航母上电弹还是蒸弹,区别只是时间问题,但是航母上中型 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/10 13:15:28


航母上电弹还是蒸弹,区别只是时间问题,最终都是电弹的,但是航母上中型还是重型舰载机,这个可是原则问题。


也就是说海四是上双中推那,还是双大推那?  

当然了,也有人说上双太行,(这个不可取,老款大推没啥意思)


还有鸡鸡的长度问题,

苏俄体系:歼15(苏33)的长度是22.3米,米格29K:17.3米。

美帝体系:熊猫F14长度19.10米,超级大黄蜂18.31米。F35C长度15.70米。

法国体系:阵风M:15.27米。

中帝体系:J20H:20.30米,FC31H:17.30米。

哎,细算算真没有几种舰载机。

假设直接在歼20的基础上改,那就是20.30米。

扫地僧整了个中形重型的名词,中等长度,重型重量的意思,那多长算中形长度那?


歼15确实太长了,22.3米了。

J20H等于20.3米,算不算大那?能不能再降低1米那,例如改成19.3米大小。最大可能是上变后掠翼如何?

FC31的2.0版本长度也就是17.3米了。到是符合主流舰载机长度。那只能是双中推了。





航母上电弹还是蒸弹,区别只是时间问题,最终都是电弹的,但是航母上中型还是重型舰载机,这个可是原则问题。


也就是说海四是上双中推那,还是双大推那?  

当然了,也有人说上双太行,(这个不可取,老款大推没啥意思)


还有鸡鸡的长度问题,

苏俄体系:歼15(苏33)的长度是22.3米,米格29K:17.3米。

美帝体系:熊猫F14长度19.10米,超级大黄蜂18.31米。F35C长度15.70米。

法国体系:阵风M:15.27米。

中帝体系:J20H:20.30米,FC31H:17.30米。

哎,细算算真没有几种舰载机。

假设直接在歼20的基础上改,那就是20.30米。

扫地僧整了个中形重型的名词,中等长度,重型重量的意思,那多长算中形长度那?


歼15确实太长了,22.3米了。

J20H等于20.3米,算不算大那?能不能再降低1米那,例如改成19.3米大小。最大可能是上变后掠翼如何?

FC31的2.0版本长度也就是17.3米了。到是符合主流舰载机长度。那只能是双中推了。



选择20.3米,还是17.3米拭目以待。
FC31大家认为是作为空军的低配机来大量生产装备的。

海军难道只能装备空军的低配机的海军型号么?
海兔走到造船厂门前看时,见几个人造船。

  海兔便问道:“兀,那厂长,有好钢铁么?”

  那造船的看海兔财大气粗,先有五分怕他。

  那厂长住了手,道:“师父,请坐。要打甚么生活?”

  海兔道:“酒家要打条航母,若干舰载机。不知有上等好么?”

  厂长道:“小人这里正有些好铁。不知师父要打多少重的航母,飞机?但凭分付。”

  海兔道:“酒家只要打一条十万吨重的。”

  厂长笑道:“重了。师父,小人打怕不打了。只恐师父如何使得动?便米利坚福特级,也不过十万吨。”

  海兔焦躁道:“俺便不及米利坚!他也只是个国!”

  那厂长道:“小人据说,只可打条四五万吨的,也十分重了。”

  海兔道:“便你不说,比福特级,也打十万吨的。”

  厂长道:“师父,肥了,不好看,又不中使。依着小人,好生打一条八万吨电磁弹射与师父。使不动时,休怪小人。飞机已说了,不用分付。小人自用十分好发动机打造在此。”

  海兔道:“两件家生要几两银子?”

      厂长道:‘不讨价,实要500亿人民币”’
  智深道:“俺便依你500亿人民币,你若打得好时,再有赏你。”

  那厂长接了人民币,道:“小人便打在此。”
1974年美国海军提出多用途战斗机要求,称为VFAX计划,后来改称海军空战战斗机计划。1974年诺斯罗普公司的YF-17在与YF-16的竞争中失败,幸运的是诺斯罗普的工作没有白做,1975年他们的YF-17被海军选中,这就是F/A-18的原型机。1974年11月海军与通用电气公司签订了为F-18研制F404-GE-400发动机合同。F-18的研制工作全面展开。麦道公司由于研制舰载飞机比诺斯罗普公司更有经验而被选为负责制造前机身、座舱、机翼、水平安定面、起落架和阻拦钩,以及全部飞机的总装。诺斯罗普公司负责发展工作的30%,制造工作的40%,最初计划的研制两种单座型,即执行空战任务的F-18和执行攻击任务的A-18。但两种型号非常相似,因而将它他们统一为一种机型,称F/A-18。F/A-18A/B的第一架原型机于1978年11月18日首飞,1980年5月交付美国海军。此后,加拿大、澳大利亚和西班牙也采购了这种飞机。从1986年开始,麦道公司在F/A-18A/B型的基础上改进生产了F/A-18C/D。到1992年1月,各型F/A-18累计生产了1050架。由于海军迫切需要一种新的舰载攻击机取代60年代的A-6、A-7,而美国防部1991年取消了A-12计划,1992年F/A-18E/F被海军选为下一代攻击机AF/X之前的过渡机种。
F/A—18E/F"超级大黄蜂"自从1991年1月美国国防部宣布取消A—12研制计划以来,美国海军的主力战斗/攻击机面临着后继无“机”的困境。随后,麦克唐纳。道格拉斯公司提出,在现有F/A—18C/D( 以下均简称为C/D型)的基础上发展改进型F/A—18E/F(简称为E/F型)的方案,其中E为单座型、F为双座型。1992年这一方案得到了美国国会的批准,当年援款10.89亿美元,已研制费估计需要80亿美元。按计划,第一架E/F将于1995年首飞,1999年初步形成作战力量,总产量估计可达500架以上。经过努力,首架E/F终于在1995年9月18日出厂,11月29日作了处女飞行。所有7架改型试验机都将在1996年内开始试飞。

  由此可见,改进型E/F的研制计划进展顺利,使美国海军后继无"机"的情况得以缓解。正如当时的麦.道公司的副总裁兼F/A—18飞机的总负责人米查尔.西尔斯说,当A—12飞机的研制计划被取消时,海军航空兵和麦-道公司都陷入团境,但随之而来的E/F的发展,给参与此项目的各方均带来了希望。
kwzolo 发表于 2016-8-28 12:40
海兔走到造船厂门前看时,见几个人造船。

  海兔便问道:“兀,那厂长,有好钢铁么?”
说的不甚好。


双中推上航母应保证:

1、现阶段技术要求:空战可压制F35C及三代诸机,可携智能炸弹,作战半径达到1000公里
2、未来技术潜力:空战能力不输上舰T50(不要10年后毛子T50上舰后才发现各种不如人家);
      面对将来可能出现的美重型舰载机有一战之力;
       预留足够升级冗余。
3、发动机:有先进中推支持,未来10年可用
4、体积:足够小,以使数量比起重型机显著增加(做成超虫那么大还不容琢磨琢磨把重四缩小个1米)
5、成本:如果空军也采购作为低端机,应价格足够低廉。或者重四价格极其高昂,海军支付不起无力承担。

除非有大神可以论证或证实满足以上5项(或其中的4项也行),否则还是支持重四上舰。




双中推上航母应保证:

1、现阶段技术要求:空战可压制F35C及三代诸机,可携智能炸弹,作战半径达到1000公里
2、未来技术潜力:空战能力不输上舰T50(不要10年后毛子T50上舰后才发现各种不如人家);
      面对将来可能出现的美重型舰载机有一战之力;
       预留足够升级冗余。
3、发动机:有先进中推支持,未来10年可用
4、体积:足够小,以使数量比起重型机显著增加(做成超虫那么大还不容琢磨琢磨把重四缩小个1米)
5、成本:如果空军也采购作为低端机,应价格足够低廉。或者重四价格极其高昂,海军支付不起无力承担。

除非有大神可以论证或证实满足以上5项(或其中的4项也行),否则还是支持重四上舰。


文成水 发表于 2016-8-28 13:06
双中推上航母应保证:

1、现阶段技术要求:空战可压制F35C及三代诸机,可携智能炸弹,作战半径达到1000 ...
物美价廉,有这么好的事情,

我感觉要压制F35A.

数量问题,长20.3米和长17.3米,以美帝小鹰号为标准,舰载机数量差距多少?
文成水 发表于 2016-8-28 13:06
双中推上航母应保证:

1、现阶段技术要求:空战可压制F35C及三代诸机,可携智能炸弹,作战半径达到1000 ...
如果上31作为舰载机,那海军要出一大部分研制费用了,因为空军有20不着急。

要是20作为基础研制,因为20已经服役了,那海军要占大便宜了。

要是全新研制的话,那就不好说了,。。。
物美价廉,有这么好的事情,

我感觉要压制F35A.

除非做阵风那么短。
所以不支持中四,感觉很难同时满足
这个单这样讨论还太绝对
如果上31作为舰载机,那海军要出一大部分研制费用了,因为空军有20不着急。

要是20作为基础研制,因为 ...
只能新研制,就算以J20为基础也会重新研制,新立编号。可能快一些省一些吧,具体不清楚了。
文成水 发表于 2016-8-28 13:13
只能新研制,就算以J20为基础也会重新研制,新立编号。可能快一些省一些吧,具体不清楚了。
不好说啊。。。。。。。。。。

熊猫和大黄蜂(大黄蜂实际上是2个型号的飞机)都是专门为海军研制的?
kwzolo 发表于 2016-8-28 12:40
海兔走到造船厂门前看时,见几个人造船。

  海兔便问道:“兀,那厂长,有好钢铁么?”
米利奸那贼鸟斯不知算哪煞?
不好说啊。。。。。。。。。。

熊猫和大黄蜂(大黄蜂实际上是2个型号的飞机)都是专门为海军研制的?
雄猫和超虫是吧。虫子是竞标空军失败后海军看上的,但从旱鸭子验证机到咸水鸭不可能不经过大规模的细节修改
海兔走到造船厂门前看时,见几个人造船。

  海兔便问道:“兀,那厂长,有好钢铁么?”

人才
。。。。布丁
美国选择F18放弃F14,俄国选择米格29K而不是苏33,这里面不是没原因的。舰载机选择需要考虑权衡各方面因素,不是简单的重型中型二选一这么简单。
killobush07 发表于 2016-8-28 14:12
美国选择F18放弃F14,俄国选择米格29K而不是苏33,这里面不是没原因的。舰载机选择需要考虑权衡各方面因素 ...



本帖最后由 skymantion 于 2011-12-20 21:51 编辑


1988年年底,海军的ATF(NATF)项目办公室在赖特 - 帕特森空军基地正式成立。开始评估F-22的舰载型(F-22N)作为F-14的替代品,海军下一代的舰载机。其后通过评估发现,F-22N的最低飞行速度过高,非常不利于着舰作业。另外,飞机在为上舰而进行了结构加固,增加着舰钩以及增强起落架等改造之后,其重量将会比陆基版增加30%。这显然超过了海军的要求。于是,在1991年初,NATF计划被终止了。






1991年1月,美国海军在取消了ATF/ NATF计划后,随即提出A-X计划,用以替代其A-6攻击机。而空军此次也参加了这个计划,他们希望能有一款攻击机可以替代其F-111,F-15E,和F-117A,作为下一代的多用途战机。

A/X战机是一架先进的,高端的,具备全天候作战能力的多任务舰载机,具有隐身,大航程等特点。它还将配备先进的综合航电,具备电子对抗能力。










在1991年12月30日,A-X计划的设计合同被授予了五个承包商团队,每个合同将达2000万美元(以下列出五个主承包商团队):

·格鲁门公司/洛克希德/波音
·洛克希德/波音/通用动力公司
·麦道公司/沃特
·罗克韦尔/洛克希德
·通用动力/麦道公司/诺斯罗普






飞机的初始设计工作在1992年9月完成。根据之前示范/验证建议书的要求,原本预计是在1992年底完成的,这样就使示范/验证阶段可以在1994年开始,并在1996年进入EMD阶段。然而在92年底,国会要求A-X需要增加原型机的对比验证,这将使示范/验证阶段的工期从两年时间增加到五年。同时,国会由于NATF计划被取消,要求要增强A-X的对空战斗能力,接着A-X计划更名为A/F-X。








在飞机初始设计工作结束后,国防科学委员会的战机专责小组和海空军一起开始了对战机作战效能的评估,而国会预算办公室也开始了成本费用等方面的评估。原本海军是想建造比A-12更便宜的攻击机,因此,A/F-X的大部分系统都会用和F-22相同的设备或技术,包括隐身技术,雷达,航电,发动机以及武器。
































可是,F-18E/F这时候也在评估阶段,经麦道公司改良后的F-18E/F成本更低,可维护性更高。1993年初,美国国会预算办公室估计,取消海军战术飞机A/F-X项目将可在未来5年内节省36亿美元以上。

而在1993年7月,国防科学委员会的战机专责小组根据BUR团队的分析结果发现,F-22+或A/F-X在与F-18E/F和F-18C/D的战斗力对比中并没有表现出明显的优势,而F-18E/F与A/F-X的十年技术差距可在后续的改进设计中得到弥补。而根据这个意见,FA-18E/F是可以满足下一个十年的需要。

1993年9月1日,A/F-X计划的BUR报告发表,国防部正式宣布取消的A/FX计划。而A/FX的研究成果和适用的经验也将转移到未来的JAST计划,也就是现在我们见到的联合攻击机计划。

可以说,要不是元老会老抱着要省钱省钱再省钱的想法,这A/F-X可能就顺利降生了。可惜啊.........

附上A/F-X的技术参数:
长度:19.2米
翼展:11.65米/21.0米
高度:4.8米
掠翼:16°,21°,45°,71°和77°
发动机:2 * 156 / 113 kN
发动机型号: P&W的F - 119

欢迎大家到以下两个网页里看,里面会有NATF以及A/F-X计划的更多细节内容。另外,个人翻译能力有限,如遇到翻译错误及语句不通顺的情况,敬请谅解。

资料参考:http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/natf.htm
              http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/a-x.htm

killobush07 发表于 2016-8-28 14:12
美国选择F18放弃F14,俄国选择米格29K而不是苏33,这里面不是没原因的。舰载机选择需要考虑权衡各方面因素 ...


如果苏联还在,现在的红海军与美帝舰队还都是重型四代机。
Su47走的政治路线很像J31,在列装空军可能性不大的情况下准备上舰。美帝的重四计划如楼上所言,也因苏联解体取消。F35这种样样都行样样不精的胖四代是不是一个决策错误呢?是否值得去学习?
要知道俄罗斯海军现在在叫嚷T50上舰,美国有重六代的呼声。超虫与米格更多是过渡期权宜之计罢了。
killobush07 发表于 2016-8-28 14:12
美国选择F18放弃F14,俄国选择米格29K而不是苏33,这里面不是没原因的。舰载机选择需要考虑权衡各方面因素 ...


如果苏联还在,现在的红海军与美帝舰队还都是重型四代机。
Su47走的政治路线很像J31,在列装空军可能性不大的情况下准备上舰。美帝的重四计划如楼上所言,也因苏联解体取消。F35这种样样都行样样不精的胖四代是不是一个决策错误呢?是否值得去学习?
要知道俄罗斯海军现在在叫嚷T50上舰,美国有重六代的呼声。超虫与米格更多是过渡期权宜之计罢了。
本帖最后由 skymantion 于 2011-12-20 21:51 编辑



考虑武器成本的可承受性有什么错呢?难道你觉得中国的军费是无限制的,在武器装备上只要高大上可以不计成本?
当初美帝航母上,既有F14又有F18,还有A6/7和一票支援飞机,各司其职。
killobush07 发表于 2016-8-28 14:40
考虑武器成本的可承受性有什么错呢?难道你觉得中国的军费是无限制的,在武器装备上只要高大上可以不计成 ...
J20H的海四多花多少钱?

killobush07 发表于 2016-8-28 14:40
考虑武器成本的可承受性有什么错呢?难道你觉得中国的军费是无限制的,在武器装备上只要高大上可以不计成 ...


考虑成本是必然的,大多数人不反对仅99价格1/3的96系列的装备。问题是中四的价格能做到重四的1/3吗?
中四还意味着一款新发动机的研发投入(重四已经不需要了),综合下来每架飞机能便宜多少,同样装满航母(中四装的多几架)比起重四能便宜下吗?
何况在需投资另一款发动机的情况下,如果仅海军装备,单机价格未必便宜。反之假设就是J20上舰,更省了很多成本,未必就贵。
killobush07 发表于 2016-8-28 14:40
考虑武器成本的可承受性有什么错呢?难道你觉得中国的军费是无限制的,在武器装备上只要高大上可以不计成 ...


考虑成本是必然的,大多数人不反对仅99价格1/3的96系列的装备。问题是中四的价格能做到重四的1/3吗?
中四还意味着一款新发动机的研发投入(重四已经不需要了),综合下来每架飞机能便宜多少,同样装满航母(中四装的多几架)比起重四能便宜下吗?
何况在需投资另一款发动机的情况下,如果仅海军装备,单机价格未必便宜。反之假设就是J20上舰,更省了很多成本,未必就贵。
文成水 发表于 2016-8-28 14:47
考虑成本是必然的,大多数人不反对仅99价格1/3的96系列的装备。问题是中四的价格能做到重四的1/3吗?
...
是的,不能便宜了空军,空军想要FC31,让他自己掏钱研制把,别拉海军下水。
LZ忘了一件事
那就是海军从来都是捡空军剩饭的, 从无例外
以后的海四肯定是在空军飞机上改来的, 想全新设计没门
海上钢琴师CD 发表于 2016-8-28 15:31
LZ忘了一件事
那就是海军从来都是捡空军剩饭的, 从无例外
以后的海四肯定是在空军飞机上改来的, 想全新设 ...
好啊,J20H也是空军剩饭。

当年中国连航母都没有。。。
想想要是昂贵的j20因为航母的起降事故造成了损失,海军确实承受不起啊。
huntsongyuhang 发表于 2016-8-28 16:02
想想要是昂贵的j20因为航母的起降事故造成了损失,海军确实承受不起啊。
起降事故是什么意思。想想F35C在福特上起降事故,海军确实受不了啊。
海兔走到造船厂门前看时,见几个人造船。

  海兔便问道:“兀,那厂长,有好钢铁么?”

其他且不说,把鲁达比海兔甚好甚好
起降事故是什么意思。想想F35C在福特上起降事故,海军确实受不了啊。
就是航母的飞机事故率比路基的还是要高不少的吧。要是美国海军装备一款双发重型四代机,那摔一架也会比f35c要心疼多了。