求教:伯莱达92、P38、卡铁摆动闭锁原理、我兔手枪闭锁 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 00:49:59
求教我兔手枪的闭锁方式问题:
1. 我外行看热闹所了解的我兔手枪的自动原理和闭锁方式:
1)54式:枪管短后座,枪管偏移闭锁;
2)59式:自由枪机,惯性闭锁;
3)64式及前身:自由枪机,惯性闭锁;
4)77式:自由枪机,惯性闭锁;77式后来有多种改型,改动挺大的,严格说来似乎和77已经没有什么关系了,貌似有改型用过半自由枪机,气体延迟闭锁的。
5)84式:自由枪机,惯性闭锁;
6)92式:枪管短后座,枪管旋转闭锁;
7)NP22:枪管短后座,枪管偏移闭锁。

2. 似乎国内装备的手枪里面是没有伯莱达92和P38的那种枪管短后座,卡铁摆动闭锁原理的。和92式一批参与竞争的枪型中有没有呢?貌似有半自由枪机,气体延迟闭锁的枪型参与竞争。

3. 有没有萝莉控仿的伯莱达92或者其它类似伯莱达92或P38这种枪管短后座,卡铁摆动闭锁原理的产品?

4. 伯莱达的枪管短后座、卡铁摆动闭锁结构和P38有没有渊源或联系?

5. 理论上讲,同为枪管短后座,这种卡铁摆动闭锁结构和枪管偏移闭锁相比,是不是精度更高些?因为枪管只后座而不偏移?

6. 理论上讲,92式同为枪管短后座,枪管旋转和枪管偏移闭锁相比,是不是精度更高些?因为枪管只绕轴转动而不偏移?

谢谢先!
求教我兔手枪的闭锁方式问题:
1. 我外行看热闹所了解的我兔手枪的自动原理和闭锁方式:
1)54式:枪管短后座,枪管偏移闭锁;
2)59式:自由枪机,惯性闭锁;
3)64式及前身:自由枪机,惯性闭锁;
4)77式:自由枪机,惯性闭锁;77式后来有多种改型,改动挺大的,严格说来似乎和77已经没有什么关系了,貌似有改型用过半自由枪机,气体延迟闭锁的。
5)84式:自由枪机,惯性闭锁;
6)92式:枪管短后座,枪管旋转闭锁;
7)NP22:枪管短后座,枪管偏移闭锁。

2. 似乎国内装备的手枪里面是没有伯莱达92和P38的那种枪管短后座,卡铁摆动闭锁原理的。和92式一批参与竞争的枪型中有没有呢?貌似有半自由枪机,气体延迟闭锁的枪型参与竞争。

3. 有没有萝莉控仿的伯莱达92或者其它类似伯莱达92或P38这种枪管短后座,卡铁摆动闭锁原理的产品?

4. 伯莱达的枪管短后座、卡铁摆动闭锁结构和P38有没有渊源或联系?

5. 理论上讲,同为枪管短后座,这种卡铁摆动闭锁结构和枪管偏移闭锁相比,是不是精度更高些?因为枪管只后座而不偏移?

6. 理论上讲,92式同为枪管短后座,枪管旋转和枪管偏移闭锁相比,是不是精度更高些?因为枪管只绕轴转动而不偏移?

谢谢先!

理论上讲,92式枪管旋转闭锁较枪管偏移闭锁,精度高一点。
恳请提供一下伯莱达92或者P38的结构图,最好有卡铁摆动闭锁机构的图片。好好学习一下。
另外除了伯莱达92、P38之外还有哪些名手枪用的是枪管短后座+卡铁摆动闭锁原理的?
楼主这是想为卡铁摆动式闭锁正名啊

卡铁摆动式闭锁的缺点是卡铁这样的小零件分解时很容易丢失,
而在没有卡铁的情况下竟然也能击发,所以不常用
而枪管没有偏移,理论精度高,也是他的优点
铁杆装甲 发表于 2016-8-22 13:28
楼主这是想为卡铁摆动式闭锁正名啊

卡铁摆动式闭锁的缺点是卡铁这样的小零件分解时很容易丢失,
1. 其实以前看少数自动步枪的卡铁摆动闭锁也差不多猜想到伯莱达92和P38的闭锁,只是希望了解具体的实现细节。
2. 自动步枪的卡铁摆动闭锁也属于小众,评价中也提到闭锁卡铁小零件(为保证闭锁可靠性以及从机械角度保证射击精度,往往一左一右对称两块)容易丢失。而自动步枪装药量大,膛压高,无卡铁闭锁情况下事故就大了。
3. 捷克自动步枪喜欢用,不知道捷克的手枪是否有使用的,但是有一点,CZ75和CZ85应该都是勃朗宁大威力的典型架构:枪管短后座,枪管偏移闭锁。顺便说一下,据说我兔生产了一批NZ-85,乃山寨CZ85,装备北棒空军飞行员,看照片,工艺不错的。
4. 日本战后第一款自动步枪也是卡铁摆动闭锁的。
5. 我兔漏了个92式同期的5.8mm手枪,貌似是半自由枪机,气体延迟闭锁的吧?
92式手枪因为是枪管短后座,枪管旋转闭锁。所以有人说不能在枪口安装消音器是吗?!个人认为没什么问题啊,螺纹安装固定好以后,射击时跟着枪管转不就行了?!拿一大坨绕轴转动总比随枪管偏移动作要小点吧?
另外,当年曾有说法说奥地利斯太尔的GB手枪是气体延迟的,说参与92式竞争的竞争者之一就基本参照GB做的设计。但是对此说法表示怀疑,因为当年77大改就已经开始使用了,早于GB。
1. 其实以前看少数自动步枪的卡铁摆动闭锁也差不多猜想到伯莱达92和P38的闭锁,只是希望了解具体的实现细 ...
哪个厂产的?莫非9439?
酒后胡言 发表于 2016-8-22 14:22
92式手枪因为是枪管短后座,枪管旋转闭锁。所以有人说不能在枪口安装消音器是吗?!个人认为没什么问题啊, ...
这个转有个起停加速问题 结果是如果用螺式消音管要么被无限楔紧,要么松脱 属于大bug
天之饺子 发表于 2016-8-23 10:49
这个转有个起停加速问题 结果是如果用螺式消音管要么被无限楔紧,要么松脱 属于大bug
有道理。不过细分析来说问题似乎不是太大:
1. 安装配合方面有多种可考虑的约束方式配合螺纹连接;
2. 手枪加消音器的射击的频率不会太高,也就关键时候打几发。


当时竞标92项目的其中一个方案较NP2000,也是一个单独闭锁件,达到枪管不旋转,也不翘起,只前后平移的效果,和伯莱塔92不一样的是,其闭锁结构是个闭锁环,其中上有若干闭锁突笋和一个导转突笋,导转突笋原理和QSZ-92的枪管导转突笋相同,卡到套筒座内侧的一个槽里,带动闭锁环转动开闭锁,相当于步枪机头旋转开闭锁。但是加工要求高,而且闭锁突笋较小,如果不采用比较牛逼的材料的话,因为应力造成断裂的可能性比较高。外观的整体风格也是深受西格影响,而且是无击锤结构。



闭锁环原理,某种意义上讲,这个闭锁结构比较像这两年毛子设计意大利生产的Strike One的闭锁环,不过Strike One的闭锁件是上下平移,更接近伯莱塔92。


红色的部分就是其闭锁滑块



当时竞标92项目的其中一个方案较NP2000,也是一个单独闭锁件,达到枪管不旋转,也不翘起,只前后平移的效果,和伯莱塔92不一样的是,其闭锁结构是个闭锁环,其中上有若干闭锁突笋和一个导转突笋,导转突笋原理和QSZ-92的枪管导转突笋相同,卡到套筒座内侧的一个槽里,带动闭锁环转动开闭锁,相当于步枪机头旋转开闭锁。但是加工要求高,而且闭锁突笋较小,如果不采用比较牛逼的材料的话,因为应力造成断裂的可能性比较高。外观的整体风格也是深受西格影响,而且是无击锤结构。

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闭锁环原理,某种意义上讲,这个闭锁结构比较像这两年毛子设计意大利生产的Strike One的闭锁环,不过Strike One的闭锁件是上下平移,更接近伯莱塔92。

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红色的部分就是其闭锁滑块

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酒后胡言 发表于 2016-8-23 12:09
有道理。不过细分析来说问题似乎不是太大:
1. 安装配合方面有多种可考虑的约束方式配合螺纹连接;
2.  ...
国产的不清楚 同类结构的PX4这个问题一直都有
天之饺子 发表于 2016-8-23 10:49
这个转有个起停加速问题 结果是如果用螺式消音管要么被无限楔紧,要么松脱 属于大bug
其实枪管旋转的结构安装消音器并不是不能解决。斯洛伐克的K100系列也是枪管旋转,安装消音器的方式是枪管上做了一个环形卡槽,类似QD背带环的那种结构,消音器紧固件保证卡口不滑脱,而消音器的腔体外壳则是一层套壳,和枪管是相对分离的,可以自由转动。
liangbh 发表于 2016-8-23 14:07
其实枪管旋转的结构安装消音器并不是不能解决。斯洛伐克的K100系列也是枪管旋转,安装消音器的方式是枪管 ...
卡扣式的密封性有问题
天之饺子 发表于 2016-8-23 14:13
卡扣式的密封性有问题

看polenar的试用视频倒是效果还行,不知道接口部分里面是不是还有额外的密封。
卡铁啊,俯视带翼,侧视带勾








断了就是这样子



和P38对比图是这个


用卡铁摆动闭锁的名枪当然还有被雷打51和陶鲁斯PT92嘛。
对了,忘记了昙花一现的80式冲锋手枪——现代演义版毛瑟盒子炮。这枪是枪管短后座,卡铁摆动闭锁的,貌似。但是真不知道结构尤其是枪机是神马样子的,难道就是毛瑟的样子,只是菜刀把换成了现代小握把?!
谁有毛瑟的结构图、枪机照片、解剖照片?80式有吗?

谢谢!