超级军网[求助]怎么没看见日本的盾哦？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 04:16:36
我怎么没看见小日本 有关盾的信息哦， 日本的漫画、故事中武士不是玩双手刀[刀轻了，不容易砍人，只有双手]就是玩矛 。是不是弓箭是假的哦？我怎么没看见小日本 有关盾的信息哦， 日本的漫画、故事中武士不是玩双手刀[刀轻了，不容易砍人，只有双手]就是玩矛 。是不是弓箭是假的哦？
<p>日本人那么矮再拿个盾牌那不纯王八一个？</p><p>所以打死他们也不会画盾牌的~</p><p></p>
日本的弓箭制造技术极不发达，普通的竹弓和好一点的丸木弓都没什么劲，有效射程也就7、80米，作战时经常有身上插成了刺猬还活蹦乱跳的例子，根本用不着盾牌。
[此贴子已经被作者于2006-2-12 2:17:13编辑过]
日本古代，国家贫穷，资源物资匮乏。所以没有生产盾牌的经济实力和物质实力。一般大量的把盾牌当作战争辅助器具和防护用具的国家，往往都是有一定的经济实力和物质实力的。这是因为，军队装备盾牌的次序，因该被排在高防御的盔甲之后。既先考虑盔甲的装备，然后再是盾牌。日本战国的实力，也就只到给贵族和高级武士装备中装甲和清装甲铁制盔甲的水平，要它们再来用铁来造盾牌，小日本有这闲钱吗？有人会说盾牌，不一定就是铁制的。那好日本人做蒙皮盾牌，日本产大量的牛皮、犀牛皮、大象皮等等动物皮吗？做坚硬的厚木盾牌？但日本人有给盾牌刷几十上百道厚油漆的工艺和财力吗？那藤盾牌呢？呵呵日本有大量适合做盾牌的粗壮结实藤条植物和制造高级藤条盾牌的工艺水平吗？<br/> 古代日本的战争艺术、层次和水平，因为长期闭塞在海岛上，所以是很低级的。可以说对盾牌在冷兵器时代战争中的作用认识极其无知和根本不了解。所以日本才没有对战争中的盾牌战术加以研究和发展。其实冷兵器时代的盾牌战术，是各军事强国都发展和研究和的。盾牌在很长时间里一直在世界战争中和盔甲一样是极其重要的作战器具。盾牌主要是增加防御的，一般军队装备：1，是防御敌人弓箭。2.组合盔甲防御能力，增加大规模肉搏战中的防御率。3.打攻城战时候作为增防用具。4.临时在战争中，使用盾牌军配合弓箭部队，对战场上攻克和拿下的战略要点，进行战术防御和快速布防。以快速巩固阵地和组建简易高防御阵地。5.在野地战中快速和弓箭兵组成防御敌人骑兵突击的防御圈或局部防御线。6.针对敌人高密度射击的弓箭兵部队，进行盾牌防御阵型的突击。7.以高密度的高防御重装甲盾牌步兵军阵对敌人步兵军阵进行优势肉搏战。8......。<br/> 在古代冷兵器时代主要有二种作战模式。一种是高防御重装甲的步兵决战性的，一种是高射击能力加其它兵种配合作战型的。大家都知道，大规模战争中，轻装甲步兵军团和重装甲步兵军团，几乎是不能进行近身的肉搏对战的。所以古代冷兵器时代，增加步兵作战的防御能力，这在拥有大规模的庞大的步兵国家间，是由为重要的。古代很多国家最精锐的步兵军团，往往都是身穿重甲而且还拿着大盾牌的。这点古希腊、马其顿、波斯、古罗马......历史上都有记载。而不大量拿盾牌的国家，那必定就是远程攻击能力极强和战争战术运用极其灵活或高明的国家。如：中国、印度、蒙古族......。可是日本呢？日本是最初级的战争模式，最低级的战争战术。以古代日本人的战争装备（全冷兵器作战状态）如果同古希腊、马其顿、波斯、古罗马......进行步兵军团肉搏决战，那简直就是屠杀。而一旦碰上中国、印度、蒙古族......等使用高明战术和大量的弓箭射击部队的国家，则死的更加难看。日本古代：1.步兵装甲太差。2.没有大量的骑兵.3.骑兵不是以射击为作战主要方式的轻装甲骑兵（注意日本是轻中装甲的突击型骑兵，这种骑兵的克星是手持枪矛等长兵器的重装甲步兵）。4.日本古代没有高性能的强弓硬弩，没有大量的高密度的弓箭部队。5，没有高明的战略和战术水平，不具备先进的冷兵器时代作战的战争理念（不会大迂回作战、不会长途奔袭作战、不具备攻打高防御能力的超大城市的能力和水平等等）。6.没有大规模战争的作战经验和作战理念。7......所以还好日本人，一直猫在在那遥远的兔子不拉屎，而且没有人对它们那有领土野心小岛上。要不然，真要叫日本人跑到大陆上和世界性军事强国进行大规模陆战的话，它们一定死的很难看。
哪来的图 , 日本的弓手可真轻松 .
<p>没看见盾，5555555555555555买不起盾？弓箭上没有毒？买不起毒药？我看见的 讲日本古武士作战的电影 [乱][影子武士][最后的武士]其余的全是漫画。</p><p>除了主将和部将 大部分士兵都是用的皮甲、竹甲、木甲。听说 武田一次战后讨论中提到 德川的两件宝物[唐兜][蜻蜓切] 有唐兜所以很难杀死 德川本人，唐兜不过就是铁头盔而已，就把对手难成这样？我对 日本战国骑兵的实力 很是怀疑. 难到他们只能对付 轻装步兵？</p>
其主要职责是对付部民的 .
<div class="quote"><b>以下是引用<i>潜水上岸</i>在2006-2-12 18:54:00的发言：</b><br/><p>没看见盾，5555555555555555买不起盾？弓箭上没有毒？买不起毒药？我看见的 讲日本古武士作战的电影 [乱][影子武士][最后的武士]其余的全是漫画。</p><p>除了主将和部将 大部分士兵都是用的皮甲、竹甲、木甲。听说 武田一次战后讨论中提到 德川的两件宝物[唐兜][蜻蜓切] 有唐兜所以很难杀死 德川本人，唐兜不过就是铁头盔而已，就把对手难成这样？我对 日本战国骑兵的实力 很是怀疑. 难到他们只能对付 轻装步兵？</p></div><p>前几天有个帖子还在说呢，战国时的古日本马只是些肩高1米3左右的“亚种驴”……</p>
<p>"日本古代，国家贫穷，资源物资匮乏。所以没有生产盾牌的经济实力和物质实力。一般大量的把盾牌当作战争辅助器具和防护用具的国家，往往都是有一定的经济实力和物质实力的。这是因为，军队装备盾牌的次序，因该被排在高防御的盔............................."</p><p>非洲土著就有用盾牌,这世上只有穷得拿盾但不穿铠甲的,还没有穿铠甲的却穷得不拿盾牌的,其次世界上纯铁的盾牌也没有多少,大部分是以木头为主要材料,然后用金属等其他材料加强,比如包上铁皮或者皮革.</p><p>其次盾牌的坚韧程度并不比高档次的铠甲好,只不多盾牌即使被打穿,盾牌都的人也没啥事情,古代作战盾牌扎成刺猬的很常见,人扎成个刺猬还能打得有几个???</p><p>其次日本人在战国的时候,也开始操火炮火枪了,其次世界上没有多少傻子用长矛去刺骑兵本人而不刺战马的.</p><p>与其说装备不起,还不如说在那种猪猡玩摔交的鬼地方,盾牌没有作用而已</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>铁将军</i>在2006-2-13 0:26:00的发言：</b><br/><p>"日本古代，国家贫穷，资源物资匮乏。所以没有生产盾牌的经济实力和物质实力。一般大量的把盾牌当作战争辅助器具和防护用具的国家，往往都是有一定的经济实力和物质实力的。这是因为，军队装备盾牌的次序，因该被排在高防御的盔............................."</p><p>非洲土著就有用盾牌,这世上只有穷得拿盾但不穿铠甲的,还没有穿铠甲的却穷得不拿盾牌的,其次世界上纯铁的盾牌也没有多少,大部分是以木头为主要材料,然后用金属等其他材料加强,比如包上铁皮或者皮革.</p><p>其次盾牌的坚韧程度并不比高档次的铠甲好,只不多盾牌即使被打穿,盾牌都的人也没啥事情,古代作战盾牌扎成刺猬的很常见,人扎成个刺猬还能打得有几个???</p><p>其次日本人在战国的时候,也开始操火炮火枪了,其次世界上没有多少傻子用长矛去刺骑兵本人而不刺战马的.</p><p>与其说装备不起,还不如说在那种猪猡玩摔交的鬼地方,盾牌没有作用而已</p></div><p> 所谓事事无绝对，非洲气候炎热，你在非洲穿件厚点的衣服试试，你能吃的消吗？非洲人在气候炎热的地方，因地制宜的选择不穿重甲，这也有错吗？<br/> 说到日本战国的开始有火枪，但是这时日本的火枪大都威力有限且数量不多。好的盾牌绝对有能力在一定的距离内有效防御初级火器，而且至少有盾牌的比没有盾牌的防御要高上很多。<br/> 盾牌看着简单，但是也有好坏和工艺差别。一个制造技术和工艺高超的国家，所制造出来的盾牌，绝对不是那些只会制造简单初级盾牌国家，所造出来的便宜货所能比的。好的盾牌，也是相当昂贵和制造复杂的。<br/> 另外盾牌是主动的防御器具，而非盔甲是被动的抗击打器具。盾牌在战争中是由使用者，灵活使用和进行操控的，这和盔甲的单纯防御是有明显区别的。还有就是在古代战争中，真正可以对弓箭有效进行防御的是盾牌而非是盔甲，只有盾牌是有效的灵活阻挡弓箭的器具，而盔甲只能当作保护战士生命的最后一道防线。<br/> 再有盾牌在战争中和战场上还有能多别的用途：1.把盾牌一个连着绑在攻城锑或树木上，就能成为攻城和野战中，放在敌人护城河上或野地小河流的简易桥。2.把盾牌挂在不制战船上，就可以明显增加战舰防御能力。3.把盾牌挂在或按在临时建起的攻城车、攻城锤、攻城楼等器具上，就可以马上加固这些器具的防御能力。4.磨制的很光滑的金属盾牌，在面向阳光时候所反射出的光芒足以使对战的敌军眼部视力下降和不舒服。5.盾牌挂上野战战车上，并把战车组成圆圈和成排，就是很好的野战临时防御和战阵，这在古代战争中也是有记载的，6，......<br/> 日本人没有发展和研究盾牌战术和运用，是因为它们太闭塞和贫穷。他们没有在冷兵器时代，有过同大量使用盾牌的国家进行过战争，他们没有吃过高防御的盾牌军的苦头，所以日本人忽略了盾牌和盾牌在战争中的作用。还有就是日本古代财力物力有限，所以没有多余的财力和物质力量去增加自己军队的防御能力。还原日本古代，就是因为粮食产量有限，所以导致部队就有限就数量少。没有大量的金属资源和生产力能力，所以日本普通士兵武器装备就差和少，只能装备长矛竹矛兵，士兵穿不起象样的盔甲，没有大量的日本刀兵，没有大量的密集弓箭部队和优良的射击弓弩装备。所以综合以上这些，日本古代就明显的落后国家和穷国国家的表现，因此日本古代是军事弱小的国家。</p>
<p>用盾牌的民族海了去了,欧洲的蛮子冰天雪地的,衣服可以不穿,可盾牌还是要的.</p><p>和铠甲比,盾的制造技术相对简单的多,一般厚木包革的就很不错了.</p><p>估计日本人多数是还没怎么用盾,就跳到有火器的年代了,而且那些武器还真不怎么需要盾牌................</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>铁将军</i>在2006-2-13 1:59:00的发言：</b><br/><p>用盾牌的民族海了去了,欧洲的蛮子冰天雪地的,衣服可以不穿,可盾牌还是要的.</p><p>和铠甲比,盾的制造技术相对简单的多,一般厚木包革的就很不错了.</p><p>估计日本人多数是还没怎么用盾,就跳到有火器的年代了,而且那些武器还真不怎么需要盾牌................</p></div><p>恩，盾牌几乎世界各时期，所有会地面作战的国家都有过的。但是，这里就有明显区分了。绝对贫穷的极穷国和极穷的民族，只有初级简易盾牌，它们连盔甲都没有。而富强的国家和民族，则既有厚重的盔甲又装备精良的盾牌。日本属于穷国，但不是最最穷的。所以它们比那些穷的只能拿块木头砧板当盾牌的国家和民族，要稍微好一点点，它们日本人能穿上竹子盔甲。不过就是光穿竹子盔甲，也叫日本人的财力物力拙荆见邹了，所以再要日本人大量武装盾牌，就绝对是不现实的事情了。<br/> </p>
火绳枪时代 象藤牌这种常见盾已经没有实际防御能力了
<div class="quote"><b>以下是引用<i>中国sunyan</i>在2006-2-13 9:27:00的发言：</b><br/>火绳枪时代 象藤牌这种常见盾已经没有实际防御能力了 </div><p> 不是这样的。初级火器时代铁盾、厚木盾、金属盾等等盾牌，还是有一定用处和使用的。比如：1.野战中以可移动木车或木栅栏等挂上几满几层盾牌，作为可移动的掩体，己方弓箭手和火枪兵则躲在这些可移动掩体后对敌人的火枪或弓箭阵地进行推进试进攻。2.盾牌蒙上厚棉衣，再用水浸透棉衣，就是很好的初级火器防护。3.初级火器，没有好的强力弓箭弩弓射的远和射速高。所以弓箭兵可以在盾牌兵的帮助下，到达离敌人初级火器兵最近的火器有效射程外，向敌人发射弓箭或弩箭。4.骑兵和步兵冲击敌人火枪兵阵地的时候，拿盾牌可以减低敌人有效杀伤距离，从而减少部分伤亡率和进攻成功率。5.........</p>
<p>难怪，我终于明白 ，古代的大将为什么经常杀入百万军中如入无人之境了，欺负农民武装的民兵算什么英雄？穿的象坦克一样…… 他的对手尽是些没有防护的布衣 竹矛步兵，不提前设陷阱 很难干掉这种重骑兵</p><p></p>
赤军写的《织田信长》一书中，有一张插图，好象是日本古代的一个屏风，上面有两个战国足轻拿着一种方形盾牌的样子。貌似那是我唯一见到日本盾牌的图片……还真的没有见到过其他日本盾牌的图片呢……
那本书是不是售价25元？
<div class="quote"><b>以下是引用<i>沉睡的人</i>在2006-2-13 14:19:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>中国sunyan</i>在2006-2-13 9:27:00的发言：</b><br/>火绳枪时代 象藤牌这种常见盾已经没有实际防御能力了 </div><p> 不是这样的。初级火器时代铁盾、厚木盾、金属盾等等盾牌，还是有一定用处和使用的。比如：1.野战中以可移动木车或木栅栏等挂上几满几层盾牌，作为可移动的掩体，己方弓箭手和火枪兵则躲在这些可移动掩体后对敌人的火枪或弓箭阵地进行推进试进攻。2.盾牌蒙上厚棉衣，再用水浸透棉衣，就是很好的初级火器防护。3.初级火器，没有好的强力弓箭弩弓射的远和射速高。所以弓箭兵可以在盾牌兵的帮助下，到达离敌人初级火器兵最近的火器有效射程外，向敌人发射弓箭或弩箭。4.骑兵和步兵冲击敌人火枪兵阵地的时候，拿盾牌可以减低敌人有效杀伤距离，从而减少部分伤亡率和进攻成功率。5.........</p></div><p></p><p>---参看 大历史不会萎缩一书 里面直接引用了戚继光的话 藤牌可以御刀矢 难抵鸟铳 </p><p> 哪个战役中有这么做的？ 明朝偏箱车类似 但是抵御蒙古骑兵这么做的 </p><p> 到是胡司战争有类似方法 但很遗憾 在火器打击下这种做法等于自杀 </p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>中国sunyan</i>在2006-2-14 13:00:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>沉睡的人</i>在2006-2-13 14:19:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>中国sunyan</i>在2006-2-13 9:27:00的发言：</b><br/>火绳枪时代 象藤牌这种常见盾已经没有实际防御能力了 </div><p> 不是这样的。初级火器时代铁盾、厚木盾、金属盾等等盾牌，还是有一定用处和使用的。比如：1.野战中以可移动木车或木栅栏等挂上几满几层盾牌，作为可移动的掩体，己方弓箭手和火枪兵则躲在这些可移动掩体后对敌人的火枪或弓箭阵地进行推进试进攻。2.盾牌蒙上厚棉衣，再用水浸透棉衣，就是很好的初级火器防护。3.初级火器，没有好的强力弓箭弩弓射的远和射速高。所以弓箭兵可以在盾牌兵的帮助下，到达离敌人初级火器兵最近的火器有效射程外，向敌人发射弓箭或弩箭。4.骑兵和步兵冲击敌人火枪兵阵地的时候，拿盾牌可以减低敌人有效杀伤距离，从而减少部分伤亡率和进攻成功率。5.........</p></div><p></p><p>---参看 大历史不会萎缩一书 里面直接引用了戚继光的话 藤牌可以御刀矢 难抵鸟铳 </p><p> 哪个战役中有这么做的？ 明朝偏箱车类似 但是抵御蒙古骑兵这么做的 </p><p> 到是胡司战争有类似方法 但很遗憾 在火器打击下这种做法等于自杀 </p></div><p> 这里就有盾牌在间隔初级火器距离上的问题了。没有盾牌保护，那火器杀伤力可能就是150-200米的有效杀伤距离。而有盾牌，就可以使得火器只有120-180米的有效杀伤距离。</p>
<p>楼上的那个数据是怎么得出的？</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>沉睡的人</i>在2006-2-14 14:08:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>中国sunyan</i>在2006-2-14 13:00:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>沉睡的人</i>在2006-2-13 14:19:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>中国sunyan</i>在2006-2-13 9:27:00的发言：</b><br/>火绳枪时代 象藤牌这种常见盾已经没有实际防御能力了 </div><p> 不是这样的。初级火器时代铁盾、厚木盾、金属盾等等盾牌，还是有一定用处和使用的。比如：1.野战中以可移动木车或木栅栏等挂上几满几层盾牌，作为可移动的掩体，己方弓箭手和火枪兵则躲在这些可移动掩体后对敌人的火枪或弓箭阵地进行推进试进攻。2.盾牌蒙上厚棉衣，再用水浸透棉衣，就是很好的初级火器防护。3.初级火器，没有好的强力弓箭弩弓射的远和射速高。所以弓箭兵可以在盾牌兵的帮助下，到达离敌人初级火器兵最近的火器有效射程外，向敌人发射弓箭或弩箭。4.骑兵和步兵冲击敌人火枪兵阵地的时候，拿盾牌可以减低敌人有效杀伤距离，从而减少部分伤亡率和进攻成功率。5.........</p></div><p></p><p>---参看 大历史不会萎缩一书 里面直接引用了戚继光的话 藤牌可以御刀矢 难抵鸟铳 </p><p> 哪个战役中有这么做的？ 明朝偏箱车类似 但是抵御蒙古骑兵这么做的 </p><p> 到是胡司战争有类似方法 但很遗憾 在火器打击下这种做法等于自杀 </p></div><p> 这里就有盾牌在间隔初级火器距离上的问题了。没有盾牌保护，那火器杀伤力可能就是150-200米的有效杀伤距离。而有盾牌，就可以使得火器只有120-180米的有效杀伤距离。</p></div><p></p><p>一般而言 火绳枪 燧发枪的最大射程应该在200米左右 </p><p> 在万历十五年中 黄仁宇 引用了皇明经世文编的内容和纪效新书的内容 但2者叙述有差异 在前者中应该是距离敌人250尺施放火器而在后者则是500尺 究竟具体射程是多少 恐怕还应该有研究 不过本人认为火绳枪最大射程应该在100-200米 有效射程应该在50-80米左右吧 </p><p> </p>
是那本25元的，不过我是12元买的……
古代初级火器兵种，往往是跟在盾牌刀枪兵后面的。有防御能力的火器兵种，才能威力更大和安全。
睡觉的人反而最清醒[em05]
日本人那时代耍的火器已经是火绳枪了,并不算简单
27、28楼跑题……就地正法与否，不说明盾牌问题……
<div class="quote"><b>以下是引用<i>雪千寻</i>在2006-2-14 14:40:00的发言：</b><br/>是那本25元的，不过我是12元买的……</div><p>是不是在福州路的那家内有折价书的书店？名字想不起来了，但我怎么记得我买的时候是用了十元钱，难道我记错了？</p>
武士的刀，为了追求绝对的速度和力量，不但不持盾（双手握持），连盔甲都很少穿，亡命徒的逻辑，要么杀人，要么自杀。 <br/><br/> 武士是极端崇尚武力的阶层，武士之间出于同样的目的进行的决斗，是以一方死亡结束的，即使失败的一方没有死掉，也往往被胜利的一方斩首或者自己切腹自杀，这样残忍的结果和日本人的性格是有很大关系的，首先，日本人称切腹是谢罪，但实际上自杀完全是逃避失败的耻辱命运，根本谈不上承认失败和谢罪。
一开始的确没有像别的民族一样用大型盾，只有竹牌，到后来准备大规模使用时，火枪传了进来，对于火枪来说，盾差了点，打中了一样完蛋，对于日本人的观点来言，即然如此，那就干脆不用了！！！！！！！！！
<div class="quote"><b>以下是引用<i>whykkk</i>在2006-2-15 10:50:00的发言：</b><br/> 武士的刀，为了追求绝对的速度和力量，不但不持盾（双手握持），连盔甲都很少穿，亡命徒的逻辑，要么杀人，要么自杀。 <br/><br/> 武士是极端崇尚武力的阶层，武士之间出于同样的目的进行的决斗，是以一方死亡结束的，即使失败的一方没有死掉，也往往被胜利的一方斩首或者自己切腹自杀，这样残忍的结果和日本人的性格是有很大关系的，首先，日本人称切腹是谢罪，但实际上自杀完全是逃避失败的耻辱命运，根本谈不上承认失败和谢罪。 </div><p>武士，就是精通搏击、杀人或格斗技巧的人。中国的高级武士，是可以由武举制度，从全国选拔出来的。而日本战国诸侯，不具备全国选拔的制度或可能性。所以这些日本大名，只能使用高薪或高待遇招收各地的武士。而各地的武士，因为没有比赛机制来区分高低等级。就只能通过，民间或私下的比斗来区分等级高低。所以有日本的所谓的武士比斗和挑战。但是，这样做的结果就是国家法律崩溃，大量武士在私斗和不正规比武中白白浪费。<br/> 日本武士间比试和挑战，是比试单人间的日本刀搏杀技巧。而中国的国家武举武状元选拔，则是比试多种武技和多门实用战争武技的。因此相比起来，中国的高级武士由武举武状元选拔出来，所以中国的武士更军事化、系统化和多门类化等等。而日本的私斗中形成和决出的高级武士，则是很单一的单科目的武士。中国统治阶级得到的武士，更五花八门且样样具备，更适合战争中的各种需要和场合。而日本统治阶级则主要以武者名声度和私斗胜率，得到比较单一技能的武士。<br/> 所以在二种不同的国家需求和选拔方式下，中国的高级武士人才，更具有真正战争能力。而日本的高级武士，更具备单人搏杀的实战经验，而并非高级的战争型系统人才。 </p>
<p>高见，有这么多朋友捧场我很高兴。买书的朋友可不可以不说多少钱买的书好不？兄弟我买了一屋子的军事书 从来不因为价钱看它的价值，就象泡妞，不能因为花了多少钱，决定这个妞有多美一样。 呵呵，有点象唐僧哈。</p><p>言归正传，偶在想 是不是因为日本弓箭的工艺不行，产生了这样的现象？你想啊，假如你穿件好的铠甲就不怕弓箭，你有必要给你的 小毛驴 增加负担吗？</p>