诺斯罗普招标美国空军新一代TX教练机公布！

拉皮版T-38……

看起来就是个外形折几条线的的双座F20.

看起来就是个外形折几条线的的双座F20.
诺斯罗普看来是要在N156构型上一条道走到黑了

晕死，诺格疯了啊

晕死，诺格疯了啊
为什么这么说，我觉得还行

为什么这么说，我觉得还行
这货在气动外形或者其他方面比t50或者m346没什么优势啊

davidxtb 发表于 2016-8-20 12:35
这货在气动外形或者其他方面比t50或者m346没什么优势啊
未必哦，诺格在低成本战斗机上做过非常深入的研究，N156构型被事实证明是一种非常优秀的低成本构型。

未必哦，诺格在低成本战斗机上做过非常深入的研究，N156构型被事实证明是一种非常优秀的低成本构型。
m346那个更是如此吧，不过美国不可能接受还在用f124这种发动机的教练机了

绿光游骑兵 发表于 2016-8-20 12:05
拉皮版T-38……
一针见血啊！

诺斯罗普简要披露T-X教练机概念(图)
时间：2016年01月06日16:19 来源：中国国防科技信息中心
原标题：诺斯罗普简要披露T-X教练机概念(图)
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　　[据美国《航宇日报》2015年12月14日报道]2015年12月10日诺斯罗普·格鲁门公司在加利福尼亚州帕姆代尔首次向记者简要介绍其T-X教练机的情况。公司计划在2016年1月进行验证机首飞。公司拒绝提供该机的图片或对结构与技术的设计细节进行讨论。靠近帕姆代尔工厂的缩比复材公司工程技术人员承担了诺斯罗普公司的T-X教练机设计与制造工作。展示的新教练机构型显示其在很大程度上对诺斯罗普公司T-38教练机进行了继承。公司人员提示在车间里进行展示的模型不能完全反映最终构型。然而，模型显示诺斯罗普公司将要提供的方案将是一种下单翼、两侧进气、常规尾翼布局的单发飞机。同T-38相似，新教练机进气道后的机身也遵循面积律并有引人瞩目的高垂尾和明显的背鳍，从而可以获得更好的跨声速性能。半脊形前机身上带有扁平的机头。尽管新机在外形上比较传统，但诺斯罗普公司官员表示建议方案的真正区别在于满足所有关于持续过载、瞬时过载、大迎角机动以及转弯速率/转弯半径需求的同时无需耗尽资源。
　　目前围绕T-X项目的竞争非常激烈。波音和萨博公司正在进行全新设计。KAI正同洛克希德·马丁公司一道对其T-50“金鹰”教练机进行改进，与此同时阿莱尼亚·马基公司正在寻找一个美国搭档以提供基于其M346的设计方案。 虽然联合团队在2015年度早期已经抛弃了基于“鹰”式教练机进行改进的方案，但诺斯罗普仍确认BAE在本项目中仍是一个强有力的搭档。尽管美国空军官员已经表示由于2017财年预算削减原因所有项目都需要进行协调，诺斯罗普坚信空军在下一预算周期仍将支持其高级教练机替换项目。获得T-X的合同对于诺斯罗普公司保持其一线设计人员处于活跃状态非常重要，这些设计人员已经开始了F-22“猛禽”和F/A-18E/F“超级大黄蜂”替代项目的构想。但作为T-38的承包商，赢得这一项目也是捍卫荣耀的需要。（中国航空工业发展研究中心 黄涛）
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安个DSI就是美版山鸡

davidxtb 发表于 2016-8-20 13:31
m346那个更是如此吧，不过美国不可能接受还在用f124这种发动机的教练机了
诺斯罗普最新的TX使用F404-102D

davidxtb 发表于 2016-8-20 13:31
m346那个更是如此吧，不过美国不可能接受还在用f124这种发动机的教练机了
M346构型便宜不了的。

诺斯罗普最新的TX使用F404-102D
是呀，诺格肯定还是知道这点的，波音的也会是f404/414那种的，洛马的t50也是这个。
美帝自己的倾向很明显了

M346构型便宜不了的。
看新加坡和以色列的采购价格，加强配套的系统，平均也要三千万美金去了。
因为是包了其他的一堆东西，价格估计也要在2000饭三千万之间

诺格的T38 是超音速飞机里面安全性最好，事故率最低的飞机。作为一款教练机再合适不过。诺格做教练机的实力绝对是顶尖的。

但我更看好“棒-50“。至少即便诺格或其他单位中标了，T50也会收些订单。

一个原因是诺格这个新机，从外观上就感觉相比于T38改进有限，作为大换代怎么也得有点大改。

还有个更重要的原因：F15 F16 高低搭配曾是美帝航空军售的两把拳头产品，把持大半个世界。如今进入换代时期，F22不卖。F35自然成了主力外贸机型，由于技术先进，维护复杂，售价高昂，使得美帝丢掉了

一些传统低端军机市场（主要是亚非拉的小国）所以需要来一款性能较好，但这些国家用买得起，学得会的飞机来顶。从节省开发费用角度看，在高级教练/战斗机里面挑再好不过。T50相比目前出现的几个

竞争机型，比较合适。

davidxtb 发表于 2016-8-20 15:29
看新加坡和以色列的采购价格，加强配套的系统，平均也要三千万美金去了。
因为是包了其他的一堆东西，价 ...
346的构型还是强调多用途了，所以整体配置上更接近作战飞机，棒子的T50也有这个问题。

而作为大国教练机，其实不大需要什么扩展用途，做好自己的教练机就可以了。

N156T的构型基本没有为作战预留什么，这次诺格的样机看来只做了有限的改进，适应新的动力和训练要求，估计在成本控制方面会有很大的优势。

尤金大番薯 发表于 2016-8-20 16:12
诺格的T38 是超音速飞机里面安全性最好，事故率最低的飞机。作为一款教练机再合适不过。诺格做教练机的实力 ...
低端机市场，有二手三代把持，基本没有多少空间，全新的教战一体或者教攻一体的市场规模非常小或者说基本没有。亚非拉的小国，能凑得起钱的玩空军的只会越来越少，大部分慢慢的就只能拿大国的基础型教练机或者其武装战斗型撑面子了。

davidxtb 发表于 2016-8-20 12:35
这货在气动外形或者其他方面比t50或者m346没什么优势啊
请注意这货的定位。超音速（？）高级教练机，同一级别性能下成本优势才是关键

请注意这货的定位。超音速（？）高级教练机，同一级别性能下成本优势才是关键
超音速是必然的

这年头出的新飞机不来点隐身范都不好意思出来混了

绿光游骑兵 发表于 2016-8-20 12:05
拉皮版T-38……
严重同意，一点进取心也没有的诺斯罗普

346的构型还是强调多用途了，所以整体配置上更接近作战飞机，棒子的T50也有这个问题。

而作为大国教练 ...
比较蛋疼的是，美帝的国土防空恐怕还是需要一款战机的，目前所有的三代机都是已经停产或者即将停产，以后还是需要一款可具备改装潜力的机型。
另外，海军的舰载机也是早晚都要换的。

比较蛋疼的是，美帝的国土防空恐怕还是需要一款战机的，目前所有的三代机都是已经停产或者即将停产，以后 ...
TX计划确实是要求承担部分国土防空任务的

TX计划确实是要求承担部分国土防空任务的
那这种构型岂不是坑爹可。反而是波音和洛马的有优势，波音的有传言是基于jas39，但它已经否认了

诺斯罗普这叫应标……

有人说过T-X要求的招标书差不多是看着F-20来写的
真的用F-20入标反而是正常不过

那这种构型岂不是坑爹可。反而是波音和洛马的有优势，波音的有传言是基于jas39，但它已经否认了
所以从定位上来说，T-50显然更有竞争力。但T-50是洛马的，二等人可能不会允许出现赢者通吃的局面

下单翼构型的机翼、起落架、进气道等重要部件成本相对较低，有利于拼价格。

davidxtb 发表于 2016-8-20 19:23
比较蛋疼的是，美帝的国土防空恐怕还是需要一款战机的，目前所有的三代机都是已经停产或者即将停产，以后 ...
美帝国土防空压力很小，22/35就可以了，TX除了教练任务也可执行巡逻任务，不重视多用途，不代表就没有任务能力，就算是TB的K8这种也可以执行对空巡逻任务。

至于说真有作战任务需求，发展新一代的N156FNG不就好了。

这飞机的亮点是机体结构， 用一体成型的复合材料， 可以说是革命性的。

一体成型的复合材料很大幅度减低机体生产成本。 机体减重对飞行性能也有显著提高。 这不仅是直接提高。 注意这飞机用的非加力版F404， 不需要加力可以减少机上所带的燃油， 减少任务重量进一步提高飞行性能

这飞机的亮点是机体结构， 用一体成型的复合材料， 可以说是革命性的。

一体成型的复合材料很大幅度减低 ...
F404-102D engine with 17,200lb-thrust

肯定加力

davidxtb 发表于 2016-8-20 13:38
诺斯罗普简要披露T-X教练机概念(图)
时间：2016年01月06日16:19 来源：中国国防科技信息中心
原标题： ...
你复制的时候也不带把淫秽信息去掉的？

johnqh 发表于 2016-8-21 10:42
F404-102D engine with 17,200lb-thrust

肯定加力
..........

"D" for Dry.... None-afterburning


102D也是X-45C的引擎

..........

"D" for Dry.... None-afterburning

那怎么可能17200磅推力？

而且这么长机身，不加力就是死重。

可能就是102而不是102D

2016-8-21 11:22 上传

102D的推力大概是11000lbs （X-45C上）



英文报道里的17200。

不过照片看起来的确不像有加力。

MD空军要求训练截击，所以同意你，正式原型机应该有加力

johnqh 发表于 2016-8-21 11:13
那怎么可能17200磅推力？

而且这么长机身，不加力就是死重。
17200磅的是102,

尾喷口看不到可调喷口的鱼鳞片，不大可能是加力型号。

美帝国土防空压力很小，22/35就可以了，TX除了教练任务也可执行巡逻任务，不重视多用途，不代表就没有任 ...
22/35数量不足，我说的是国民警卫队