超级军网四川广安事件之关键点“洗胃”谈谈我去了解的
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 09:11:47
《星岛日报》引述当地民众说，广安市郊一名四岁熊姓男童上周三下午因为误服农药被爷爷送到该医院抢救，院方表示需先缴800元（人民币，下同，约158新元）才可以为小孩洗胃，但当时爷爷身上只有100多元，虽然爷爷表示立即回家取钱希望医院先给孩子洗胃，但医院却只为小孩打点滴而不洗胃，约两小时后男童死亡。
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这是我从论坛某贴节选的部分，其中提到，打点滴而不洗胃。今天下午就这个问题，我询问了急诊科的医生。
深涧悠蓝：请问，农药中毒的抢救措施，第一步是什么，接下来又是哪些措施“
黄医生：你指的是家庭内的抢救措施还是送来后，医院的抢救措施？
深涧悠蓝：我们医院里。是服用农药。
黄医生：第一步是洗胃，有些医院有导泻，我们医院没有开展。接下来是注射阿托品针，解毒剂（深涧悠蓝插话：磷解定）然后是输液和监测生命特征。
深涧悠蓝：那么，有没有可能，比如，病人没钱，先挂点滴？
黄医生：不可能，百分百是先洗胃。《星岛日报》引述当地民众说，广安市郊一名四岁熊姓男童上周三下午因为误服农药被爷爷送到该医院抢救，院方表示需先缴800元（人民币，下同，约158新元）才可以为小孩洗胃，但当时爷爷身上只有100多元，虽然爷爷表示立即回家取钱希望医院先给孩子洗胃，但医院却只为小孩打点滴而不洗胃，约两小时后男童死亡。
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这是我从论坛某贴节选的部分，其中提到，打点滴而不洗胃。今天下午就这个问题，我询问了急诊科的医生。
深涧悠蓝：请问，农药中毒的抢救措施，第一步是什么，接下来又是哪些措施“
黄医生：你指的是家庭内的抢救措施还是送来后，医院的抢救措施？
深涧悠蓝：我们医院里。是服用农药。
黄医生：第一步是洗胃，有些医院有导泻，我们医院没有开展。接下来是注射阿托品针，解毒剂（深涧悠蓝插话：磷解定）然后是输液和监测生命特征。
深涧悠蓝：那么，有没有可能，比如，病人没钱，先挂点滴？
黄医生：不可能，百分百是先洗胃。
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这是我从论坛某贴节选的部分，其中提到，打点滴而不洗胃。今天下午就这个问题，我询问了急诊科的医生。
深涧悠蓝：请问，农药中毒的抢救措施，第一步是什么，接下来又是哪些措施“
黄医生：你指的是家庭内的抢救措施还是送来后，医院的抢救措施？
深涧悠蓝：我们医院里。是服用农药。
黄医生：第一步是洗胃，有些医院有导泻，我们医院没有开展。接下来是注射阿托品针，解毒剂（深涧悠蓝插话：磷解定）然后是输液和监测生命特征。
深涧悠蓝：那么，有没有可能，比如，病人没钱，先挂点滴？
黄医生：不可能，百分百是先洗胃。《星岛日报》引述当地民众说，广安市郊一名四岁熊姓男童上周三下午因为误服农药被爷爷送到该医院抢救，院方表示需先缴800元（人民币，下同，约158新元）才可以为小孩洗胃，但当时爷爷身上只有100多元，虽然爷爷表示立即回家取钱希望医院先给孩子洗胃，但医院却只为小孩打点滴而不洗胃，约两小时后男童死亡。
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这是我从论坛某贴节选的部分，其中提到，打点滴而不洗胃。今天下午就这个问题，我询问了急诊科的医生。
深涧悠蓝：请问，农药中毒的抢救措施，第一步是什么，接下来又是哪些措施“
黄医生：你指的是家庭内的抢救措施还是送来后，医院的抢救措施？
深涧悠蓝：我们医院里。是服用农药。
黄医生：第一步是洗胃，有些医院有导泻，我们医院没有开展。接下来是注射阿托品针，解毒剂（深涧悠蓝插话：磷解定）然后是输液和监测生命特征。
深涧悠蓝：那么，有没有可能，比如，病人没钱，先挂点滴？
黄医生：不可能，百分百是先洗胃。
130元
药品如下：
生理盐水500ml 2.57元/瓶 5-6瓶
阿托品针 0.5毫克 0.15元/支
5毫克 0.16元/支 一般2支
解磷定 1.95元/支书记 一般2支
肌肉注射 1.6元(包含2CC一次性针筒)
静脉注射 成人 4.2元(包含30CC一次性针筒和一次性注释器)
儿童(七岁以下)4.9元
急诊观察床 12元/日
心电监护 4元/小时
吸氧 4元/小时
高频吸氧 9元/小时
如果洗胃这一关没有挺过,那么其他费用也就不会再发生.
这是昨天夜里和今天白天询问急诊科护士后从收费处抄的一份价格清单
现在就洗胃这个问题，大家可以谈谈自己的看法。我这贴里有什么遗漏也敬请指出，毕竟我不是医生，但我可以去询问。
至于和洗胃无关的，比如医疗体制，医院欠医药器械公司的货款，病人欠医院的费用等等，和此贴无关，就不麻烦某些人来此交流了。
药品如下：
生理盐水500ml 2.57元/瓶 5-6瓶
阿托品针 0.5毫克 0.15元/支
5毫克 0.16元/支 一般2支
解磷定 1.95元/支书记 一般2支
肌肉注射 1.6元(包含2CC一次性针筒)
静脉注射 成人 4.2元(包含30CC一次性针筒和一次性注释器)
儿童(七岁以下)4.9元
急诊观察床 12元/日
心电监护 4元/小时
吸氧 4元/小时
高频吸氧 9元/小时
如果洗胃这一关没有挺过,那么其他费用也就不会再发生.
这是昨天夜里和今天白天询问急诊科护士后从收费处抄的一份价格清单
现在就洗胃这个问题，大家可以谈谈自己的看法。我这贴里有什么遗漏也敬请指出，毕竟我不是医生，但我可以去询问。
至于和洗胃无关的，比如医疗体制，医院欠医药器械公司的货款，病人欠医院的费用等等，和此贴无关，就不麻烦某些人来此交流了。
医生们看看，在技术上有什么补充？
好东西，实打实的论据阿，医学界的人士请继续补充。
4岁儿童要洗胃有一定难度：一，患儿不合作，导致误伤误吸。二，胃管太细可能洗不出胃内毒物。但是治疗上首选洗胃，如果是有机磷农药中毒，需用解磷定，阿托品治疗；如果氟乙酰胺或毒鼠强中毒死亡率极高。
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原帖由 深涧悠蓝 于 2006-11-17 20:30 发表
6楼，你还不明白么？
没洗胃前是不会打点滴，我特地询问过了，百分百先洗胃。不管你有没有医德。农药中毒没有先挂点滴的。在没洗胃前，用什么药都是白费劲。
洗胃的费用是130。抢救费？在浙江省的医疗收费中没 ...
不按照规矩做事的医生多的是．你敢说医生开给患者的药全都是必须要用的药吗？
既然你想讨论技术．那我也不在你的帖子里说其他的．
最后说一句不相关的，技术和医德之间是没有必然联系的，用技术来证明医德，是证明不了什么的．
告辞
百分百先洗胃 这句话就不可信，这家医院这么做不代表别家医院就一定这么做，嘴上说这么做实际可能就不这么做，中国不按规定做的事多了，生活在中国就不要怀疑中国的潜规则
用正常的事去试图证伪荒唐事是荒唐的
这不是强辩嘛！“如果”，“你敢说”，有一推出二然后及百及万！“如果”？如果真有医德呢？“你敢说”？不敢说，就像我不敢说税收全都取之于民用之于民
急诊：洗胃费用，输液药品费用，抢救费，血Rt，血生化，及针对具体毒物的相应检查
入院：血Rt，尿Rt，粪检Rt，肝功能，肾功能，心电图，全胸片，B超，床位费，护理费，药品费。具体药物要看什么种类的中毒了。
入院：血Rt，尿Rt，粪检Rt，肝功能，肾功能，心电图，全胸片，B超，床位费，护理费，药品费。具体药物要看什么种类的中毒了。
不管怎么说`砸了就砸了吧``砸一次让某些官员长点记性`
若不是平日里透资了医疗信誉,恐怕也不会积累如此规模的民愤~
若不是平日里透资了医疗信誉,恐怕也不会积累如此规模的民愤~
评论某些事情，在不了解真实情况或没有证据的情况下，最好就不要天马行空的揣测挖掘发挥所谓的“制度性问题”。不要闹过这样的笑话吗？今年初某几个比较活跃的人士博客突然关闭，境外媒体纷纷报道说这是中共新一轮的网络舆论封锁，结果不过是那几个人过愚人节开的玩笑
10月23日，家住南城某小区居民楼的颜某，夜饭后带2.5岁的小孙子休闲散步至某超市，被小孙子缠住要求为其购买饼干食用，颜某便在该超市以2.80元的价格购买了一袋某品牌的饼干。当小孙子吃了一部分饼干后，颜某问其饼干好吃不，小孙子答复说不好吃。颜某将饼干拿到手上仔细一看，方才发现已被小孙子食用的饼干已经发霉。遂找到该超市论理，因双方争议分歧较大未能达成协议。颜某及其家人当晚便将小孩送医院检查，进行了洗胃治疗，开支医疗费用180元，并于第二天投诉到达县消委会。
恩，那些闹事的都是罪大恶极的坏人，统统应该枪毙掉，这个世界就和谐了
既然是百分百技术贴，我大概发言的机会不多了。
但作为亲历者，我可以作证，医生是多么的现实！我受伤去华西医科大学附属医院的时候，在我能筹够5000保证金前，值班医生除了探伤……把手指头伸进我的伤口看了看……以外，没有做过任何处理，甚至没有做急救手术前应该做的验血，伤口也没有得到任何清理！！！
难道技术真的可以保证医德？？
但作为亲历者，我可以作证，医生是多么的现实！我受伤去华西医科大学附属医院的时候，在我能筹够5000保证金前，值班医生除了探伤……把手指头伸进我的伤口看了看……以外，没有做过任何处理，甚至没有做急救手术前应该做的验血，伤口也没有得到任何清理！！！
难道技术真的可以保证医德？？
当然，也许医生每天都要接触很多这样的事情，他们已经麻木，而社会保障的缺失不可能也不应当由他们个人去补救……但是，这次广安惨剧的发生，与中国医生医德水平的持续下降也绝对不会彻底脱离关系。
当然，如果要闹事，矛头不能只对准医院。真正的罪魁祸首，是那个草菅人命，鱼肉百姓的黑社会政府！各地医院一再发生冷漠穷困，见死不救甚至抛弃病人的事件，绝对不是互不相干的孤立事件……政府把医院，尤其是大医院，完全当作了自己的摇钱树，才是引发系列惨剧的真正根源。
让每个人都有尊严的活着或者体面的死去，这是政府最基本的职责。可是，我们敢奢望这一点吗？
让每个人都有尊严的活着或者体面的死去，这是政府最基本的职责。可是，我们敢奢望这一点吗？
非常想念《为了六十一个阶级弟兄》
本人对广安这件事不了解不便说些什么，不过公立大医院的抢救室在接到这种病人时都会先给洗胃的和上解磷定的，这是基础治疗并不要多少钱，如果真是农药中毒打一点点滴是根本没效果的，只要学过医的人都不会这么干。不过解磷定在有的小一点的医院的急诊药房不一定时常有货，这药是平时用量少便宜就是大医院也不会备太多的。
另外说说中国人容易冲击医院的原因有几点：
1、医院技术性高一般老百姓不懂，认为不能什么事只要到了医院就得好不然就是医院有问题
2、某些高处的人为了掩盖一些事实，在平时的媒体宣传上将所有问题有意推给医院，
3、医院所为国有但不是国家权力机关，冲一冲也没事，至少比冲击政府办公楼罪名小得多。
4、社会上有些道上的朋友专门等在医院外，只有见医死人了就高兴，他们手下有一整套策划实施班子，说是帮家属讨公道，但基本上要拿走家属不少钱，一般家属开始一听也乐意，有钱进谁不乐意啊，不过。。。我们这就出过一回这事，一个小孩被车撞了，送到医院门口就死在了这家医院的救护车上，本来家长已经签字准备走了，结果有几个人找到他们。。。第二天来了三四十号上坐在那家医院门前，中午晚上都集体开餐，可把医院门口几家小店乐坏了，一连好几天，不想这医院几天都不妥协，这些人从最早的要求100万到后来的10万甚至是几万元医院就是不同意给，说要给也得法院判了再给，最后一天他们只来了三四个人了，听说开始来的那三四十号人是“策划”让家属从乡下花五十元包三餐的待遇请来的，因为预期“收益”严重缩水后来只能二十元一天了，那人家可就不乐意来了，在家打麻将比坐在大马路上晒太阳强啊（当时夏天）。。。。
5、最让医务工作者心寒的一点是，同行中的确有个别害群之马。
6、全社会都向钱看，连政府机关都只看钱，医院又如何能成净土呢？
另外说说中国人容易冲击医院的原因有几点：
1、医院技术性高一般老百姓不懂，认为不能什么事只要到了医院就得好不然就是医院有问题
2、某些高处的人为了掩盖一些事实，在平时的媒体宣传上将所有问题有意推给医院，
3、医院所为国有但不是国家权力机关，冲一冲也没事，至少比冲击政府办公楼罪名小得多。
4、社会上有些道上的朋友专门等在医院外，只有见医死人了就高兴，他们手下有一整套策划实施班子，说是帮家属讨公道，但基本上要拿走家属不少钱，一般家属开始一听也乐意，有钱进谁不乐意啊，不过。。。我们这就出过一回这事，一个小孩被车撞了，送到医院门口就死在了这家医院的救护车上，本来家长已经签字准备走了，结果有几个人找到他们。。。第二天来了三四十号上坐在那家医院门前，中午晚上都集体开餐，可把医院门口几家小店乐坏了，一连好几天，不想这医院几天都不妥协，这些人从最早的要求100万到后来的10万甚至是几万元医院就是不同意给，说要给也得法院判了再给，最后一天他们只来了三四个人了，听说开始来的那三四十号人是“策划”让家属从乡下花五十元包三餐的待遇请来的，因为预期“收益”严重缩水后来只能二十元一天了，那人家可就不乐意来了，在家打麻将比坐在大马路上晒太阳强啊（当时夏天）。。。。
5、最让医务工作者心寒的一点是，同行中的确有个别害群之马。
6、全社会都向钱看，连政府机关都只看钱，医院又如何能成净土呢？
楼上总结的好..
我有次坐摩托车出了事情,被送上了救护车.摩的是有保险的,但我在车上很清楚的听到医生对护士说,先别送检查,等送钱来了再说.
他们都知道摩的是有保险的哦:Q
他们都知道摩的是有保险的哦:Q
23l楼，外伤和中毒抢救还是有区别的。
外伤耽搁点时间，顶多也就多疼会。
中毒都是争分夺秒的。外伤病人送过来时，外骨科医生可以慢慢来。让病人先去检查什么的。中毒抢救时，内科医生和护士都是小跑。救护车过来前先联系ICU，送来后，第一件事就是洗胃，耽搁不得。
外伤耽搁点时间，顶多也就多疼会。
中毒都是争分夺秒的。外伤病人送过来时，外骨科医生可以慢慢来。让病人先去检查什么的。中毒抢救时，内科医生和护士都是小跑。救护车过来前先联系ICU，送来后，第一件事就是洗胃，耽搁不得。
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我出差到某镇医院的时候就碰到一个喝药喝死的。县城的120来了就走了，说没治了，结果那个人在镇医院折腾几个小时 挂了。
原帖由 我爱我中华 于 2006-11-18 10:47 发表
我有次坐摩托车出了事情,被送上了救护车.摩的是有保险的,但我在车上很清楚的听到医生对护士说,先别送检查,等送钱来了再说.
他们都知道摩的是有保险的哦:Q
可怜的人啊
:D 下次坐出租啊.....
这个争来争去也没什么用，最好是事件的参与者，该医院的医生和哪个学校的学生出来说一下情况
原帖由 伟哥A. 于 2006-11-18 18:06 发表
这个争来争去也没什么用，最好是事件的参与者，该医院的医生和哪个学校的学生出来说一下情况
还没出来呢;funk
医患关系紧张，患者缺乏对医院的信任，知识分子胆小怕事，医院竞争激烈，一个新型职业的诞生---医闹。新闻媒体随波逐流，煽风点火，不明真相人是以讹传讹 ，加重医患关系紧张，不知道这样的恶性循环还要持续多久。
也许你不了解医生的职业，其实他们很苦，特别是现在的医生在医院都是小心翼翼，夹尾巴做事，由于医疗是高风险行业，一个医生出一次医疗事故多少年都抬不起头来，发生医疗事故决不是他们所愿意看到的，但是他们也是人，也会出错的，也是许多医务人员的子弟不愿从医的原因之一。当非典来临的时候，他们清楚的知道进入传染病房的结果，但是有多少医务人员义无反顾的报名参加，最后又有多少医务人员被非典击倒，也许人们这时候才会认识到医务工作的高尚。当然每一个行当都有一些道德水准不高的人员，但这决不是大多数，相信大多数人会坚守行业道德水准的。医疗事故是不可避免的，每个医生的一生都会遇到这样或那样失误和差错，但相信他们绝不是故意的，也不要动不动都说医生缺乏职业道德，建立一个良性的医患关系，对疾病的治疗和医疗卫生事业的发展将很有好处。
也许你不了解医生的职业，其实他们很苦，特别是现在的医生在医院都是小心翼翼，夹尾巴做事，由于医疗是高风险行业，一个医生出一次医疗事故多少年都抬不起头来，发生医疗事故决不是他们所愿意看到的，但是他们也是人，也会出错的，也是许多医务人员的子弟不愿从医的原因之一。当非典来临的时候，他们清楚的知道进入传染病房的结果，但是有多少医务人员义无反顾的报名参加，最后又有多少医务人员被非典击倒，也许人们这时候才会认识到医务工作的高尚。当然每一个行当都有一些道德水准不高的人员，但这决不是大多数，相信大多数人会坚守行业道德水准的。医疗事故是不可避免的，每个医生的一生都会遇到这样或那样失误和差错，但相信他们绝不是故意的，也不要动不动都说医生缺乏职业道德，建立一个良性的医患关系，对疾病的治疗和医疗卫生事业的发展将很有好处。
这种什么只打点滴不给洗胃的笑话，一个礼拜了还在讨论？
谣言止于智者。
只不过是孩子抢救不活以后，家属的胡搅蛮缠，勒索钱财而已。
这种事情医院多了去了。
谣言止于智者。
只不过是孩子抢救不活以后，家属的胡搅蛮缠，勒索钱财而已。
这种事情医院多了去了。
这种费用的解决应当建立制度,既要防止有人逃避交钱,又不能因为钱不够而得不得抢救.
但在现有体制下,医院的确应当先抢救.
该洗胃而不洗,那就是操作规,出了事算医疗事故.
但在现有体制下,医院的确应当先抢救.
该洗胃而不洗,那就是操作规,出了事算医疗事故.
原帖由 lumuyu 于 2006-11-19 20:11 发表
这种什么只打点滴不给洗胃的笑话，一个礼拜了还在讨论？
谣言止于智者。
只不过是孩子抢救不活以后，家属的胡搅蛮缠，勒索钱财而已。
这种事情医院多了去了。
也许这件事并不是焦点，而是透过这件事看清事物的本质。为什么有这么多人冲击医院？为什么有这么多人相信这件事？我想这不需要我多说，问问身边的人有谁还对医院及白衣天使保有好的印象呢？？高药价、吃回扣、医德败坏等都是医患关系紧张的表面因素。我市每天的民生类新闻节目"天天630"感觉就象是扶贫新闻了，天天都是得了什么病没钱医治，只好在家等死，然后通过电视台新闻来哭诉，让好心人来捐钱医治……请问，这是旧社会还是社会主义新中国？？？
对医疗的不满和冲砸医院是一个性质吗？
就如同对倭寇的不满和打砸一切在中国出现的和倭寇粘上一点边的东西是一个原因吗？
我个人对医疗现状也不满，可是这不是发死亡财的借口，也更不是违法和使用暴力的借口。
医疗问题的核心只有两个个原因：国家投入不足和前段时间转移政府责任的对医疗系统的妖魔化报道。现在已经从这两个方面解决这一问题。效果还不清楚，但至少是拨乱反正的第一步。
就如同会出现禽兽教师，或者恋童癖的牧师一样，医生中的败类不是没有，但不是否定这些职业的理由。
就如同对倭寇的不满和打砸一切在中国出现的和倭寇粘上一点边的东西是一个原因吗？
我个人对医疗现状也不满，可是这不是发死亡财的借口，也更不是违法和使用暴力的借口。
医疗问题的核心只有两个个原因：国家投入不足和前段时间转移政府责任的对医疗系统的妖魔化报道。现在已经从这两个方面解决这一问题。效果还不清楚，但至少是拨乱反正的第一步。
就如同会出现禽兽教师，或者恋童癖的牧师一样，医生中的败类不是没有，但不是否定这些职业的理由。
第三步，点滴。
昨天问ICU的护士，她的回答是有一种情况会边点滴边洗胃，那就是中毒严重，人已经严重昏迷。但洗胃都是必先开始的第一步。区别就在于洗胃和洗胃点滴一起进行两种方式。所以，如果报道中提到的点滴是真实的，那么洗胃这一过程应该已经完成。已经进入注射解毒剂阶段。
昨天问ICU的护士，她的回答是有一种情况会边点滴边洗胃，那就是中毒严重，人已经严重昏迷。但洗胃都是必先开始的第一步。区别就在于洗胃和洗胃点滴一起进行两种方式。所以，如果报道中提到的点滴是真实的，那么洗胃这一过程应该已经完成。已经进入注射解毒剂阶段。
原帖由 lumuyu 于 2006-11-19 20:11 发表
这种什么只打点滴不给洗胃的笑话，一个礼拜了还在讨论？
谣言止于智者。
只不过是孩子抢救不活以后，家属的胡搅蛮缠，勒索钱财而已。
这种事情医院多了去了。
你难道没有想到为什么这么简单一个“笑话”会造成这么大的骚乱和冲突？
你难道就没有从事件发生的根源来考虑过这一切的起因？
如果都是你这种思维，这样的事件会越来越多，说不定哪天就会发生在你身上
版主请不要把冲击医院的广大老百姓和善良正义的中学生都想成了想发死人财的"医闹"OK？
人看事物要长远，更要透过现象看本质，医患关系说白点现在就是一火药桶，不管什么人用什么方式来点燃，结局都一样……
人看事物要长远，更要透过现象看本质，医患关系说白点现在就是一火药桶，不管什么人用什么方式来点燃，结局都一样……
有因必有果。
不良医院医生的胡作非为让老百姓对任何医院医生都失去了信任，可以说是一部分原因
但只是一部分原因。其他方面么，楼上有很多朋友已经说了。以本人近两年的经历来看。19楼30楼朋友说的确实如此。而19楼谈的问题更为全面。责任是全社会的，有医院医生方面，有政府方面的，还有某些老百姓的。
不良医院医生的胡作非为让老百姓对任何医院医生都失去了信任，可以说是一部分原因
但只是一部分原因。其他方面么，楼上有很多朋友已经说了。以本人近两年的经历来看。19楼30楼朋友说的确实如此。而19楼谈的问题更为全面。责任是全社会的，有医院医生方面，有政府方面的，还有某些老百姓的。
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干群关系很紧张，医患关系也很紧张，一点火花都能点爆