忽悠人的玩意干什么?

“中国近期没有制造航母的打算”——到2004年没有,现在是2007年。

“中国政府有关部门将综合各方面因素,认真研究和考虑有关问题。”——说了不建造了?

“中国具备制造航空母舰的能力,但具体什么时候制造目前还没有定。”——我还没决定什么时候吃午饭。

“海军逐步增大近海防御的战略纵深,提高海上综合作战能力和核反击能力。”——没有航母,还提什么纵深。

要么是误读,要么是扯淡,这就是反航母的军盲的悲哀。反正这群军盲现在也是苟延残喘了。
1、口里说话干净些,出口伤人是您的专长还是习惯?

2、第2、3、4项都是2006年的出品。

3、原文是考虑中,没说不建造,也没说要建造,但是现实是还没有在建造。

4、如果有这么迫切的需要,有这个能力还不造吗?还等什么?定不下来?还是根本没有这个迫切的需要?

5、嗯,很明显的是,国家认为没有航母可以提高纵深,所以在航母“具体什么时候制造目前还没有定”的情况下,中国海军发展了很多东西,正在逐步增大近海防御的战略纵深,提高海上的综合作战能力和核反击能力。

6、我倒是不明白您是怎么读的,上面的态度已经非常明确,表述也非常清楚,您要是看不到,或者看到了当成是看不到,可以继续掩耳盗铃。

说可怜,倒是航母派可怜多了,战略不懂、战术不懂、外交不懂、政治不懂、经济不懂,技术也不懂,从2001年独霸军坛,到现在四面楚歌,除了不断有只有热血的小青年上来给你们充当炮灰之外,就剩下你们几个死硬党了,相反反航母派倒是不断壮大,究竟谁是苟延残喘,一望即知。
文盲就是文盲。
上届航展的时候,成都方面还否认有J-10的存在呢。

至于说“战略不懂、战术不懂、外交不懂、政治不懂、经济不懂,技术也不懂,从2001年独霸军坛,到现在四面楚歌”。
这是fsokomo抽自己嘴巴呢。

他懂什么技术,谁认同,谁相信?
2006年6月3日的飞机失事,

我们还说失事的是一架 运输机 呢!
上届航展,成都方面不是“否认”歼10的存在,而是不予置评,既没说有,也没说没有。FERRET你不要造谣。
现在国家、军方和军事科研部门是很明确地说明了事实。
我懂的技术比你怎么样,你自己心里清楚。至少我能够解释出我的作战方式是基于什么样的理论,通过什么样的途径来实现。而你却连你的航母究竟要支持多长时间,能支持多长时间,航母被打沉之后又该怎么打,统统一窍不通。
说白了,你是为了航母而航母,是武器爱好者,而不是军事爱好者。
]]
你有不相信的权力,但是如果你要别人不相信,就要拿出让别人信得过的理由。
我上面已经提出了从公开渠道发布的4条信息证明至少现在国家对航母建造仍然是考虑和计划中,您呢?拿出几条公开渠道证明国家已经在造航母了,好么?
现在没动工,就说明不造是潮流?
你吃饭吃饭了,就能说绝食是潮流?

什么逻辑水平啊?
那您是认为包括中国人民解放军副总参谋长、国际战略学会会长熊光楷上将,国防科工委副主任、国家航天局局长孙来燕,国防科工委新闻发言人黄强以及国家写入政策发表的国防白皮书,统统都在撒谎是不是?
    我看你是走火入魔了是吧?为了自已的面子就毫无根据地质疑他人的诚信,你的人格非常值得我们怀疑。

    中国反对太空军事化的态度是很明确的,但是你理解了太空军事化所包括的范畴,以及中美之间对太空军事化的不同理解了吗?中国反对的是把武器部署到太空中(如星球大战中的拦截器等)但默许通信和侦察遥测这些军民两用的擦边球。美国是把包括通信侦察等都列入了太空军事化了,两者对太空军事化的定义范畴不同。中国坚持反太空军事化是言行一致的,你是否做到这一点我倒是没能看出来。

    你那里研制的东西?我怎么知道?大概是造太空堡垒用的吧。   

    你想表明你的技术,还是先解释一下你自己的理论吧,如果你的军事技术可以解释得通你的作战理论,也就没人会把你当成是笑话一个了。
原帖由 fskomo 于 2007-1-16 09:54 发表
你有不相信的权力,但是如果你要别人不相信,就要拿出让别人信得过的理由。
我上面已经提出了从公开渠道发布的4条信息证明至少现在国家对航母建造仍然是考虑和计划中,您呢?拿出几条公开渠道证明国家已经在造 ...

这些公开渠道的信息,哪条说明不造航母是潮流了?
如果不造航母是潮流,还考虑和计划个屁啊?

“已经”是判断的标准?你听说过的就是潮流,你没听说过的就不是?你谁啊?什么事都向你汇报啊?
我们都不可能把所有项目都了解到,你一个行业外的,也敢说什么是潮流?

上过几天军工课程?就敢出来说潮流啊?
这种东西现在造出来只能迟滞和阻碍美军,说白了就是送死!
所以我们近期内不会造,有些人再怎么叫也没用!
进来看拍砖~~
过去我也反对造航母,理由自然是如果和美国发生冲突只能给美国当靶子的缘故,我们的国力当然损失不起,更重要的是对士气打击太大。
但现在想明白了,中国造航母主要是为了震慑无赖小国保护中国民族利益的,维护民族尊严的!中国的第一只航母首先应该部署在南海方面的,当然对其他地区也有威慑作用!

如果从技术角度反对中国造航母那很弱智!只要有人反问他:“现在美国都部署第四代战斗机了,那我们的第三代歼10还造不造呀 或 是否我们的武器只要没美国先进就不该造更不该猎装”等这样的话,就会让他哑口无言,如果那样我们估计步枪都不用装备部队了~

中国威胁!!!说不该造航母的理由是中国威胁的话更白痴!现在我们在搞伟大的社会主义,还要埋葬腐朽的资本主义建立完美的共产主意,这自然引起了以美国为代表的周围发展迅速的资本主义国家的仇恨!他们大多发展的比我们快生活水平比我们高自然瞧不起我们(当然我们不在乎,因为我们的理想高尚,我们为共产主义而奋斗不光是为自己也是为了他们,但是他们愚昧不知道,还是我们中国聪明伟大)。小国尤其是亚洲的小国的行为做派就像俺们国家里素质低的暴发户,一旦觉得势,为了弥补历史啊还有其他什么的造成的长期心理畸形(比如靠着美国但又离不开美国,可美国军队又强奸啊又什么的欺负他们造成他们敢怒不敢言),就越发对着长相差不多的我们来劲了!当然是看你越老实越所谓韬光养晦他们越来劲的,俗话说:有便宜不占是王八蛋,能羞辱你中国有多长时间就多长时间!心里美滋滋啊。。。话说远了,这不日本啊韩国啊印度啊近些年当然包括中国台湾都挺来劲挺得涩的嘛。说起韩国这就更让人生气,现在不过占我们的岛礁,还居然说汉字什么的都是他们发明了,我就奇怪,过去我们军事技术水平不如现在的时候他都没敢占我们地方,随着我们改革开放越取得伟大进步了它倒来劲了!说起日本更不要脸,侵略过我们还添脸说我们威胁,我们还一本正经说不威胁,真他妈的我们SB透了,不说sb和不要脸日本的了事了,让人无话可说.......说说印度吧,就是当年我们傻笔呵呵的玩乌托邦玩高尚,赢了他们居然不但不占领印度平原并大肆掠夺沾点便宜,还让出我们的地方给他们,于是印度蒙了,琢磨不明白这神经病行为,只好想到是把我们中国佬吓跑的,是印度赢了,于是更加要和我们打一架,于是我们又多了一个敌人,这和我们仁义对待日本,人家现在不认帐有异曲同工只妙啊!
看了上面的话后,因此,现在,我们自己人现在谁说怕造航母让人家害怕谁就是真正的货真价实的傻笔,因为现实告诉我们越装老实人我们的敌人会越多!!!
现在没动工,就是没动工。
有能力但是没动工,为什么?如果有这么迫切的需要,有这个能力还不造吗?还等什么?定不下来?还是根本没有这个迫切的需要?

思考决定行动,没动工这个行动,是由思考决定的。国家的思考决定了现在对于航母还处于研究和考虑的阶段,这个才是主潮流。
我对搂住的水平,不予置评,不过楼主的证据不能说明什么问题,也不能标明不造航母是潮流,其实现在是谁都说服不了谁,就等将来事实说话吧
说服地不要,拍砖地继续......:D
进来提醒一声,请大家只是讨论,不要情绪太激动……
就个人而言是不支持楼主的思路的,不过其他的几位即便不赞成他的看法,也还是应该尊重其保留自己的观点的权力,连美国到现在都有人反对造航母,中国有人反对造航母也是正常的。
讨论双方请不要随便使用“死硬”、“文盲”等等语句,毕竟不是敌我矛盾,OK?
支持一个,呵呵,
说的有道理,还是就事论事吧
多谢支持:D
第1条,中国近期没有造航母的打算。
    第2条,对于有没有制造航空母舰的打算,中国政府有关部门将综合各方面因素,认真研究和考虑有关问题
    第3条,中国具备制造航空母舰的能力,但具体什么时候制造目前还没有定
    第4条,海军逐步增大近海防御的战略纵深,提高海上综合作战能力和核反击能力,增强近海海域的整体作战能力、联合作战能力和海上综合保障能力。

    我不是决策者,我不知道潮流所向;但是领导决策层是,他们的决策基于国家项目进展来进行决策,他们既有能力也有权力了解到所有项目的进展情况。他们所掌握的情况比你我都充分,他们收集到的意见比论坛上、社会上多得多、所得到的意见不论在资格、学历、技术水平也比你我高得多,领导决策层的领导着潮流所向,他们的决定就是潮流所向。而不是论坛上一群叽叽歪歪的小学生或者打着什么学霸旗号的“专家”“贵宾”,拿一些似是而非的理论来糊弄大家当成“潮流”。

    领导决策层,对于中国近期造不造航母的选择,正如我上面所述的4点,是非常明显的。
    要么你证明上述的人都在说谎,要么你拿出更加有说服力的公开报道,证明上述公开消息的错误。除非你能够做到这样,我才会相信你,大家才会相信你。
   
    附带,是“研究和考虑”,不是“考虑和计划”,既然是研究和考虑,就存在着建与不建的两种选择,也就是航母究竟建与不建还是未知之数。
]]
小雪雪为啥不支持我的思路啊,偶一直认为中国所走的路是正确的……现阶段不造航母是有理由滴……这个理由是非常充分滴……航母派的思维是错误滴……坚持下去是必然失败滴……:D
每次看到这类贴子就知道要吵架!
大家都有拳拳爱国之心,心情可以理解!
航母和核潜应该是海军系统中相辅相成、不可分割的一部分,航母出去,
下面难道不需要核潜保护?
同样道理,有了航母,可以保护我们的核潜安全!
我们当然需要航母,不过饭要一口一口的吃嘛......
航母这东西不是想动工就动工的啊,你总得给他设计的时间吧?至于是不是想造,就是上头拿主意了.:D
笑死我了,官方八股也拿出来说……
建议版主把这篇文章保存好,几年后我还要顶起来让大家看笑话。
航母需要核潜艇保护
核潜艇可不需要航母保护
支持一下!!
这种帖子有啥好理会地,留着鞭尸即可.
你觉得它是八股,我觉得他代表至少到现在及未来一段时间内中国对航母的看法
未来会怎样,或者会有航母诞生,或者会有航母装备,这些都不足为奇。环境是在变化的,国家的战略也会在变化。但是要记住一点就是,在到2007年1月16日这个时间点上,国家对于航母的意见仍然是“中国具备制造航空母舰的能力,但具体什么时候制造目前还没有定”
支持早造,快造,多造,造大
LZ的发言基本可以无视.
我是进来看雪MM的:hug:
反正自宫党党魁不知道的东西就统统不存在!;P
国家政策的表现就在你面前,你可以当它不存在的……
扯淡,核潜艇要是不需要航母掩护,那当年莫斯科级是干什么的?
《舰船知识》和《现代舰船》反复讲,在航母的保护下,核潜艇的作战效能可以最大化,为什么说的?

现在没开工,就等于是潮流?什么逻辑啊?

中国版的F22战斗机还没开工呢,能说隐身战斗机不是潮流?
原帖由 JCFERRET 于 2007-1-16 11:27 发表
扯淡,核潜艇要是不需要航母掩护,那当年莫斯科级是干什么的?
《舰船知识》和《现代舰船》反复讲,在航母的保护下,核潜艇的作战效能可以最大化,为什么说的?

现在没开工,就等于是潮流?什么逻辑啊?

...



反正自宫党党魁逻辑认为看不到不存在的东西就是不存在咯;P
潮流是科学技术决定的,不是什么记者招待会决定的。
有人吃饱了没事撑的……

潜艇的优势在于隐蔽,顶上挂着一个大灯泡,那不是打着火把进茅坑-找屎吗。一开战人家就知道上面有航母的地方,下面就有被保护的潜艇,这潜艇不是比自己独立行动更不安全了吗?
自己想一下就知道所谓的“在航母的保护下,核潜艇的作战效能可以最大化”是多么的白痴了。反潜反舰对陆攻击,要是有航母的话航母作战群一个包揽就行了,还用得着潜艇么?就是因为中国航母不可能存活,所以才要潜艇啊。

我说你的中文阅读水平有问题,果然又跳出来了。
现在没开工的原因是什么?是因为领导决策层在综合所有意见之后作出的决定,那意见是什么?是暂缓建造。那暂缓建造不是潮流是什么?