就12期《舰载武器》新型轻护设计的一点建议

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 15:00:19
本次看了《舰载武器》关于1500吨级护卫舰(下文称轻护)的文章,感觉作者的思路清晰,设计上切合实际,对于我国的轻护设计有很好的想法,我基本赞同作者的设计。当然,做为一种设计,总是存在一些小问题,我愿就这些问题与各位军友共商,以期完善这一设计。 哈vV:樱jwl
      首先在作战使用和配备上谈几点看法: 鵮馲现A
      1、在文中,作者明确轻护该的任务主要是保证200海里经济专属区的安全,执行执法、护渔、护航、反潜和扫布雷任务(我只记得是这些,由于书不在手上,所以记不清了),战时作为主力舰队的补充。从任务上来,其大部份任务是可行且必要的,但让一艘常规型轻护去执行扫雷任务似乎有点强有所难了,由于水雷种类的复杂和触发方式的多样性,我觉得这个任务还是由专业型扫雷舰来完成比较好。  H]翦{
       2、所谓需求拉动制造,作者在文中明确此舰种是为了替换江湖级护卫舰和部份导弹艇和反潜艇的,简而言之是配备给海军的。我觉得以这种级别舰艇以后所要执行的任务结合我国军费的压力来看,虽说此舰造价较054等新护便宜,但仍不利于大批建造,这对于一款轻型护卫舰是不利的。我觉得此型舰一方面可部份配备给海军,而大部分最好能配备给拟议中的海岸警卫队,当然武器配备上有所不同,这在下面的我会具体讲一下。一方面,海上执法、护渔和护航任务,具有一定的警务职能,而且最有可能与周边国家发生冲突,这种情况下,以海军的名义去干的话,有扩大规模和提高冲突等级之嫌,容易落人口实。另一方面,参考目前沿海5部门的经费出处,一可以避开列入军费预算,毕竟是警务开支吗,也避免了国外的中国威胁论,减少了周边各国的抵触情绪;二可以让各沿海地方省份负担一部份,使资金的筹集方向多一些,减少中央财政的压力。 煨B?獜椰@
       下面我就新护的舰载武备谈几点看法:  o芤?顇"?
       1、就防空火力,我认为此舰最重要的问题是在防空上。我并不是认为必须要垂发等问题,而是在防空火力的配置上在舰首有一较大角度的漏洞。该舰的防空导弹部署在舰尾,而630炮部署在舰桥后部。这样,舰首方向的防空就落在了100主炮的身上,虽说该炮具有一定的防空能力,但将这么大角度的防空任务落在它的身上似乎重了点。我觉得在防空火力配置上以下面几种配置较好: E鎢谠M檷2
     (1)防空导弹和30炮不动,将反舰弹与630炮的位置对调。这样就使舰首方向具有较强的防空火力,且可兼顾左右两侧了。当然,这样的话,似乎原630的位置不足以放下反舰弹,这可以通过将舰桥前移的方法空出位置,当然B炮位的位置相对就减少了,不过放下两门630还是足够的,且为了取得较好的射界和放下630的弹仓,B炮位要架高。其次,由于反舰弹后移,容易使舰桥后的重心过高,这个问题可通过将救生艇与鱼雷发射管前后对调,将原630位置的甲板降底,使用原反舰弹在B炮位的掩盖方法就可以处理,虽说这样发射架仍较高,但因处于全舰中央位置,这点高度还是可以接受的。 {m捓捞;倥
     (2)将防空导弹放至B炮位,而两门630放至两门30炮的位置上,当然,其炮位应窠?改江卫2时相应升高,以不影响射界,而两门30炮则移至直升机库前部与烟囱附近。由于该处升高,所以配置这两门副炮应该没什么问题。至于反舰弹和位置和处理办法同上一条。 ? 倅??
      这样以来,该轻护就保证了在任何一个角度上都有一定的专业防空能力。另外,在防空导弹发射装置的选用上,我觉得目前刚引进的卡什坦弹炮结合系统就可以解决这一问题,一方面是具有较强的综合防空能力,且射程与作者设计的非常接近;另一方面也便于与630协同弹药和制导系统。不过,因为卡什坦需要在甲板下部署备弹库,所以不适合第一种方案,较适合第二种方案。 〆6?┮
      2、是副炮问题。在文中作者设计的两门单管30炮。我觉得从最大限度利用现有装备的角度来看,选用前一段时间警展上展出的单管37炮就不错。其一,该炮是利用新型35炮的技术研制的,所以技术上比原有37炮有一定的进步,这样就不用再研制一种舰载30炮;其二,使用该炮可解决目前我国海军大量的37炮弹存货,且在对付小型舰船上也具有较好的效果;其三,该炮备弹直接装在炮架上,所以不需要在甲板下安置备弹库,所以便于安装。由于该炮不管是自动型还是半自动型都保留有人工操作功能,在使用的灵活性也有较多选择。第四,由于出自优秀防空炮的技术,在制导系统上加上适当的改进,还可以与防空导弹和630形成一定的防空火力协作。 ё? 煝_?
       3、是声纳的部置问题。由于此舰的任务是在200海里经济专属区活动,而这一区的很多的任务并不允许轻护发射武器,有不少情况下要采取撞击和挤压的战术,这样声纳部置在舰首,容易造成损坏,建议将舰首声纳改在全舰自舰首起3分之1处,这种部置可见于WW的锦江级大型导弹艇,虽说不常见,但还是有一定的道理的。至于舰尾拖弋声纳,我觉得从节约成本的考虑,不必全部都装,可以部分安装,但必须保留相应的接口,便于执行任务或进行训练时的及时配置。在执行布雷任务时,这个位置还可以充作布雷工作区。 鱬R?罭M
       4、有关海岸警卫队所使用的武器配置问题。由于海岸警卫队执行任务的时候,大部分不需要像作战时那样的武装到牙齿,所以其使用的型号在平时的武器配置上可以减装,但决不是不装,而是要预留接口,便于快速改装。好在作者在文中已经强调轻护的武器装备要尽量采取模块化,所以这个问题并不难解决。另外,就是海岸警卫队配置的新护,也不能全部减装,在各个编成内应保留一定比例的全功能轻护,便于平时进行训练和执行应急任务。这样还可以节省一定的制造费用,便于大量制造。 醲F?i?差
    (1)将反舰弹拆下,在舰桥后部配备一条较大型号的工作快艇,便于进行海上执法和搜救任务。 胴Me蜧#把?
    (2)将舰尾的拖弋声纳拆下,该处配备两条较小号的工作快艇,并配备快速入水滑道,以便紧急情况下或不适合放下大型工作艇的时候,执行执法和搜救等任务。或在执行科考等非战斗任务时,可将此处作为科考仪器的投放工作区和储存区。 紻? ?%?
      以上就是我对该轻护设计的一定不成熟的建议,敬请大家同商。如有不足请大家指正。另配该轻护的原文配图(转载),便于大家对我的改进有感性的认识。谢谢。
本次看了《舰载武器》关于1500吨级护卫舰(下文称轻护)的文章,感觉作者的思路清晰,设计上切合实际,对于我国的轻护设计有很好的想法,我基本赞同作者的设计。当然,做为一种设计,总是存在一些小问题,我愿就这些问题与各位军友共商,以期完善这一设计。 哈vV:樱jwl
      首先在作战使用和配备上谈几点看法: 鵮馲现A
      1、在文中,作者明确轻护该的任务主要是保证200海里经济专属区的安全,执行执法、护渔、护航、反潜和扫布雷任务(我只记得是这些,由于书不在手上,所以记不清了),战时作为主力舰队的补充。从任务上来,其大部份任务是可行且必要的,但让一艘常规型轻护去执行扫雷任务似乎有点强有所难了,由于水雷种类的复杂和触发方式的多样性,我觉得这个任务还是由专业型扫雷舰来完成比较好。  H]翦{
       2、所谓需求拉动制造,作者在文中明确此舰种是为了替换江湖级护卫舰和部份导弹艇和反潜艇的,简而言之是配备给海军的。我觉得以这种级别舰艇以后所要执行的任务结合我国军费的压力来看,虽说此舰造价较054等新护便宜,但仍不利于大批建造,这对于一款轻型护卫舰是不利的。我觉得此型舰一方面可部份配备给海军,而大部分最好能配备给拟议中的海岸警卫队,当然武器配备上有所不同,这在下面的我会具体讲一下。一方面,海上执法、护渔和护航任务,具有一定的警务职能,而且最有可能与周边国家发生冲突,这种情况下,以海军的名义去干的话,有扩大规模和提高冲突等级之嫌,容易落人口实。另一方面,参考目前沿海5部门的经费出处,一可以避开列入军费预算,毕竟是警务开支吗,也避免了国外的中国威胁论,减少了周边各国的抵触情绪;二可以让各沿海地方省份负担一部份,使资金的筹集方向多一些,减少中央财政的压力。 煨B?獜椰@
       下面我就新护的舰载武备谈几点看法:  o芤?顇"?
       1、就防空火力,我认为此舰最重要的问题是在防空上。我并不是认为必须要垂发等问题,而是在防空火力的配置上在舰首有一较大角度的漏洞。该舰的防空导弹部署在舰尾,而630炮部署在舰桥后部。这样,舰首方向的防空就落在了100主炮的身上,虽说该炮具有一定的防空能力,但将这么大角度的防空任务落在它的身上似乎重了点。我觉得在防空火力配置上以下面几种配置较好: E鎢谠M檷2
     (1)防空导弹和30炮不动,将反舰弹与630炮的位置对调。这样就使舰首方向具有较强的防空火力,且可兼顾左右两侧了。当然,这样的话,似乎原630的位置不足以放下反舰弹,这可以通过将舰桥前移的方法空出位置,当然B炮位的位置相对就减少了,不过放下两门630还是足够的,且为了取得较好的射界和放下630的弹仓,B炮位要架高。其次,由于反舰弹后移,容易使舰桥后的重心过高,这个问题可通过将救生艇与鱼雷发射管前后对调,将原630位置的甲板降底,使用原反舰弹在B炮位的掩盖方法就可以处理,虽说这样发射架仍较高,但因处于全舰中央位置,这点高度还是可以接受的。 {m捓捞;倥
     (2)将防空导弹放至B炮位,而两门630放至两门30炮的位置上,当然,其炮位应窠?改江卫2时相应升高,以不影响射界,而两门30炮则移至直升机库前部与烟囱附近。由于该处升高,所以配置这两门副炮应该没什么问题。至于反舰弹和位置和处理办法同上一条。 ? 倅??
      这样以来,该轻护就保证了在任何一个角度上都有一定的专业防空能力。另外,在防空导弹发射装置的选用上,我觉得目前刚引进的卡什坦弹炮结合系统就可以解决这一问题,一方面是具有较强的综合防空能力,且射程与作者设计的非常接近;另一方面也便于与630协同弹药和制导系统。不过,因为卡什坦需要在甲板下部署备弹库,所以不适合第一种方案,较适合第二种方案。 〆6?┮
      2、是副炮问题。在文中作者设计的两门单管30炮。我觉得从最大限度利用现有装备的角度来看,选用前一段时间警展上展出的单管37炮就不错。其一,该炮是利用新型35炮的技术研制的,所以技术上比原有37炮有一定的进步,这样就不用再研制一种舰载30炮;其二,使用该炮可解决目前我国海军大量的37炮弹存货,且在对付小型舰船上也具有较好的效果;其三,该炮备弹直接装在炮架上,所以不需要在甲板下安置备弹库,所以便于安装。由于该炮不管是自动型还是半自动型都保留有人工操作功能,在使用的灵活性也有较多选择。第四,由于出自优秀防空炮的技术,在制导系统上加上适当的改进,还可以与防空导弹和630形成一定的防空火力协作。 ё? 煝_?
       3、是声纳的部置问题。由于此舰的任务是在200海里经济专属区活动,而这一区的很多的任务并不允许轻护发射武器,有不少情况下要采取撞击和挤压的战术,这样声纳部置在舰首,容易造成损坏,建议将舰首声纳改在全舰自舰首起3分之1处,这种部置可见于WW的锦江级大型导弹艇,虽说不常见,但还是有一定的道理的。至于舰尾拖弋声纳,我觉得从节约成本的考虑,不必全部都装,可以部分安装,但必须保留相应的接口,便于执行任务或进行训练时的及时配置。在执行布雷任务时,这个位置还可以充作布雷工作区。 鱬R?罭M
       4、有关海岸警卫队所使用的武器配置问题。由于海岸警卫队执行任务的时候,大部分不需要像作战时那样的武装到牙齿,所以其使用的型号在平时的武器配置上可以减装,但决不是不装,而是要预留接口,便于快速改装。好在作者在文中已经强调轻护的武器装备要尽量采取模块化,所以这个问题并不难解决。另外,就是海岸警卫队配置的新护,也不能全部减装,在各个编成内应保留一定比例的全功能轻护,便于平时进行训练和执行应急任务。这样还可以节省一定的制造费用,便于大量制造。 醲F?i?差
    (1)将反舰弹拆下,在舰桥后部配备一条较大型号的工作快艇,便于进行海上执法和搜救任务。 胴Me蜧#把?
    (2)将舰尾的拖弋声纳拆下,该处配备两条较小号的工作快艇,并配备快速入水滑道,以便紧急情况下或不适合放下大型工作艇的时候,执行执法和搜救等任务。或在执行科考等非战斗任务时,可将此处作为科考仪器的投放工作区和储存区。 紻? ?%?
      以上就是我对该轻护设计的一定不成熟的建议,敬请大家同商。如有不足请大家指正。另配该轻护的原文配图(转载),便于大家对我的改进有感性的认识。谢谢。
山雨欲来……咳嗽,是轻护必来……
[此贴子已经被作者于2005-12-13 22:42:11编辑过]
防空是什么蛋~看起来好小!
[B]以下是引用[I]雪千寻[/I]在2005-12-13 22:00:00的发言:[/B][BR]山雨欲来……咳嗽,是轻护必来……



[em02][em02][em02]等好消息
直升机要上的话换成直-11较好.
楼上的,直11是不是太小了
<P>这种船载直升机就是个扩大侦察范围和必要时追追走私船,救救遇难船.要控制成本的.</P>
<P>建什么轻护,江卫-2的性能足够了!</P>
江卫II有江卫II的某些特定影响因素……当然,拆掉一些重装备你也可以叫它轻护……
首先必需说原文作者的定位并不是很清楚,把1500t轻型护卫舰依然当做大规模中、高列度海战中使用的兵器,并没有提及海岸警卫队。
[B]以下是引用[I]kgb1059[/I]在2005-12-15 12:36:00的发言:[/B][BR]首先必需说原文作者的定位并不是很清楚,把1500t轻型护卫舰依然当做大规模中、高列度海战中使用的兵器,并没有提及海岸警卫队。

所以这也是我要对其的编成使用上谈的原因.
<P>可以借鉴法国海军游弋在各海外殖民地的轻护啊-100MM主炮,MM39飞鱼4枚,海响尾蛇8枚,直升机1架.</P>
<P>舰型采用高速穿浪型,优点多多喔.</P>
<P>这样的轻护可以满足目前及未来较长一段时间的需要,哪怕是未来3大舰队的航母编队体系.</P>[em01]
<P>海警的大船个人认为只需要轻型武装既可,至于防空之类的倒可以不用考虑,另外作为海军使用的需要安装两款小口径炮么?值得商榷。个人认为在处理低烈度冲突时,海警可以担当胜任,而海警连100炮装了都有点多,所以,海军无需装备35、37、30对海副炮的说。喀什坦倒是好的选择,建议在机库尾部加一台既可。</P>
  轻护事实上和美国的濒海战斗舰的战术使用差不多阿,其实图过搞得出瑞典的“维斯比”那样的东西当然最好,就是怕造价太高......
<P>舰型采用高速穿浪型,优点多多喔.</P>

<P>首先要解决低速长距离巡航问题,目前美国人正围绕这个目标研究中……</P>
[B]以下是引用[I]a.k.[/I]在2005-12-15 22:25:00的发言:[/B][BR]<P>海警的大船个人认为只需要轻型武装既可,至于防空之类的倒可以不用考虑,另外作为海军使用的需要安装两款小口径炮么?值得商榷。个人认为在处理低烈度冲突时,海警可以担当胜任,而海警连100炮装了都有点多,所以,海军无需装备35、37、30对海副炮的说。喀什坦倒是好的选择,建议在机库尾部加一台既可。</P>

此船的考虑是海军和海警均有配备,实行模块化设计,便于战时协作和日常执勤.
另外,卡什坦炮位下需要有弹库,在机库尾部的话,那直升机要存放在那里呢?
<P>大大解释下,为什么把对舰导弹放在前面,和我军的风格不符啊!</P>
<P>还有这样放有什么优势吗?我还是比较喜欢在舯部啊!</P>
<P>这个设计是原文作者的设想,在我的文章中已将基放到了舯部。</P>
<P>我估计原文如此设计,应该是受到了当前欧洲一些销往东南亚和非洲一些小国的类似轻型轻卫舰设计的影响。</P>
<P>我的一点看法</P>
<P>实际上是一级三个功能型</P>
<P>近海作战、反潜、战时在近海支援主力舰为一型</P>
<P>执法护渔和警事功能为一型</P>
<P>扫布雷为一型(1500t完全可以用于远洋扫布雷支援)</P>
<P>三种功能型具有最大限度的通用性或者说是模块化构建</P>
<P>比较新的观点是将扫布雷功能和轻护融合在一起,这需要比较先进的自主/半自主/遥控无人猎灭雷子艇</P>
[此贴子已经被作者于2005-12-19 23:14:56编辑过]
请教:大家估计022隐身导弹艇的国内报价是多少钱,6000万美刀能否拿下来?
[此贴子已经被作者于2005-12-20 0:53:17编辑过]
<P>我国的轻护应该以每年2-3艘的建造速度在15年内连续建造30-40艘,每艘编制人员不超过60人。于60-80艘022导弹艇一起构成我国近海的海上长城和海上哨兵。</P>
[此贴子已经被作者于2005-12-20 1:24:41编辑过]
[此贴子已经被作者于2005-12-20 2:42:49编辑过]
[B]以下是引用[I]闲看云卷云舒[/I]在2005-12-19 17:19:00的发言:[/B][BR]<P>我的一点看法</P><P>实际上是一级三个功能型</P><P>近海作战、反潜、战时在近海支援主力舰为一型</P><P>执法护渔和警事功能为一型</P><P>扫布雷为一型(1500t完全可以用于远洋扫布雷支援)</P><P>三种功能型具有最大限度的通用性或者说是模块化构建</P><P>比较新的观点是将扫布雷功能和轻护融合在一起,这需要比较先进的自主/半自主/遥控无人猎灭雷子艇</P>

同意,关键是模块化和通用化.目前这也是各种新式轻型舰艇的发展方向.
有些朋友可能不太清楚,高速双体穿浪型船的种种优势是在它“高速”的前提下实现的,让它低速它就啥也不是了,还不如普通排水型船呢。
现在需要这种东西吗?
我觉得十分需要,特别是我国对200海里经济专属区的控制十分薄弱.
发几张极具参考价值的轻护



[此贴子已经被作者于2005-12-20 17:55:23编辑过]
[B]以下是引用[I]第四机械化师师长[/I]在2005-12-19 22:52:00的发言:[/B][BR]<P>我国的轻护应该以每年2-3艘的建造速度在15年内连续建造30-40艘,每艘编制人员不超过60人。于60-80艘022导弹艇一起构成我国近海的海上长城和海上哨兵。</P>

我看新型轻护的总建造数量不会超过30艘(在成本上不会低于江卫Ⅱ),毕竟也不是便宜货,不可能象便宜的导弹艇那样造它几百艘。我觉得如果每个舰队的实力能达到德国海军的实力,也就可以令人满意了。德国海军现在也不过3万人吧。
补充:德国海军计划第一批建造5艘K130护卫舰,总投资10.3亿欧元(12亿美元),第一艘K130将于2008年投入使用。
以上是很不错的借鉴