王存琳：“中国几代人的航母情结化为现实...”

<p>太小～～～～～</p><p></p><p>能把里面的内容转出来么～～～～～～～～～～？？</p>

<p>又不是说明天就化为现实，新闻联播还说将实现中华民族伟大复兴呢</p><p>再过个10年造航母很正常，但是明天就想造航母想都别想</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>killman抛弃舰船</i>在2006-2-13 14:43:00的发言：</b><br/><p>又不是说明天就化为现实，新闻联播还说将实现中华民族伟大复兴呢</p><p>再过个10年造航母很正常，但是明天就想造航母想都别想</p></div><p></p><p>&nbsp;</p><p>哈哈哈！你的情绪看上去比我们中国人看到实现中华民族伟大复兴还激动啊！是哪个白痴看见有说“明天就化为现实”？！</p><p><strong><em>倒是先看见有个“killman”已经“抛弃舰船”了！</em></strong></p><p>&nbsp;</p>[em18]

<div class="quote"><b>以下是引用<i>killman抛弃舰船</i>在2006-2-13 14:43:00的发言：</b><br/><p>又不是说明天就化为现实，新闻联播还说将实现中华民族伟大复兴呢</p><p>再过个10年造航母很正常，但是明天就想造航母想都别想</p></div><p>难道过了明天就会出现山人大主教的无敌潜艇和6M600公里掠海隐身巡航导弹？</p>[em05]

<p>哈哈哈！你的情绪看上去比我们中国人看到实现中华民族伟大复兴还激动啊！是哪个白痴看见有说“明天就化为现实”？！</p><p><strong><em>倒是先看见有个“killman”已经“抛弃舰船”了！</em></strong></p><p>================</p><p>我只是觉得这种帖子很无聊而已，是你的情绪比我激动吧</p><p>既然明天不能成为现实，自己闷着头默默努力就是了，事情做还没做成提前个3，5年大叫大吵，真搞出来了还好，要没搞出来丢的是谁的脸？</p><p>别说航母，就你在单位里工作来说，如果这种心态做事老板一眼就看出你浮躁的很</p><p></p>

<p>不过近来寒假党可能很多，心情可以理解理解……</p><p>算我这话没说……</p>

<p>难道过了明天就会出现山人大主教的无敌潜艇和6M600公里掠海隐身巡航导弹？</p><p>===============</p><p>不太明白你的意思？？……</p>

<p>哦，明白你的意思鸟，嘿嘿</p><p>这人啊，唉，说什么好呢？</p><p>整个一大跃进……</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>killman抛弃舰船</i>在2006-2-13 15:03:00的发言：</b><br/><p>哈哈哈！你的情绪看上去比我们中国人看到实现中华民族伟大复兴还激动啊！是哪个白痴看见有说“明天就化为现实”？！</p><p><strong><em>倒是先看见有个“killman”已经“抛弃舰船”了！</em></strong></p><p>================</p><p>我只是觉得这种帖子很无聊而已，是你的情绪比我激动吧</p><p>既然明天不能成为现实，自己闷着头默默努力就是了，事情做还没做成提前个3，5年大叫大吵，真搞出来了还好，要没搞出来丢的是谁的脸？</p><p>别说航母，就你在单位里工作来说，如果这种心态做事老板一眼就看出你浮躁的很</p><p></p></div><p>嘿嘿！ </p><p>我倒是觉得你的内心很无聊，也许是在单位里，被老板压抑了太久，把工作中所受的迫害的情绪宣泄到CD来，在军坛里胡诌起自己的事了，你的情绪这样激动，是该看看了！</p>

<p></p><p>航母要天天搞月月搞，甚至分分秒秒的都要搞，而且不准保密。即使现在没有，也不能丧气话，哪怕我们在搞航母的过程中取得了一个螺丝钉的进步，我们都要用无限大的版面来宣传。</p><p>什么？保密？保什么密，造航母那么大的东西能保个什么鸟密？</p><p>什么？浮躁？谁跟浮躁</p>

<font face="Verdana" color="#61b713"><strong>哈哈！killman算了吧，少</strong><font color="#000000">浮躁了，越描越黑啊</font></font>

<p>死机鸟</p><p>唉</p><p>人背时就这样，机器都跟我作对</p>

<p>我倒是觉得你的内心很无聊，也许是在单位里，被老板压抑了太久，把工作中所受的迫害的情绪宣泄到CD来，在军坛里胡诌起自己的事了，你的情绪这样激动，是该看看了！</p><p>===========</p><p>是啊，寒假党多幸福哦，唉</p><p>还在梦的阶段，我也想哦，在梦里就好鸟</p>

请斑竹正式把以下内容作为航母派入派宣誓<div style="FONT-SIZE: 10pt; HEIGHT: 200px; LINE-HEIGHT: normal; MARGIN-TOP: 10px; OVERFLOW-X: hidden; PADDING-RIGHT: 0px; TEXT-INDENT: 0px; WIDTH: 97%; WORD-BREAK: break-all; word-wrap: break-word;"><p></p><p>航母要天天搞月月搞，甚至分分秒秒的都要搞，而且不准保密。即使现在没有，也不能丧气话，哪怕我们在搞航母的过程中取得了一个螺丝钉的进步，我们都要用无限大的版面来宣传。</p><p></p></div>

老先生拜访瓦良格很多次,看来颇有信心的样子.

路过,继续

[此贴子已经被作者于2006-2-13 17:37:56编辑过]

这个老专家看来离开造船界有点时间了。对苏/俄的航母发展史有一些很多人都有错误认识。过度的夸大了领导对航母发展的影响，没有认识到国力的差距和某些技术上的不足的影响力。其他的观点还是很不错的。

<div class="quote"><b>以下是引用<i>热脸</i>在2006-2-13 16:14:00的发言：</b><br/>老先生拜访瓦良格很多次,看来颇有信心的样子.</div><p>哦！泻点！！！！！！～～～～ </p><p>&nbsp;</p>[em02][em02][em02]

[em01][em01][em01]

王总说的话可信度还是蛮高的，大家等着看吧

呵呵，现在到处造舆论了哦，看来不远了！

既要有实干家，也需要吹鼓手撒！要又做又说！

我爱航母。

<p>楼主尼后面少了个“吧”。</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>zhgf-2000</i>在2006-2-13 21:00:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>热脸</i>在2006-2-13 16:14:00的发言：</b><br/>老先生拜访瓦良格很多次,看来颇有信心的样子.</div><p>哦！泻点！！！！！！～～～～ </p><p>&nbsp;</p>[em02][em02][em02]</div><p></p>表误会,个人观点.我只是假想他要是去了乌克兰一次又一次肯定有什么实质内容吧,单单是为了考察航母可以去参观其它友好国家现成的航母,比如库舰,圣保罗这些.[em04]

<p><strong><font face="Verdana" color="#000000">fr6zp</font></strong></p><p><strong><font face="Verdana" color="#000000">政治领袖以世界看一偶，技术专家以一偶看世界，是难免的，在看待当年苏联领导人对苏联航母的影响是过于肤浅，试问，当年苏联一年的钢铁产量、造船能力、工业生产能力、财力、人才资源、整体科技水平、综合国力，如何与美国相比？</font></strong></p><p><strong><font face="Verdana" color="#000000">在当时核武器至上的年代，苏联当然会把有限的资源有限投入最重要的核领域，之后再投入自己有优势的陆军，再投入占均势的空军，最后投入重要的近海和远洋破坏，最后才能投入远洋主力舰只。</font></strong></p><p><strong><font face="Verdana" color="#000000">苏联的重大利益，从来没有因为没有航母而受到重大损害，即使是古巴危机，也只是操作错误吃了面子上的亏，而且根本不能用航母弥补，难道苏联有几艘航母，苏联就会对美国开战？或者美国会允许苏联把核武器部署到家门口？就是打起来，苏联的航母又有可能赢吗？</font></strong></p>

<p>总算有点盼头了</p>

[此贴子已经被作者于2006-2-15 17:25:34编辑过]

[此贴子已经被作者于2006-2-15 18:23:08编辑过]

[此贴子已经被作者于2006-2-15 18:53:33编辑过]

<div class="quote"><b>以下是引用<i>killman抛弃舰船</i>在2006-2-13 15:22:00的发言：</b><br/>请斑竹正式把以下内容作为航母派入派宣誓 <div style="PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-TOP: 10px; FONT-SIZE: 10pt; OVERFLOW-X: hidden; WIDTH: 97%; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 0px; LINE-HEIGHT: normal; HEIGHT: 200px; WORD-WRAP: break-word;"><p></p><p>航母要天天搞月月搞，甚至分分秒秒的都要搞，而且不准保密。即使现在没有，也不能丧气话，哪怕我们在搞航母的过程中取得了一个螺丝钉的进步，我们都要用无限大的版面来宣传。</p><p></p></div></div><p>忌廉很有潜质啊</p><p>[em02]</p><p>不如加入俺们活塞派得了。</p><p>无尽的超强动力，每个男人都……</p>[em01][em01][em01]

<div class="quote"><b>以下是引用<i>定远</i>在2006-2-15 18:21:00的发言：</b><br/><p>纯属废话。</p><p>楼主和楼上的如果你们是男人，就告诉大家你们打算如何以弱胜强，而不是JJWW。</p><br/></div><p></p><p></p><p>你可真有闲暇哈.何苦自降身段.</p><p></p>[em01][em01][em01]

<p>炮声说的是：<br/>航母派的人又开始贴大字报了。<br/>大家想想，如果中国连美国都对付得了，还在乎小杂碎？？？</p>

<p><strong><font face="Verdana" color="#61b713">lzy0</font></strong></p><p>平衡的标准是什么？造航母就叫平衡，不造航母就叫不平衡？美国有战略轰炸机、全球定位卫星、第四代战机，我们没有，是不是不平衡？没有和人家平衡的综合国力，怎么能有平衡的军队？</p><p><strong><font size="4">美国确实只需常规力量甚至训练弹就可应付鸟！</font></strong><br/>====换到苏联占优势的欧洲大陆试试，看苏联怎么对美国，在美国占绝对优势的美洲，苏联有航母也一样。</p><p><strong><font size="4">那位迷信潜艇、核弹的总书记，留给世人嘲笑的在“正常”状态下做出的疯狂举措，难道只是“操作错误”？！如果说在那个疯狂的年代，这一切都还能够理解，</font></strong></p><p><strong><font size="4">====那么，如果那时苏联有5艘航母，你认为那位总书记可以怎么做，能够保住古巴的核弹？</font></strong></p><p><strong><font size="4">但在今天的中国，在发展核力量的同时，那些“反航母派”、“核弹派”，不想想如何提升打赢常规战争的能力，却只想着事事挥舞核大棒，这难道不是极其正常的疯子吗？！</font></strong></p><p><strong><font size="4">====谁只想事事挥舞核大棒了？</font></strong><br/></p>

[此贴子已经被作者于2006-2-15 20:44:42编辑过]

<p>1）没有制空权就没有制海权，诸位还记得马岛的约翰牛吗？</p><p>2）赫秃子要是有HM，哪里还需要“<font size="4"><strong>保住古巴的核弹”？？？</strong></font></p><p><font size="3">如果不能理解的话，提示一下，</font></p><p>想想花旗国的A－3、A－5老本行又是什么？？？</p><p>3)水里的鱼除了放焰火，难道还真的就能像某些人的YY那样，</p><p>“将HM吓退400公里”？？？</p>[em05]

[此贴子已经被作者于2006-2-16 11:42:25编辑过]

<p><strong><font face="Verdana" color="#61b713">hmsh</font></strong></p><p>二战后，即使是有限的国力，各国都在建立适合自己的“均衡”海军！拥有和发展航母的国家里，国力与苏联相仿或差的多的是！</p><p>====你还是没有说“均衡”海军的标准，我也不知道“各国都在...”是指哪些。</p><p>那些国家不需要和美国争霸，不需要和美国搞核竞赛。</p><p>计划赶不上变化，战争样式迅速变化，到头来不得不面对现实，集中力量搞核武器。在70年代以前，始终未能建成有制空作战能力的航母。你不应该以今天的思维看待当时的核形势，当时双方对和战争、核毁灭的态度是严肃的，在某些情况下真的会用的。</p><p>现在说的是海军、航母！你倒说起了欧洲大陆？就是在其它常规武器的战争准备上，前苏也是落于人后的！</p><p>====笑话，西方国家在欧洲，除了核武器，没有什么能阻挡苏联陆军的几万辆坦克横扫欧洲，一旦遭到苏联的全面入侵，使用战术核武器，是北约的基本战略。同样的，一旦开战苏联也是准备用核弹结果美国海军的。万幸的是最终没有开战。</p><p>相信拥有了航母的建造能力后，建新一代的航母指日可待！而那些不切合实际的非“均衡”海军的发展，是不会有市场的！</p><p>====当然，有了能力之后。如果有国力，俄罗斯90年代就可以发展建航母的能力，何至于十几年后还没有建航母的能力？建航母的的基础是国力，等有了国力之后当然会有能力建航母。</p><p>谁说航母不是海上霸主了？为什么不能假设，不就是因为你和我、和前苏一样，有航母也必然保不住古巴的核导弹吗？</p><p>苏联在欧洲的火炮数量比西方多N倍，你拿其中两个品种能比出什么？</p><p><strong><font face="Verdana" color="#61b713">ladon</font></strong></p><p>1.阿根廷轻易开战，而又疏于备战，失败是必然的，在战争中他的航母根本不敢出海，否则必被英国航母或者核潜艇击沉，因此，有航母并不表示必然能获得制空权，综合国力、整体才是硬道理。</p><p>相反，如果当时阿根廷的潜艇进行过实战射击演习，就可以在战前发现鱼雷火控系统的问题，从而不至于战时发射的几枚鱼雷都没有命中，空军如果进行了实战轰炸训练，航空炸弹的引信问题也可以发现，也可以避免505炸弹命中而未爆炸。</p><p>如果进行了积极认真的战备，就会在马岛上部署空军，那样阿根廷空军的作战半径就增加几百公里，英国那点海鹞战机要夺得马岛制空权就难了。</p><p>如果更积极一些，微 应该多购买几十枚飞鱼。</p><p>说这些其实也没别的意思，只是希望你别因此忽视了战争的其他因素。马岛战争阿根廷的失败是因为他疏于备战，不是因为没有航母。</p><p>2.没有航母他又何需在古巴部署核弹？他需要在古巴部署核弹的原因不是没有航母，而是因为当时还没有足够多的远程、洲际弹道导弹。</p><p>3.水里的鱼如果那么不济，苏联会拿海军经费一大半建潜艇？美国能拿出比航母多得多的前建潜艇？你不要妄言侮辱苏美领袖和将领的智慧。</p><p>96年的航母不是水里的鱼吓退的，是你的嘴巴吓退的。</p>