超级军网ARJ造出来给谁坐?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 11:46:43
我们国家国土面积大,人口多,航线密集,班次密集,机场一般集中在大城市中心城市.支线航班比较少,原因非常简单支线航空距离短飞机的速度优势没有办法发挥,而且现代化铁路,公路已经满足了近距离交通的要求,因此短距离的支线航空在我国的市场并不大. 再加上现在严格的航班安检制度很可能导致花在机场和机场高速上的时间比飞行时间还长.另外机场和城市之间的距离比较远,即便到达目的地也要花比较长的时间在机场与市区之间.
ARJ本身的问题也必须考虑. 首先ARJ采用全球采购的零件也就是说飞机成本和国外产品比,没有任何优势.
其二ARJ计划已经推迟3年市场上技术更新,更好的机种已经投产.ARJ在技术上没有优势.
第三ARJ产量一定要达到一定规模才能平衡成本,那么我们国内民航回购买多少ARJ?
第四ARJ几乎基本上是靠国家支持,国家会不会永远支持一个技术落后,成本高的航空项目.
第五我国已经加入WTO ARJ作为国家支持项目已经违背了WTO精神很可能遭到美国,欧洲公司的起诉.
第六任何一种民航飞机如果不能出口就不可能取得成功,ARJ能得到国外用户的信任吗?我们国家国土面积大,人口多,航线密集,班次密集,机场一般集中在大城市中心城市.支线航班比较少,原因非常简单支线航空距离短飞机的速度优势没有办法发挥,而且现代化铁路,公路已经满足了近距离交通的要求,因此短距离的支线航空在我国的市场并不大. 再加上现在严格的航班安检制度很可能导致花在机场和机场高速上的时间比飞行时间还长.另外机场和城市之间的距离比较远,即便到达目的地也要花比较长的时间在机场与市区之间.
ARJ本身的问题也必须考虑. 首先ARJ采用全球采购的零件也就是说飞机成本和国外产品比,没有任何优势.
其二ARJ计划已经推迟3年市场上技术更新,更好的机种已经投产.ARJ在技术上没有优势.
第三ARJ产量一定要达到一定规模才能平衡成本,那么我们国内民航回购买多少ARJ?
第四ARJ几乎基本上是靠国家支持,国家会不会永远支持一个技术落后,成本高的航空项目.
第五我国已经加入WTO ARJ作为国家支持项目已经违背了WTO精神很可能遭到美国,欧洲公司的起诉.
第六任何一种民航飞机如果不能出口就不可能取得成功,ARJ能得到国外用户的信任吗?
ARJ本身的问题也必须考虑. 首先ARJ采用全球采购的零件也就是说飞机成本和国外产品比,没有任何优势.
其二ARJ计划已经推迟3年市场上技术更新,更好的机种已经投产.ARJ在技术上没有优势.
第三ARJ产量一定要达到一定规模才能平衡成本,那么我们国内民航回购买多少ARJ?
第四ARJ几乎基本上是靠国家支持,国家会不会永远支持一个技术落后,成本高的航空项目.
第五我国已经加入WTO ARJ作为国家支持项目已经违背了WTO精神很可能遭到美国,欧洲公司的起诉.
第六任何一种民航飞机如果不能出口就不可能取得成功,ARJ能得到国外用户的信任吗?我们国家国土面积大,人口多,航线密集,班次密集,机场一般集中在大城市中心城市.支线航班比较少,原因非常简单支线航空距离短飞机的速度优势没有办法发挥,而且现代化铁路,公路已经满足了近距离交通的要求,因此短距离的支线航空在我国的市场并不大. 再加上现在严格的航班安检制度很可能导致花在机场和机场高速上的时间比飞行时间还长.另外机场和城市之间的距离比较远,即便到达目的地也要花比较长的时间在机场与市区之间.
ARJ本身的问题也必须考虑. 首先ARJ采用全球采购的零件也就是说飞机成本和国外产品比,没有任何优势.
其二ARJ计划已经推迟3年市场上技术更新,更好的机种已经投产.ARJ在技术上没有优势.
第三ARJ产量一定要达到一定规模才能平衡成本,那么我们国内民航回购买多少ARJ?
第四ARJ几乎基本上是靠国家支持,国家会不会永远支持一个技术落后,成本高的航空项目.
第五我国已经加入WTO ARJ作为国家支持项目已经违背了WTO精神很可能遭到美国,欧洲公司的起诉.
第六任何一种民航飞机如果不能出口就不可能取得成功,ARJ能得到国外用户的信任吗?
;P 不烦您老在英国费心了
ARJ21还没首飞就已经获得了41架订单了。您老肯定很不爽吧:D
ARJ21还没首飞就已经获得了41架订单了。您老肯定很不爽吧:D
原帖由 eeyylx 于 2007-1-10 09:18 发表
全球采购的零件也就是说飞机成本和国外产品比,没有任何优势.
另外，这句话显得太白痴鸟。
人家ARJ21跟波音，空客一样是全球采购零件。为什么到了播音空客就显示人家的先进性，到了ARJ21就显示中国零件没优势了那？？:D :D
照这么说，波音空客每年还大量采购中国零件，又怎么算？？:L
楼主对支线的理解有些片面，支线不仅仅是飞行距离短。
不烦您老在英国费心了
ARJ21还没首飞就已经获得了41架订单了。您老肯定很不爽吧
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定单? 41架能不能保证足够利润来维持成本,还有航空公司的定单是可以撤的.
ARJ21还没首飞就已经获得了41架订单了。您老肯定很不爽吧
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定单? 41架能不能保证足够利润来维持成本,还有航空公司的定单是可以撤的.
看过楼住的几个帖子～～
楼住典型的欠抽..劝大家以后如果让子女留学千万别去大阴弟国.误人子弟啊～！
最起码的人生观世界观都不健全即使学到一点点技术也是垃圾..
楼住典型的欠抽..劝大家以后如果让子女留学千万别去大阴弟国.误人子弟啊～！
最起码的人生观世界观都不健全即使学到一点点技术也是垃圾..
人家ARJ21跟波音，空客一样是全球采购零件。为什么到了播音空客就显示人家的先进性，到了ARJ21就显示中国零件没优势了那？？
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ARJ没有任何使用经验,而且我们国家没有制造喷气科技的经验,ARJ是第一次实验,这样的飞机在价格上还没有优势,谁买?
民航绝对不可能依靠国家补助或者政府的计划来维持.这一点已经得到证明了
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ARJ没有任何使用经验,而且我们国家没有制造喷气科技的经验,ARJ是第一次实验,这样的飞机在价格上还没有优势,谁买?
民航绝对不可能依靠国家补助或者政府的计划来维持.这一点已经得到证明了
A380拿到几多定单啦?
不烦您老在英国费心了
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你的网名看起来像在英国.老实交代你住那儿? 7月有个英国空军航展.馆去否?
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你的网名看起来像在英国.老实交代你住那儿? 7月有个英国空军航展.馆去否?
英国病人住哪儿?自然是住在英国医院
楼上的意思我们就永远不发展民用机的了，空客当年还是靠欧盟国家补贴支撑下来的才有今天，作为战略产业起步阶段就应该得到一定的国家支持！！！
你从不造，哪来得经验！！！！楼上什么逻辑！！！！:@
你从不造，哪来得经验！！！！楼上什么逻辑！！！！:@
ARJ的市场对策就不对,我们国家需要的不是支线飞机,是干线飞机.
737,A320系列最合适,应该搞170/190坐的飞机而不是100坐以下飞机
737,A320系列最合适,应该搞170/190坐的飞机而不是100坐以下飞机
说楼主呢，不是楼上！！！
原帖由 eeyylx 于 2007-1-10 09:39 发表
ARJ没有任何使用经验,而且我们国家没有制造喷气科技的经验,ARJ是第一次实验,这样的飞机在价格上还没有优势,谁买?
民航绝对不可能依靠国家补助或者政府的计划来维持.这一点已经得到证明了
呵呵，请你不要故意失明好不好。
我已经说了，ARJ21在还没有首飞的情况下已经获得了41架订单了。
非常不如你所愿，ARJ21的销路貌似很好。所以关于“谁买?”“不可能依靠国家补助或者政府的计划来维持”这样的疑问还是算了吧。回家歇着去吧。
今天的话题选的不好，欢迎明天选个好话题继续唱衰:D
空客当年还是靠欧盟国家补贴支撑下来的才有今天，作为战略产业起步阶段就应该得到一定的国家支持！！！
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欧洲的经验不一定就是中国的经验,欧洲人喜欢开小车,喜欢看小电视,难道我们也要学?
还有欧洲航空技术本来就非常高,而且实力也比我们强得多,需求比我们大,市场大,另外欧洲只是支持研制也没有强行要求航空公司购买.主要还是以市场需求为主
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欧洲的经验不一定就是中国的经验,欧洲人喜欢开小车,喜欢看小电视,难道我们也要学?
还有欧洲航空技术本来就非常高,而且实力也比我们强得多,需求比我们大,市场大,另外欧洲只是支持研制也没有强行要求航空公司购买.主要还是以市场需求为主
原帖由 eeyylx 于 2007-1-10 09:39 发表
人家ARJ21跟波音，空客一样是全球采购零件。为什么到了播音空客就显示人家的先进性，到了ARJ21就显示中国零件没优势了那？？
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ARJ没有任何使用经验,而且我们国家没有制造喷气科技的经验,ARJ是第 ...
先不说你这句话是否严谨
扭转航空工业在民用方面现状是ARJ项目的重要目的。对于国家来说，赚钱不是唯一任务。
原帖由 eeyylx 于 2007-1-10 09:45 发表
民航绝对不可能依靠国家补助或者政府的计划来维持.这一点已经得到证明了
民用航空为何不能靠国家补助以及政府支持来维持。
政府为什么不能支持民用航空事业？？
貌似你又忘了空客自建立以来赔钱赔了十几年，欧盟一共砸进去80多亿美刀。到前几年才实现赢利。
又是双重标准，跟刚才的全球采购一样。。还是回家洗洗睡吧:L
我已经说了，ARJ21在还没有首飞的情况下已经获得了41架订单了。
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哪几家公司?订单交没有?
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哪几家公司?订单交没有?
以上是本人对楼住的帖子以及回复跟踪观察后得出的结论～
本人是心理学毕业 硕士学位 从医四年 来我这里做心理咨询诊疗的高学历和海龟派人数不少..
其中相当一部分海龟都是类似楼住的心态最终导致综合性的征候群出现..
当然有的人自控能力和意志力比较好..做为医生..善意提醒楼住 你已经比较危险了
本人是心理学毕业 硕士学位 从医四年 来我这里做心理咨询诊疗的高学历和海龟派人数不少..
其中相当一部分海龟都是类似楼住的心态最终导致综合性的征候群出现..
当然有的人自控能力和意志力比较好..做为医生..善意提醒楼住 你已经比较危险了
扭转航空工业在民用方面现状是ARJ项目的重要目的。对于国家来说，赚钱不是唯一任务。
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任何产品的唯一用途就是创造经济利润,ARJ没有利润就不可能扭转航空工业的局面
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任何产品的唯一用途就是创造经济利润,ARJ没有利润就不可能扭转航空工业的局面
原帖由 eeyylx 于 2007-1-10 09:45 发表
ARJ的市场对策就不对,我们国家需要的不是支线飞机,是干线飞机.
737,A320系列最合适,应该搞170/190坐的飞机而不是100坐以下飞机
对于航空公司，特别是干线为主的航空公司，最喜欢的不是737/320，而是767这个级别的。~~~~~谁赚钱谁知道:D
老天，我们的民航干支线比列失调，支线航空在运输总量中的份额不到正常的40%，很多干线飞机在飞支线，造成空座率高，总体成本高。
另外国家相关政策对支线航空不利，比如支线飞机进口关税高，机场使用费等同于干线（支线飞机小造成每客座成本高），低空域开放度不够，航线申请和调度都比较麻烦，国家作的应该是改变政策，支持支线航空发展，以降低整个民航业的总成本和能耗，也是建设节约型社会的一个部分！！！
建议楼主有机会 看看国际航空吧！！！
另外国家相关政策对支线航空不利，比如支线飞机进口关税高，机场使用费等同于干线（支线飞机小造成每客座成本高），低空域开放度不够，航线申请和调度都比较麻烦，国家作的应该是改变政策，支持支线航空发展，以降低整个民航业的总成本和能耗，也是建设节约型社会的一个部分！！！
建议楼主有机会 看看国际航空吧！！！
原帖由 eeyylx 于 2007-1-10 09:36 发表
定单? 41架能不能保证足够利润来维持成本,还有航空公司的定单是可以撤的.
你以为是一群sb在弄吗？
楼上的既然我们国家有这么多限制那还发展什么支线航空呢?
原帖由 eeyylx 于 2007-1-10 09:49 发表
我已经说了，ARJ21在还没有首飞的情况下已经获得了41架订单了。
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哪几家公司?订单交没有?
呵呵，中国一航的官方消息你也怀疑？？
你还真会怀疑一切啊。
那我们能不能怀疑空客的订单都是假的？？
虽然你知道ARJ21已经获得那么多订单会很不爽，但是可惜这都是事实。您老就只好不爽了
原帖由 eeyylx 于 2007-1-10 09:41 发表
你的网名看起来像在英国.老实交代你住那儿? 7月有个英国空军航展.馆去否?
他是得的洋病:D 据说是前任:AA驻超大代表:D
你以为是一群sb在弄吗？
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当年新舟60号称有200个订单
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当年新舟60号称有200个订单
对于楼主的双重标准应严厉批判！！
原帖由 eeyylx 于 2007-1-10 09:52 发表
任何产品的唯一用途就是创造经济利润,ARJ没有利润就不可能扭转航空工业的局面
笑话，空客曾经赔了十几年，赔了80多亿美刀。
请问空客有没有扭转欧洲民用航空干不过美国的局面？？五十步笑百步
原帖由 eeyylx 于 2007-1-10 09:52 发表
扭转航空工业在民用方面现状是ARJ项目的重要目的。对于国家来说，赚钱不是唯一任务。
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任何产品的唯一用途就是创造经济利润,ARJ没有利润就不可能扭转航空工业的局面
鼠目！
但可以说，如果ARJ能赢利的话将极大扭转航空工业的局面。
楼主大人，这些限制是要改的，因为已经证明这影响了国内民用航空的发展，不发展自己的直线客机，正式已经认识到了这一点，下一步的调整会给支线航空带来很大的商机，才要坚持自主发展支线客机，因为前景是好的！！！
原帖由 eeyylx 于 2007-1-10 09:56 发表
当年新舟60号称有200个订单
新舟60的销路也不烦您老费心鸟。
新舟60开个航展就卖出去60多架。我刚从西飞回来，现在西飞不是愁没人买，是愁产能不够造不过来。
嘿嘿，您老又不爽了吧:D
原帖由 eeyylx 于 2007-1-10 09:55 发表
楼上的既然我们国家有这么多限制那还发展什么支线航空呢?
那是体制问题造成的政策不到位，支线客机市场一扩大，肯定有搞公关的，政策也会调整。
还有你的逻辑是，任何事要是有一点困难就不要搞了，什么逻辑呀:L
;P 大家和丫废话什么。人家已经先定了结论，一，你中国造不好大飞机。二，造好了也赚不到钱，所以干脆别造。其他一切论据他都选择性失明。:@
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动力如果要进口，一切都白搭。
国家支持又怎滴!又不是咱一家!前几年波音还告过空客呢!;P 咱是一个国家支持!空客还是多个国家帮忙!
原帖由 eeyylx 于 2007-1-10 09:18 发表
ARJ造出来给谁坐?
对楼主问题的回答：我
楼主前面说我们科研能力不行!这里又想搞干线?我想干线搞出来你也是还要继续唱衰的!----前面那位医生朋友的建议你考虑考虑!:D
楼主的意思是需要干线而不需要支线，我是昆明的，我告诉你，“十一五”期间，云南的支线机场将达到21个，今后将形成干线到昆明，支线辐射全省（以旅游区为主）的航线网络，你说支线有什么用？？