超级军网为什么我国连维持8个装甲机械化集团军都做不到？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 19:35:07
冷战时期苏联陆军能够长期维持40个坦克机械化集团军约180个师，为什么我国现阶段连维持8个师团营制装甲集团军/机械化集团军都做不到？连38、39这样的集团军都要偷工减料？（我军目前有没有“装甲军”这样的概念？）
我对我国陆军现代化目标的期望值不高，有四个坦克集团军加四个机械化集团军作为核心足矣。
坦克集团军：装甲师*2、履带式机步师*1；约800辆坦克
机械化集团军：装甲师*1、履带式机步师*1、轮式机步师2；
----合计只需要12个装甲师、8个履带式机械化师、8个轮式机步师（这些都是满员率很高的全训部队，不是二线简编部队）
大家认为我这个期望值是不是太高了以至于以和平时期的军费开支无法承受？（请和苏联的40个集团军相比）
==========
按照二战时流行的装甲部队配备原则，应把陆军作战部队分别编成机动性好、突击能力强的装甲摩托化军和机动性差的步兵军两种。结合现在的情况，理当分为由装甲师和机步师组成的装甲机械化军和由配备少量坦克和大量反坦克兵器的摩托化步兵军两种。所有的装甲机械化大单位（师/旅）应集中编成装甲机械化军、而摩托化步兵军原则上不配备装甲师或者装甲旅。
坦克机械化部队属于技术兵种，对兵员素质要求高，形成战斗力时间长，很难通过短期动员来扩大规模，通常应由长期服役的职业军人组成。
摩托化步兵部队的技术兵种比例较低、步兵培训周期短，兵员素质要求较低，可以主要依靠动员义务兵经短期培训后组成，平时不需要维持过大的摩托化部队兵力规模-节约和平时期的军队维持费用。
今后我国陆军应以主要由职业军人组成的装甲机械化部队作为常备军的主体，以少量摩托化步兵部队为辅助力量，并保留在紧急情况下大量动员摩托化/半摩托化步兵部队参战的能力。
目前给每个集团军都配备一个坦克大单位（师/旅）的做法似乎违背了集中使用坦克机械化部队的原则。而全军还没有一个真正强大的装甲铁拳（38军用轻型机械化师替代了重型机械化师，39、54军竟然还有摩托化师，而且每个军都只有1个装甲师，突击力严重不足）。冷战时期苏联陆军能够长期维持40个坦克机械化集团军约180个师，为什么我国现阶段连维持8个师团营制装甲集团军/机械化集团军都做不到？连38、39这样的集团军都要偷工减料？（我军目前有没有“装甲军”这样的概念？）
我对我国陆军现代化目标的期望值不高，有四个坦克集团军加四个机械化集团军作为核心足矣。
坦克集团军：装甲师*2、履带式机步师*1；约800辆坦克
机械化集团军：装甲师*1、履带式机步师*1、轮式机步师2；
----合计只需要12个装甲师、8个履带式机械化师、8个轮式机步师（这些都是满员率很高的全训部队，不是二线简编部队）
大家认为我这个期望值是不是太高了以至于以和平时期的军费开支无法承受？（请和苏联的40个集团军相比）
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按照二战时流行的装甲部队配备原则，应把陆军作战部队分别编成机动性好、突击能力强的装甲摩托化军和机动性差的步兵军两种。结合现在的情况，理当分为由装甲师和机步师组成的装甲机械化军和由配备少量坦克和大量反坦克兵器的摩托化步兵军两种。所有的装甲机械化大单位（师/旅）应集中编成装甲机械化军、而摩托化步兵军原则上不配备装甲师或者装甲旅。
坦克机械化部队属于技术兵种，对兵员素质要求高，形成战斗力时间长，很难通过短期动员来扩大规模，通常应由长期服役的职业军人组成。
摩托化步兵部队的技术兵种比例较低、步兵培训周期短，兵员素质要求较低，可以主要依靠动员义务兵经短期培训后组成，平时不需要维持过大的摩托化部队兵力规模-节约和平时期的军队维持费用。
今后我国陆军应以主要由职业军人组成的装甲机械化部队作为常备军的主体，以少量摩托化步兵部队为辅助力量，并保留在紧急情况下大量动员摩托化/半摩托化步兵部队参战的能力。
目前给每个集团军都配备一个坦克大单位（师/旅）的做法似乎违背了集中使用坦克机械化部队的原则。而全军还没有一个真正强大的装甲铁拳（38军用轻型机械化师替代了重型机械化师，39、54军竟然还有摩托化师，而且每个军都只有1个装甲师，突击力严重不足）。
我对我国陆军现代化目标的期望值不高，有四个坦克集团军加四个机械化集团军作为核心足矣。
坦克集团军：装甲师*2、履带式机步师*1；约800辆坦克
机械化集团军：装甲师*1、履带式机步师*1、轮式机步师2；
----合计只需要12个装甲师、8个履带式机械化师、8个轮式机步师（这些都是满员率很高的全训部队，不是二线简编部队）
大家认为我这个期望值是不是太高了以至于以和平时期的军费开支无法承受？（请和苏联的40个集团军相比）
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按照二战时流行的装甲部队配备原则，应把陆军作战部队分别编成机动性好、突击能力强的装甲摩托化军和机动性差的步兵军两种。结合现在的情况，理当分为由装甲师和机步师组成的装甲机械化军和由配备少量坦克和大量反坦克兵器的摩托化步兵军两种。所有的装甲机械化大单位（师/旅）应集中编成装甲机械化军、而摩托化步兵军原则上不配备装甲师或者装甲旅。
坦克机械化部队属于技术兵种，对兵员素质要求高，形成战斗力时间长，很难通过短期动员来扩大规模，通常应由长期服役的职业军人组成。
摩托化步兵部队的技术兵种比例较低、步兵培训周期短，兵员素质要求较低，可以主要依靠动员义务兵经短期培训后组成，平时不需要维持过大的摩托化部队兵力规模-节约和平时期的军队维持费用。
今后我国陆军应以主要由职业军人组成的装甲机械化部队作为常备军的主体，以少量摩托化步兵部队为辅助力量，并保留在紧急情况下大量动员摩托化/半摩托化步兵部队参战的能力。
目前给每个集团军都配备一个坦克大单位（师/旅）的做法似乎违背了集中使用坦克机械化部队的原则。而全军还没有一个真正强大的装甲铁拳（38军用轻型机械化师替代了重型机械化师，39、54军竟然还有摩托化师，而且每个军都只有1个装甲师，突击力严重不足）。冷战时期苏联陆军能够长期维持40个坦克机械化集团军约180个师，为什么我国现阶段连维持8个师团营制装甲集团军/机械化集团军都做不到？连38、39这样的集团军都要偷工减料？（我军目前有没有“装甲军”这样的概念？）
我对我国陆军现代化目标的期望值不高，有四个坦克集团军加四个机械化集团军作为核心足矣。
坦克集团军：装甲师*2、履带式机步师*1；约800辆坦克
机械化集团军：装甲师*1、履带式机步师*1、轮式机步师2；
----合计只需要12个装甲师、8个履带式机械化师、8个轮式机步师（这些都是满员率很高的全训部队，不是二线简编部队）
大家认为我这个期望值是不是太高了以至于以和平时期的军费开支无法承受？（请和苏联的40个集团军相比）
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按照二战时流行的装甲部队配备原则，应把陆军作战部队分别编成机动性好、突击能力强的装甲摩托化军和机动性差的步兵军两种。结合现在的情况，理当分为由装甲师和机步师组成的装甲机械化军和由配备少量坦克和大量反坦克兵器的摩托化步兵军两种。所有的装甲机械化大单位（师/旅）应集中编成装甲机械化军、而摩托化步兵军原则上不配备装甲师或者装甲旅。
坦克机械化部队属于技术兵种，对兵员素质要求高，形成战斗力时间长，很难通过短期动员来扩大规模，通常应由长期服役的职业军人组成。
摩托化步兵部队的技术兵种比例较低、步兵培训周期短，兵员素质要求较低，可以主要依靠动员义务兵经短期培训后组成，平时不需要维持过大的摩托化部队兵力规模-节约和平时期的军队维持费用。
今后我国陆军应以主要由职业军人组成的装甲机械化部队作为常备军的主体，以少量摩托化步兵部队为辅助力量，并保留在紧急情况下大量动员摩托化/半摩托化步兵部队参战的能力。
目前给每个集团军都配备一个坦克大单位（师/旅）的做法似乎违背了集中使用坦克机械化部队的原则。而全军还没有一个真正强大的装甲铁拳（38军用轻型机械化师替代了重型机械化师，39、54军竟然还有摩托化师，而且每个军都只有1个装甲师，突击力严重不足）。
还是贵阿，所以应该大力发展轮式车，维护便宜
用的着么?
楼主是要打算入侵那个国家吗?:L
原帖由 太平洋巡逻队 于 2007-1-7 17:06 发表
冷战时期苏联陆军能够长期维持40个坦克机械化集团军约180个师，
所以苏联垮了~:D
请问,我们维持8个机械化集团军干吗?在可以预见的未来,中国有可能和哪个国家展开大规模地面作战吗?
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发展空军,海军才是王道,中国周边能有几个国家能和中国在地面作战~
我们应该不会发展苏联那样的装甲集团军，这种简直和战法都已经落后了，但会建类似于美军第三、第四步兵师那样的机械化集团军。
目前我们的坦克等装备，数量还撮合，但整体质量太差，且分散部署在太多的机械化、摩托化师里，没有集中编制。估计明年还会裁军，过几年还会接着裁，估计陆军到2020年会再裁减4个集团军建制，加上其他部队，会再裁减50万员额，陆军总数会从目前的大约160万裁减到约110万。
未来13年，平均每年生产装备300辆坦克，可以再装备96、99约4000辆，加上已经服役且比较先进的88、96、99系列2000多辆，有6000多辆主战坦克。59系列大多会退役，少量改进的59D等可能还会服役若干年。
那时，我们应该会有若干个名副其实的重型机械化步兵师、重型机械化集团军，其中北方应该会有重型机械化集团军四个，其他集团军应该会有一个重型机械化步兵师或旅。
未来最重要的，应该不是坦克，而是信息化水平、火炮等火力的精确打击能力、陆航和无人攻击机的空中打击能力等等。
目前我们的坦克等装备，数量还撮合，但整体质量太差，且分散部署在太多的机械化、摩托化师里，没有集中编制。估计明年还会裁军，过几年还会接着裁，估计陆军到2020年会再裁减4个集团军建制，加上其他部队，会再裁减50万员额，陆军总数会从目前的大约160万裁减到约110万。
未来13年，平均每年生产装备300辆坦克，可以再装备96、99约4000辆，加上已经服役且比较先进的88、96、99系列2000多辆，有6000多辆主战坦克。59系列大多会退役，少量改进的59D等可能还会服役若干年。
那时，我们应该会有若干个名副其实的重型机械化步兵师、重型机械化集团军，其中北方应该会有重型机械化集团军四个，其他集团军应该会有一个重型机械化步兵师或旅。
未来最重要的，应该不是坦克，而是信息化水平、火炮等火力的精确打击能力、陆航和无人攻击机的空中打击能力等等。
未来13年，平均每年生产装备300辆坦克，可以再装备96、99约4000辆
太奢侈了～～ 用不上啊
用来看呀,还是用来玩啊?;P ;P ;P
反对楼主的看法,赞同桉上诸位的意见.
实在没必要维持那么多的机械化集团军,作为陆军而言,如果发生战争,是有足够的时间进行迅速扩编的,但在平时,没必要太多.关键还是海军和空军.
实在没必要维持那么多的机械化集团军,作为陆军而言,如果发生战争,是有足够的时间进行迅速扩编的,但在平时,没必要太多.关键还是海军和空军.
不打世界大战,要那么多机械化集团干吗,维持5000辆坦克,足够了
其实就当前军队的发展方向来看，机械化步兵师和装甲师差别并不大，美军的机步师和装甲师的坦克数量也就差个五六十辆，不论是机步师还是装甲师，都是要独立完成战役任务的，而在任何形式的作战中，坦克和步兵战车的数量都是有比例的，不可能在作战时临时在配给机步师坦克或给装甲师配给步战，所以两者的区别并不大。
至于说中国为什么维持不了八个装甲军（我想楼主是这个意思），一来我国就目前来说还比不上1970年代的前苏联的国力，这个比较不是说现在的国力和前苏联的国力比，而是按当时全球经济、科技中苏联的百分比和现在全球经济、科技中中国占的百分比来比的。二来现在的武器比那时的可要贵多了，再说我们要这么多装甲军有什么用，像这样的装甲军都是在战略方向实施大规模进攻的主力，我们周围还不存在需要进行战略进攻的敌人。
至于说中国为什么维持不了八个装甲军（我想楼主是这个意思），一来我国就目前来说还比不上1970年代的前苏联的国力，这个比较不是说现在的国力和前苏联的国力比，而是按当时全球经济、科技中苏联的百分比和现在全球经济、科技中中国占的百分比来比的。二来现在的武器比那时的可要贵多了，再说我们要这么多装甲军有什么用，像这样的装甲军都是在战略方向实施大规模进攻的主力，我们周围还不存在需要进行战略进攻的敌人。
现在对中国比较有危险的接壤国家是印度和越南。
:) 以为玩HOI啊~~
请楼主捐献$........
本来想说，突然懒得说了，只是祝福这种帖子少些吧
原帖由 山人0504 于 2007-1-7 20:05 发表
我们应该不会发展苏联那样的装甲集团军，这种简直和战法都已经落后了，但会建类似于美军第三、第四步兵师那样的机械化集团军。
目前我们的坦克等装备，数量还撮合，但整体质量太差，且分散部署在太多的机械化、 ...
同志，现如今我国虽然周边环境相对稳定，但是我们的战略方向仍然很多。同时我国幅员辽阔，所以需要一定数量的守备部队，因此现如今，我已经觉得部队不够用了。你还要裁？另外坦克的生产数量不会有这么多滴