超级军网f104为什么成为了寡妇制造者？是因为无法慢下来吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 01:57:01
听说大名鼎鼎的f104在当时还算优秀的战斗机，但是因为无法飞得慢，成为了菜鸟的噩梦？这个说法有根据吗？超大的网友能提供一些资料或链接吗？网上有关f104的资料好像很少。
听说大名鼎鼎的f104在当时还算优秀的战斗机，但是因为无法飞得慢，成为了菜鸟的噩梦？这个说法有根据吗？超大的网友能提供一些资料或链接吗？网上有关f104的资料好像很少。
听说大名鼎鼎的f104在当时还算优秀的战斗机，但是因为无法飞得慢，成为了菜鸟的噩梦？这个说法有根据吗？超大的网友能提供一些资料或链接吗？网上有关f104的资料好像很少。反正除了在日自以外，F104在所有的装备国家和地区的事故率都很高。
过分追求超音速性能的结果
易失速还有那该死的T型尾翼
F-104 往往被军方用于不恰当的地方：如在越南将这种短航程战斗机用于低空护航；在印巴战争中用于拦截低空飞行的“堪培拉”轰炸机；为满足军方喜好而用于对地攻击
http://www.afwing.com/intro/f104/1.htm
http://www.afwing.com/intro/f104/1.htm
在日本为什么事故率不高，日本有什么诀窍吗？
60年代，F104和F5构成很多中小国家的空中屏障
台湾买了大量二手星战士老爷机，事故居高不下
机翼太小，飞行员在座舱根本看不到，没有安全感。
F104表示明明是火箭，你非当人家是飞机，活该。
早期还用坑爹的向下弹射座椅
爱摔机吗？飞行员杀手。
有个段子说飞行员用104的机翼剃胡子，104似乎没有前缘襟翼
飞机加速时升力中心会后移
反过来减速时会前移＞抬头力矩变大＞飞机攻角变大＞失速
更恶心的是f104的机翼设计，失速时并不是由翼尖向内慢慢扩散，而是整个机翼突然失速
反过来减速时会前移＞抬头力矩变大＞飞机攻角变大＞失速
更恶心的是f104的机翼设计，失速时并不是由翼尖向内慢慢扩散，而是整个机翼突然失速
追求高空高速，机身长机翼短，T形尾翼等，这些设计都是为了最大限度实现减阻，牺牲了飞机的盘旋性能。
该死的气设计师惹的祸!
当时就怀疑气动设计师是不是苏联人。
当时就怀疑气动设计师是不是苏联人。
在日本为什么事故率不高，日本有什么诀窍吗？
保养再保养。那一代日本人是值得尊重的。现在就是一帮宅男。
保养再保养。那一代日本人是值得尊重的。现在就是一帮宅男。
刀道 发表于 2016-8-5 23:52
该死的气设计师惹的祸!
当时就怀疑气动设计师是不是苏联人。
第一架2M超音速战斗机，54年初XF-104就首飞了，装J-79的YF-104也是56年初就首飞，相当不容易了，当时NACA 的 8 英尺超音速风洞尚未建成。跨音速面积律问世更是几年以后的事。航空界对于超音速飞行的了解仍然是一鳞半爪。如何在这样的基础上研制“更高更快”的战斗机？凯利·约翰逊充分发挥了他的天才。回到美国后，他向陆军“借”了 460 枚 5 英寸火箭弹，并进行改装：加装用于试验的各种超音速机翼、遥控设备和照相机。然后将火箭弹一枚一枚打上去，对各种翼型在不同条件下的表现进行观测——在当时，这几乎是唯一可以实现超音速测试的方法。消耗了数百枚火箭弹之后，以凯利为首的洛克希德设计小组对未来的两倍音速战斗机布局、构型开始有了一个初步的概念
该死的气设计师惹的祸!
当时就怀疑气动设计师是不是苏联人。
第一架2M超音速战斗机，54年初XF-104就首飞了，装J-79的YF-104也是56年初就首飞，相当不容易了，当时NACA 的 8 英尺超音速风洞尚未建成。跨音速面积律问世更是几年以后的事。航空界对于超音速飞行的了解仍然是一鳞半爪。如何在这样的基础上研制“更高更快”的战斗机？凯利·约翰逊充分发挥了他的天才。回到美国后，他向陆军“借”了 460 枚 5 英寸火箭弹，并进行改装：加装用于试验的各种超音速机翼、遥控设备和照相机。然后将火箭弹一枚一枚打上去，对各种翼型在不同条件下的表现进行观测——在当时，这几乎是唯一可以实现超音速测试的方法。消耗了数百枚火箭弹之后，以凯利为首的洛克希德设计小组对未来的两倍音速战斗机布局、构型开始有了一个初步的概念
关于F-104 的事故率，F-104 的万时率确实是整个百系列战斗机中最高的。这当中，有 F-104 的设计问题，也有 J79 发动机的可靠性问题，但飞行员的训练同样是一个重要因素。如前所述，F-104 机翼容易失速，而且一旦失速就很难改出。这使得飞行员在操纵飞机时需要较高的技巧——特别是在着陆阶段。但如果操纵得当，F-104 并不会象一块铁板一样“砸”到跑道上。F-104 的最终进近速度是 175 节，接地速度则是 135 节，如果你对这个还没什么概念，那么可以和 F-16 做个比较：F-16 的最终进近速度是 160 节，接地速度是 130 节。有人想当然地认为，着陆速度大，飞机难以控制，因此造成 F-104 事故率高。而事实上，从和 F-16 的比较可见，F-104 的着陆速度并不高；另一方面，着陆速度略大一点，操纵动作并没有什么不同，飞机反而更好控制。由于速度飞机反而更好控制。由于速度大，着陆迎角可以小一些，可以避免迎角过大而失速（对 F-104 尤其重要）或在接地时“擦屁股”。
人类第一款服役的2马赫战斗机，没办法，那个年代就是这样，为了追求极致性能往往要牺牲掉更多
刀道 发表于 2016-8-5 23:52
该死的气设计师惹的祸!
当时就怀疑气动设计师是不是苏联人。
你想多了。
该死的气设计师惹的祸!
当时就怀疑气动设计师是不是苏联人。
你想多了。
脉脉不语 发表于 2016-8-5 21:34
在日本为什么事故率不高，日本有什么诀窍吗？
当民航机用当然事故少。西德当时是一线。越南是直接开打的。
在日本为什么事故率不高，日本有什么诀窍吗？
当民航机用当然事故少。西德当时是一线。越南是直接开打的。
在日本为什么事故率不高，日本有什么诀窍吗？
三个字：我不飞
三个字：我不飞
截击机底子的设计当然脱不了干系，不过和使用者的不恰当用法也有关系，像西德用f104当强击机用，在越南用f104在低空活动，都容易造成事故
懒鱼翻肚皮 发表于 2016-8-5 23:08
有个段子说飞行员用104的机翼剃胡子，104似乎没有前缘襟翼
有的，F-104 有前后缘襟翼，低速时的升力特性还算不错，
问题出在高平尾布局容易陷入深度失速，下反的平直翼失速特性也不好。
所以后来有些改型方案是改为普通平尾和上单翼。
懒鱼翻肚皮 发表于 2016-8-5 23:08
有个段子说飞行员用104的机翼剃胡子，104似乎没有前缘襟翼
有的，F-104 有前后缘襟翼，低速时的升力特性还算不错，
问题出在高平尾布局容易陷入深度失速，下反的平直翼失速特性也不好。
所以后来有些改型方案是改为普通平尾和上单翼。
起降性能超级差
超级喷气式fw190～哈特曼一直用109也是有道理的～垂直面一流～水平面灾难～
训练的时候飞着飞着就掉下来了，而且飞行员生还的几率很小......
刀道 发表于 2016-8-5 23:52
该死的气设计师惹的祸!
当时就怀疑气动设计师是不是苏联人。
不是凯莉 庄晨担纲的项目么？
该死的气设计师惹的祸!
当时就怀疑气动设计师是不是苏联人。
不是凯莉 庄晨担纲的项目么？
SK78517 发表于 2016-8-6 00:41
关于F-104 的事故率，F-104 的万时率确实是整个百系列战斗机中最高的。这当中，有 F-104 的设计问题，也有 ...
104好像是有附面层控制技术了，发动机高压压气机引气在小翅膀的上表面吹......
所以翅膀虽然小，但是接地速度还不算高，当然发动机熄火，就什么都没有了.....
关于F-104 的事故率，F-104 的万时率确实是整个百系列战斗机中最高的。这当中，有 F-104 的设计问题，也有 ...
104好像是有附面层控制技术了，发动机高压压气机引气在小翅膀的上表面吹......
所以翅膀虽然小，但是接地速度还不算高，当然发动机熄火，就什么都没有了.....
反正除了在日自以外，F104在所有的装备国家和地区的事故率都很高。
也就德国台湾～意大利人用的好好的～
也就德国台湾～意大利人用的好好的～
主要是使用不当，也与早期设计不完善有关，至于4V完全是人祸。
意呆的F104S系列一直用到新世纪才被台风所取代。
主要是使用不当，也与早期设计不完善有关，至于4V完全是人祸。
意呆的F104S系列一直用到新世纪才被台风所取代。
知道JJ7起飞速度290被骂吗？
F-104达每小时352公里。一离地就得赶紧收起落架，因为起落架放下的最高速度限制是481
降落速度300。这个是靠了黑科技，把发动机引流到翼下增生。这个技术工作的时候很稳，但是两边机翼，引流系统坏一边就翻车（翻机）。
F-104达每小时352公里。一离地就得赶紧收起落架，因为起落架放下的最高速度限制是481
降落速度300。这个是靠了黑科技，把发动机引流到翼下增生。这个技术工作的时候很稳，但是两边机翼，引流系统坏一边就翻车（翻机）。
关于F-104 的事故率，F-104 的万时率确实是整个百系列战斗机中最高的。这当中，有 F-104 的设计问题，也有 ...
你的数据不对。你的F-104数据似乎是T-38的。
F-104放襟翼的接近速度170节，接地速度是最低150节。
你的数据不对。你的F-104数据似乎是T-38的。
F-104放襟翼的接近速度170节，接地速度是最低150节。
aitongke 发表于 2016-8-5 21:34
台湾买了大量二手星战士老爷机，事故居高不下
记得台湾有个失事104的名单，尼玛连号几十个。。当时就真心佩服台湾那时候的飞飞还真TM敢飞啊，好多人还是一次跳伞后没逃过二茬的。。。。那个黑帮老大（四海还是竹联？？）不就是飞104时跳过两次伞的原飞飞么。。。
台湾买了大量二手星战士老爷机，事故居高不下
记得台湾有个失事104的名单，尼玛连号几十个。。当时就真心佩服台湾那时候的飞飞还真TM敢飞啊，好多人还是一次跳伞后没逃过二茬的。。。。那个黑帮老大（四海还是竹联？？）不就是飞104时跳过两次伞的原飞飞么。。。
740159711 发表于 2016-8-6 00:11
保养再保养。那一代日本人是值得尊重的。现在就是一帮宅男。
使用方法正确可以减少事故，巴基斯坦用在高空截击好像也用的还可以，反而是德国和台湾死了很多飞飞。。。
保养再保养。那一代日本人是值得尊重的。现在就是一帮宅男。
使用方法正确可以减少事故，巴基斯坦用在高空截击好像也用的还可以，反而是德国和台湾死了很多飞飞。。。
104是约翰逊听取了朝鲜上空的米国飞飞的意见设计的～就是超音速米格15～飞飞们老抱怨垂直面上佩刀爬不上去～被米格机从高处冲下来打～飞飞说就要超音速米格15～约翰逊达到了指标～从工程师的角度～相当不错～
懒鱼翻肚皮 发表于 2016-8-5 23:08
有个段子说飞行员用104的机翼剃胡子，104似乎没有前缘襟翼
有照片证明曾用F104机翼削土豆皮。
有个段子说飞行员用104的机翼剃胡子，104似乎没有前缘襟翼
有照片证明曾用F104机翼削土豆皮。
保养再保养。那一代日本人是值得尊重的。现在就是一帮宅男。
不知道在日本F104一样是寡妇制造者吗
不知道在日本F104一样是寡妇制造者吗
有照片证明曾用F104机翼削土豆皮。
前几天刚有人翻出来，F104机翼削土豆，削卷心菜的照片。你可以找找
前几天刚有人翻出来，F104机翼削土豆，削卷心菜的照片。你可以找找