超级军网现代战争如果没有了制空权，那么意味着什么？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 14:50:12
看到论坛里面很多人拿抗美援朝举例论证打仗没有制空权一样可以取得胜利，来论证现代战争也是一样的，武器落后不要紧，没有制空权不要紧，只要人的意志够强，什么敌人都能战胜。
朝鲜战争没有制空权，我们还可以用两倍，三倍的陆军牺牲来弥补，现代战争没有制空权，你打算用多少倍的陆军性命去弥补？十倍？还是二十倍？又或者一百倍？
我就奇怪了，怎么一个21世纪的军事论坛，人的军事思想还停留在二战时期，如果技术代差真的可以用人的意志弥补，那么1996年的时候，我们在美帝两艘航母面前怎么会那样无奈？又为什么忍下那口气，埋头苦干二十年追赶武器差距？为什么2016年的今天，我们再也不怕美国航母增援台湾？难道2016年的今天我们子弟兵的战斗意志比1996年大幅度提高了？
如果制空权不重要，那么为什么国家砸巨资打造近1000架三代机，有这些钱怎么不去建造几万辆坦克？
15楼居然说1950年的解放军能打赢现在的台湾军队，你是来搞笑的吗？台湾再不济也有两三百架三代机，解放军取得对台湾的空中优势已经是2005年之后的事情了，你让1950年的解放军跟现在的台湾打，那不是送死是什么？准备死500万还是1000万？
41楼更搞笑，说不用一架飞机，三艘神盾就能搞定台湾，你是来黑解放军的吧？神盾要是能搞定那么多架三代机，中国还要花上千亿造航母干嘛？你这是在抹黑解放军浪费纳税人的钱吗？
超大大部分人的作战思维还停留在二战时期拼坦克的时代呢，估计绝大多数人根本不知道第一次海湾战争和台海危机对中国军方带来的震撼，所以才有了之后一系列的军事变革和空军的大发展，按照你们的逻辑，干嘛空军要花巨资采购近1000架三代机啊，这些钱拿去建造几万辆坦克岂不是更好？为什么偌大的中国，只保留了几千辆坦克，而且陆军还在不断的裁减，难道你们没有想过什么原因吗？
看到论坛里面很多人拿抗美援朝举例论证打仗没有制空权一样可以取得胜利，来论证现代战争也是一样的，武器落后不要紧，没有制空权不要紧，只要人的意志够强，什么敌人都能战胜。
朝鲜战争没有制空权，我们还可以用两倍，三倍的陆军牺牲来弥补，现代战争没有制空权，你打算用多少倍的陆军性命去弥补？十倍？还是二十倍？又或者一百倍？
我就奇怪了，怎么一个21世纪的军事论坛，人的军事思想还停留在二战时期，如果技术代差真的可以用人的意志弥补，那么1996年的时候，我们在美帝两艘航母面前怎么会那样无奈？又为什么忍下那口气，埋头苦干二十年追赶武器差距？为什么2016年的今天，我们再也不怕美国航母增援台湾？难道2016年的今天我们子弟兵的战斗意志比1996年大幅度提高了？
如果制空权不重要，那么为什么国家砸巨资打造近1000架三代机，有这些钱怎么不去建造几万辆坦克？
15楼居然说1950年的解放军能打赢现在的台湾军队，你是来搞笑的吗？台湾再不济也有两三百架三代机，解放军取得对台湾的空中优势已经是2005年之后的事情了，你让1950年的解放军跟现在的台湾打，那不是送死是什么？准备死500万还是1000万？
41楼更搞笑，说不用一架飞机，三艘神盾就能搞定台湾，你是来黑解放军的吧？神盾要是能搞定那么多架三代机，中国还要花上千亿造航母干嘛？你这是在抹黑解放军浪费纳税人的钱吗？
超大大部分人的作战思维还停留在二战时期拼坦克的时代呢，估计绝大多数人根本不知道第一次海湾战争和台海危机对中国军方带来的震撼，所以才有了之后一系列的军事变革和空军的大发展，按照你们的逻辑，干嘛空军要花巨资采购近1000架三代机啊，这些钱拿去建造几万辆坦克岂不是更好？为什么偌大的中国，只保留了几千辆坦克，而且陆军还在不断的裁减，难道你们没有想过什么原因吗？
要有制空权，先有制电磁权
唯武器论和唯精神论都是邪魔歪道，
某人早就讲过了，两手抓，两手都要硬。
某人早就讲过了，两手抓，两手都要硬。
会被人家慢慢炸到死 
现代化空军能将任何规模任何状态的陆军都烧成灰，高效地烧成灰。毛子在叙利亚才多少架飞机，炸死多少人看不到吗？
南联盟 伊拉克 日本 越南就是例子
武器的技术优势和战术运用优势是关键，制空权不能丢
isis陆地战很是装模作样～普京说了～还得轰炸机翅膀晃一晃！！！
没人说制空权不重要啊。别人只是说人的意志更关键。
再 高大上的房子没有屋顶---你懂得
曹县上空也有米格走廊
等同于被人骑在身上揍
看看伊拉克，利比亚 都是失去制空权的下场
很多人就是活在过去的时代里。动不动就喊暴兵，一年生产多少飞机军舰就能赢。
不过制空权也是忽悠人的东西。严格地说应该是空中打击能力。
不过制空权也是忽悠人的东西。严格地说应该是空中打击能力。
现代化空军能将任何规模任何状态的陆军都烧成灰，高效地烧成灰。毛子在叙利亚才多少架飞机，炸死多少人看不 ...
伊拉克几架无人机就把isis打得不敢出来了。
伊拉克几架无人机就把isis打得不敢出来了。
别给我按这个大帽子，我可没说没制空权也行这样广而泛之的话。
我只是说，如果1950年的解放军，对现在的ww国军，就算没制空权，也能弄过。
特指ww国军这样的特别军队。
楼主还真会扣帽子，下面那些应和的都跟你是一个群里的吗？
我只是说，如果1950年的解放军，对现在的ww国军，就算没制空权，也能弄过。
特指ww国军这样的特别军队。
楼主还真会扣帽子，下面那些应和的都跟你是一个群里的吗？
意味着美畜的铁棺材只有被打的份，直到到海底去
wetoo12345 发表于 2016-8-26 21:38
别给我按这个大帽子，我可没说没制空权也行这样广而泛之的话。
我只是说，如果1950年的解放军，对现在的ww ...
你先看看WW有多少架三代机再说，就是90年代，解放军都没绝对把握获取台湾海峡的制空权支援渡海，解放军取得空中优势已经是2005年之后的事情了。你让1950年的解放军拿什么和现在的WW争夺制空权？没有制空权，在WW21世纪的军队面前，你1950年的解放军打算死多少？
别给我按这个大帽子，我可没说没制空权也行这样广而泛之的话。
我只是说，如果1950年的解放军，对现在的ww ...
你先看看WW有多少架三代机再说，就是90年代，解放军都没绝对把握获取台湾海峡的制空权支援渡海，解放军取得空中优势已经是2005年之后的事情了。你让1950年的解放军拿什么和现在的WW争夺制空权？没有制空权，在WW21世纪的军队面前，你1950年的解放军打算死多少？
zhanqing1081 发表于 2016-8-26 22:26
你先看看WW有多少架三代机再说，就是90年代，解放军都没绝对把握获取台湾海峡的制空权支援渡海，解放军取 ...
还要渡海？
我记得是从北棒和南棒之间的战争说起的，然后我举例子说的是1950年的解放军和ww国军，明显说的是陆战。
是不是还得给ww一个纵深，让他们能把飞机飞起来？
你先看看WW有多少架三代机再说，就是90年代，解放军都没绝对把握获取台湾海峡的制空权支援渡海，解放军取 ...
还要渡海？
我记得是从北棒和南棒之间的战争说起的，然后我举例子说的是1950年的解放军和ww国军，明显说的是陆战。
是不是还得给ww一个纵深，让他们能把飞机飞起来？
wetoo12345 发表于 2016-8-26 22:51
还要渡海？
我记得是从北棒和南棒之间的战争说起的，然后我举例子说的是1950年的解放军和ww国军，明显说 ...
就是不渡海，哪天台湾和大陆连接起来了，现在的台湾军队也是吊打1950年的解放军，技术差距太大，已经大到规模无法弥补的程度了，何况台湾空军三代机接近三百架，足以吊打1950年的解放军，台湾陆军再不济，只要负责打打掩护清理战场就行了。
wetoo12345 发表于 2016-8-26 22:51
还要渡海？
我记得是从北棒和南棒之间的战争说起的，然后我举例子说的是1950年的解放军和ww国军，明显说 ...
就是不渡海，哪天台湾和大陆连接起来了，现在的台湾军队也是吊打1950年的解放军，技术差距太大，已经大到规模无法弥补的程度了，何况台湾空军三代机接近三百架，足以吊打1950年的解放军，台湾陆军再不济，只要负责打打掩护清理战场就行了。
没有制空权就没有正规作战能力，只能当游击军
zhanqing1081 发表于 2016-8-26 22:26
你先看看WW有多少架三代机再说，就是90年代，解放军都没绝对把握获取台湾海峡的制空权支援渡海，解放军取 ...
50年我们在朝鲜，在没有制空权下，，也没死五十万一百万。
战争是讲究武器装备的，更讲究战术战略，，光有制空权就无敌了？那打仗就真简单了，，，
任何战争，可以从任何角度开始，但真正的战争结束，必须以地面控制为结束，，，
一般有制空权的一方，大多会有绝对的地面能力，，，但这只是一般，，，台湾对大陆在五六十年代有绝对的制空权，，你让他反攻大陆试试，，，我们打海南岛时，制空权也在人家手上呀，，我们死了多少人？五十万?二十万？二战后，，，所以战争要思考的东西很多，，装备会是一个比较大头的因素，但绝对不是唯一可以左右战局的因素，
你先看看WW有多少架三代机再说，就是90年代，解放军都没绝对把握获取台湾海峡的制空权支援渡海，解放军取 ...
50年我们在朝鲜，在没有制空权下，，也没死五十万一百万。
战争是讲究武器装备的，更讲究战术战略，，光有制空权就无敌了？那打仗就真简单了，，，
任何战争，可以从任何角度开始，但真正的战争结束，必须以地面控制为结束，，，
一般有制空权的一方，大多会有绝对的地面能力，，，但这只是一般，，，台湾对大陆在五六十年代有绝对的制空权，，你让他反攻大陆试试，，，我们打海南岛时，制空权也在人家手上呀，，我们死了多少人？五十万?二十万？二战后，，，所以战争要思考的东西很多，，装备会是一个比较大头的因素，但绝对不是唯一可以左右战局的因素，
zhanqing1081 发表于 2016-8-26 22:57
就是不渡海，哪天台湾和大陆连接起来了，现在的台湾军队也是吊打1950年的解放军，技术差距太大，已经大到 ...
武器再好，得看谁用。
这个世界上，武器先进，但是打的稀烂的战例就不用我说了吧，一抓一把。
说个笑话，要是天气高于32度，搞不好ww的国军都不会出来。
就是不渡海，哪天台湾和大陆连接起来了，现在的台湾军队也是吊打1950年的解放军，技术差距太大，已经大到 ...
武器再好，得看谁用。
这个世界上，武器先进，但是打的稀烂的战例就不用我说了吧，一抓一把。
说个笑话，要是天气高于32度，搞不好ww的国军都不会出来。
布艺罗汉 发表于 2016-8-26 22:59
50年我们在朝鲜，在没有制空权下，，也没死五十万一百万。
战争是讲究武器装备的，更讲究战术战略，，光 ...
50年代制空权的重要性能和现在相比？知道伊拉克战争为什么让全世界震撼，尤其是中国军队震撼吗？就是因为美国已经将制空权带入了一个全新的高度，而中国的作战理念还停留在二战时期，所以才有了之后的一系列军事变革和空军的大发展，所以中国陆军才不断的裁剪，空军三代机造了近千架，朝鲜战争时期没有制空权，可以拿两倍，三倍的陆军性命去填补，而现代战争没有制空权，十倍的陆军性命都不够填的，当一个军队损失人数是对方十倍，甚至二十倍的时候，意志再坚强的部队也会崩溃的。
布艺罗汉 发表于 2016-8-26 22:59
50年我们在朝鲜，在没有制空权下，，也没死五十万一百万。
战争是讲究武器装备的，更讲究战术战略，，光 ...
50年代制空权的重要性能和现在相比？知道伊拉克战争为什么让全世界震撼，尤其是中国军队震撼吗？就是因为美国已经将制空权带入了一个全新的高度，而中国的作战理念还停留在二战时期，所以才有了之后的一系列军事变革和空军的大发展，所以中国陆军才不断的裁剪，空军三代机造了近千架，朝鲜战争时期没有制空权，可以拿两倍，三倍的陆军性命去填补，而现代战争没有制空权，十倍的陆军性命都不够填的，当一个军队损失人数是对方十倍，甚至二十倍的时候，意志再坚强的部队也会崩溃的。
问下楼主什么是制空权？
wetoo12345 发表于 2016-8-26 23:00
武器再好，得看谁用。
这个世界上，武器先进，但是打的稀烂的战例就不用我说了吧，一抓一把。
说个笑话 ...
台湾飞行员再不济，三代机飞过来在没有空中对手的情况下精确打击又不是什么难事。
武器再好，得看谁用。
这个世界上，武器先进，但是打的稀烂的战例就不用我说了吧，一抓一把。
说个笑话 ...
台湾飞行员再不济，三代机飞过来在没有空中对手的情况下精确打击又不是什么难事。
楼主，我建议你别老弄个大命题，张嘴就是制空权制空权的。
没人不同意现代战争里面制空权的重要性。
我只是认为在特定的几个烂军队里面，制空权并不能保证他们赢而已。
比如北棒和南棒，1950年的解放军和现在的ww国军。
我说的是特定的那几个，你老拿广泛的来说事，是准备占领道德制高点还是咋地？
再说一遍，没人不知道制空权的重要性，但是我们讨论的不是普遍的，而是那几个特定的环境。
没人不同意现代战争里面制空权的重要性。
我只是认为在特定的几个烂军队里面，制空权并不能保证他们赢而已。
比如北棒和南棒，1950年的解放军和现在的ww国军。
我说的是特定的那几个，你老拿广泛的来说事，是准备占领道德制高点还是咋地？
再说一遍，没人不知道制空权的重要性，但是我们讨论的不是普遍的，而是那几个特定的环境。
zhanqing1081 发表于 2016-8-26 23:06
台湾飞行员再不济，三代机飞过来在没有空中对手的情况下精确打击又不是什么难事。
1,1950年的解放军有炮，而且是很多门。
2,1950年的解放军同样也有防空炮。
3,1950年那时候的ww飞行员比现在的ww飞行员还强的多。
台湾飞行员再不济，三代机飞过来在没有空中对手的情况下精确打击又不是什么难事。
1,1950年的解放军有炮，而且是很多门。
2,1950年的解放军同样也有防空炮。
3,1950年那时候的ww飞行员比现在的ww飞行员还强的多。
wetoo12345 发表于 2016-8-26 23:09
1,1950年的解放军有炮，而且是很多门。
2,1950年的解放军同样也有防空炮。
3,1950年那时候的ww飞行员 ...
1950年的时候WW飞行员强有什么用？强得过三百架三代机的实力？
1,1950年的解放军有炮，而且是很多门。
2,1950年的解放军同样也有防空炮。
3,1950年那时候的ww飞行员 ...
1950年的时候WW飞行员强有什么用？强得过三百架三代机的实力？
zhanqing1081 发表于 2016-8-26 23:06
台湾飞行员再不济，三代机飞过来在没有空中对手的情况下精确打击又不是什么难事。
我刚才问你了，什么叫制空权？
“台湾飞行员再不济，三代机飞过来在没有空中对手的情况下精确打击又不是什么难事”
你这回答本身就是理解错误，制空权可不是所谓的没有空中对手了就是获得了制空权，打个比方，假如大陆这边一架战机也没有，但手里有几千枚的红9，试问台湾能否在没有空中对手的情况下精确打击？
台湾飞行员再不济，三代机飞过来在没有空中对手的情况下精确打击又不是什么难事。
我刚才问你了，什么叫制空权？
“台湾飞行员再不济，三代机飞过来在没有空中对手的情况下精确打击又不是什么难事”
你这回答本身就是理解错误，制空权可不是所谓的没有空中对手了就是获得了制空权，打个比方，假如大陆这边一架战机也没有，但手里有几千枚的红9，试问台湾能否在没有空中对手的情况下精确打击？
zhanqing1081 发表于 2016-8-26 23:11
1950年的时候WW飞行员强有什么用？强得过三百架三代机的实力？
我发现你真是玩游戏玩多了。
三百家飞机，就都能安全起飞？都能精确打击？
这玩意不是你在游戏里点点就成了。
1950年的时候WW飞行员强有什么用？强得过三百架三代机的实力？
我发现你真是玩游戏玩多了。
三百家飞机，就都能安全起飞？都能精确打击？
这玩意不是你在游戏里点点就成了。
vikis 发表于 2016-8-26 23:11
我刚才问你了，什么叫制空权？
“台湾飞行员再不济，三代机飞过来在没有空中对手的情况下精确打击又不 ...
1950年，中国解放军哪里来的红旗9？
我刚才问你了，什么叫制空权？
“台湾飞行员再不济，三代机飞过来在没有空中对手的情况下精确打击又不 ...
1950年，中国解放军哪里来的红旗9？
zhanqing1081 发表于 2016-8-26 23:13
1950年，中国解放军哪里来的红旗9？
1950年台湾有三代机？
1950年，中国解放军哪里来的红旗9？
1950年台湾有三代机？
wetoo12345 发表于 2016-8-26 23:12
我发现你真是玩游戏玩多了。
三百家飞机，就都能安全起飞？都能精确打击？
这玩意不是你在游戏里点点 ...
难道解放军靠突袭？你别忘了，面对的是现代的台湾军队，无论是侦查能力，还是军队调动速度，都远胜于1950年的解放军，战场是单方面透明，更是单方面屠杀
我发现你真是玩游戏玩多了。
三百家飞机，就都能安全起飞？都能精确打击？
这玩意不是你在游戏里点点 ...
难道解放军靠突袭？你别忘了，面对的是现代的台湾军队，无论是侦查能力，还是军队调动速度，都远胜于1950年的解放军，战场是单方面透明，更是单方面屠杀
zhanqing1081 发表于 2016-8-26 23:02
50年代制空权的重要性能和现在相比？知道伊拉克战争为什么让全世界震撼，尤其是中国军队震撼吗？就是因 ...
就是现在的大陆不要一架飞机，，也可以扫平台湾，很难么，，，二十艘盾舰出发前，先扔一千枚快递，，，然后封锁台湾，，，直接几艘开始上岛建立攻势，，，我不知道台湾能不能守的住二个星期，，，
海湾战争，当年最让人震憾的，，，是米军的轰炸，，，和导弹，，现在让我最震憾的是，，诺大一个国家，，，竟然只有一个三线整编师做过真正的抵抗，，，其它的军队高层，全部被策反，，，这还打个毛呀，，，我就是全力在海上漂水雷，，米军的伤亡都要大大增加，，那个三线整编师打完就全员解散，，对面强势的米军，几乎没有太大的伤亡，，，
50年代制空权的重要性能和现在相比？知道伊拉克战争为什么让全世界震撼，尤其是中国军队震撼吗？就是因 ...
就是现在的大陆不要一架飞机，，也可以扫平台湾，很难么，，，二十艘盾舰出发前，先扔一千枚快递，，，然后封锁台湾，，，直接几艘开始上岛建立攻势，，，我不知道台湾能不能守的住二个星期，，，
海湾战争，当年最让人震憾的，，，是米军的轰炸，，，和导弹，，现在让我最震憾的是，，诺大一个国家，，，竟然只有一个三线整编师做过真正的抵抗，，，其它的军队高层，全部被策反，，，这还打个毛呀，，，我就是全力在海上漂水雷，，米军的伤亡都要大大增加，，那个三线整编师打完就全员解散，，对面强势的米军，几乎没有太大的伤亡，，，
zhanqing1081 发表于 2016-8-26 23:14
难道解放军靠突袭？你别忘了，面对的是现代的台湾军队，无论是侦查能力，还是军队调动速度，都远胜于1950 ...
无论是侦查能力，还是军队调动速度，都远胜于1950年的解放军，战场是单方面透明，更是单方面屠杀
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从哪看出来的？不知道你看没看今天坛子里面发的关于ww军演里面的biubiubiubiu。
难道解放军靠突袭？你别忘了，面对的是现代的台湾军队，无论是侦查能力，还是军队调动速度，都远胜于1950 ...
无论是侦查能力，还是军队调动速度，都远胜于1950年的解放军，战场是单方面透明，更是单方面屠杀
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从哪看出来的？不知道你看没看今天坛子里面发的关于ww军演里面的biubiubiubiu。
vikis 发表于 2016-8-26 23:13
1950年台湾有三代机？
你先看清楚再说，上面那位是拿1950年的解放军，对抗现在的台湾军队，说1950年的解放军可以打赢现在的台湾军队
1950年台湾有三代机？
你先看清楚再说，上面那位是拿1950年的解放军，对抗现在的台湾军队，说1950年的解放军可以打赢现在的台湾军队
wetoo12345 发表于 2016-8-26 23:15
无论是侦查能力，还是军队调动速度，都远胜于1950年的解放军，战场是单方面透明，更是单方面屠杀
------ ...
你莫非觉得现在的台湾侦查能力不如1950年的解放军？阁下的神论真的很厉害啊
无论是侦查能力，还是军队调动速度，都远胜于1950年的解放军，战场是单方面透明，更是单方面屠杀
------ ...
你莫非觉得现在的台湾侦查能力不如1950年的解放军？阁下的神论真的很厉害啊
zhanqing1081 发表于 2016-8-26 23:15
你先看清楚再说，上面那位是拿1950年的解放军，对抗现在的台湾军队，说1950年的解放军可以打赢现在的台湾 ...
我管别人干什么，我是问你，你说的制空权就是指吧对方战机消灭就是获得制空权了？你对制空权的理解就是错的。
你先看清楚再说，上面那位是拿1950年的解放军，对抗现在的台湾军队，说1950年的解放军可以打赢现在的台湾 ...
我管别人干什么，我是问你，你说的制空权就是指吧对方战机消灭就是获得制空权了？你对制空权的理解就是错的。
布艺罗汉 发表于 2016-8-26 23:15
就是现在的大陆不要一架飞机，，也可以扫平台湾，很难么，，，二十艘盾舰出发前，先扔一千枚快递，，，然 ...
呵呵，你认为能就能吧，反正中央是不敢不用空军，不但用，而且是空军首先用
就是现在的大陆不要一架飞机，，也可以扫平台湾，很难么，，，二十艘盾舰出发前，先扔一千枚快递，，，然 ...
呵呵，你认为能就能吧，反正中央是不敢不用空军，不但用，而且是空军首先用
zhanqing1081 发表于 2016-8-26 23:17
你莫非觉得现在的台湾侦查能力不如1950年的解放军？阁下的神论真的很厉害啊
ww的一切尽在掌握确实厉害。
你莫非觉得现在的台湾侦查能力不如1950年的解放军？阁下的神论真的很厉害啊
ww的一切尽在掌握确实厉害。