南海渔权与主权

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:00:00
听说菲猴大统领要派前大统领拉莫斯来北京谈黄岩岛海域的事,考虑到我兔在南海有着压倒性优势的军力,约摸着拉莫斯来了在主权问题也谈不出什么花来,谈谈渔权倒是比较明智的。

渔民就是靠打渔挣饭吃,深海原油啥的渔民可不关心,自己能不能撒网,一网下去能捞多少才重要,要知道,菲猴的经济主要还是靠农林牧副渔来支撑,工业基础太差,没办法的事。

个人觉得,渔权(或者说渔业合作)和主权可以分开来看,我们的渔业捕捞能力已经很逆天了,本来大家都相安无事,你捞你的我捞我的,还可以互通有无,有些鱼我家不爱吃,就跟你换,其实都是很善良的渔民。

我兔一直主张,争议海域的原则就是“主权在我,搁置争议,共同开发”,什么是共同开发?那就是大家一起干活,凭本事吃饭各挣小钱钱。但前提是主权在我,也就是说我可以允许你来我家海域里打渔,也可以不允许。

菲猴是较为贫穷的国家,都是邻居,没必要逼死人家,大家完全可以搞搞渔业合作嘛,我兔打上来的鱼不一定家里的小兔子们爱吃,反之亦然,大家互通有无交换一下就行,可以商量嘛,反正我们是大国,一直愿意睦邻友好,再说打渔这事儿吧,靠天吃饭,各凭本事各安天命,我兔的渔船也不是网网都有鱼获,尽管兔家渔民规模超庞大。

不过!海域主权是我的,这个没得谈,渔权这事是我们看在睦邻友好的份儿上可以授予你,只要你听话服管,该休渔的时候就休渔,也没啥的,大家和气生财呗。听说菲猴大统领要派前大统领拉莫斯来北京谈黄岩岛海域的事,考虑到我兔在南海有着压倒性优势的军力,约摸着拉莫斯来了在主权问题也谈不出什么花来,谈谈渔权倒是比较明智的。

渔民就是靠打渔挣饭吃,深海原油啥的渔民可不关心,自己能不能撒网,一网下去能捞多少才重要,要知道,菲猴的经济主要还是靠农林牧副渔来支撑,工业基础太差,没办法的事。

个人觉得,渔权(或者说渔业合作)和主权可以分开来看,我们的渔业捕捞能力已经很逆天了,本来大家都相安无事,你捞你的我捞我的,还可以互通有无,有些鱼我家不爱吃,就跟你换,其实都是很善良的渔民。

我兔一直主张,争议海域的原则就是“主权在我,搁置争议,共同开发”,什么是共同开发?那就是大家一起干活,凭本事吃饭各挣小钱钱。但前提是主权在我,也就是说我可以允许你来我家海域里打渔,也可以不允许。

菲猴是较为贫穷的国家,都是邻居,没必要逼死人家,大家完全可以搞搞渔业合作嘛,我兔打上来的鱼不一定家里的小兔子们爱吃,反之亦然,大家互通有无交换一下就行,可以商量嘛,反正我们是大国,一直愿意睦邻友好,再说打渔这事儿吧,靠天吃饭,各凭本事各安天命,我兔的渔船也不是网网都有鱼获,尽管兔家渔民规模超庞大。

不过!海域主权是我的,这个没得谈,渔权这事是我们看在睦邻友好的份儿上可以授予你,只要你听话服管,该休渔的时候就休渔,也没啥的,大家和气生财呗。
肥肥就是为了渔
菲律宾这么好说话是因为离中国太近,自身的军事,经济实力在南洋列弱中都垫底的存在。国内乱局分裂势力还一堆。中国单纯已有的海南岛西沙等军事基地在常规战中都能直接封锁菲律宾沿岸。
别以为得了“尚方宝剑”——一张废纸就可以来要挟中国接收不合理主张,必须从头说起!
问题是,现在的主权就是靠实际上的渔权来支撑的啊,支撑点没了,主权也没了。
gxyzya 发表于 2016-7-24 10:27
问题是,现在的主权就是靠实际上的渔权来支撑的啊,支撑点没了,主权也没了。
菲渔民可以打渔,但渔业的管辖权在中国海警。 该休渔全部乖乖滚蛋, 南海主权现实支撑点在于渔业实际管辖权。
h7890j 发表于 2016-7-24 10:30
菲渔民可以打渔,但渔业的管辖权在中国海警。 该休渔全部乖乖滚蛋, 南海主权现实支撑点在于渔业实际管辖 ...
现在各国都提出几百年前甚至几千年前我们的渔民就在那里捕鱼,说明那地方是我的。意图就很明显了,要变成不是你的就得把渔船赶走。
gxyzya 发表于 2016-7-24 10:34
现在各国都提出几百年前甚至几千年前我们的渔民就在那里捕鱼,说明那地方是我的。意图就很明显了,要变成 ...
赶渔船干啥, 赶对方的海警船才是正道。掌控渔业管辖权, 一句休渔期就得全部滚蛋。想怎么拿捏你就怎么拿捏你, 这才是可进退的好筹码。 真彻底隔离了好是好,筹码也没了。
gxyzya 发表于 2016-7-24 10:34
现在各国都提出几百年前甚至几千年前我们的渔民就在那里捕鱼,说明那地方是我的。意图就很明显了,要变成 ...
尤其对付菲律宾这种号称民主投票的国家, 拿捏对方渔民选票的筹码,从而在其它方面比如一代一路经济入侵上获利。
h7890j 发表于 2016-7-24 10:45
赶渔船干啥, 赶对方的海警船才是正道。掌控渔业管辖权, 一句休渔期就得全部滚蛋。想怎么拿捏你就怎么拿 ...

不赶就无法确立主权,这就是目前的困境。各国都是一样。
gxyzya 发表于 2016-7-24 10:47
不赶就无法确立主权,这就是目前的困境。各国都是一样。
在南海上你要看全局,牵一发而动全身,中国步子太大会扯到蛋的。菲律宾是好拿捏,马来西亚甚至印尼看你吃相这么难看会怎么做,反正没有更坏的,硬抗到底的局面你很希望看到?
如果确认主权在我,tg不会吃独食的,渔权,油气都会和猴子共享的。
h7890j 发表于 2016-7-24 10:46
尤其对付菲律宾这种号称民主投票的国家, 拿捏对方渔民选票的筹码,从而在其它方面比如一代一路经济入侵 ...
民主是个混乱的死循环,拿捏任何一部分人没有任何意义,资本控制的媒体一阵海吹胡侃立即分崩离析。

之所以说它是个死循环,原因之一就是媒体可以铺天盖地吹牛到过半人相信自己的一票能做主,完全认识不到没有自己一票别人一样做主。
别说渔权,只要南海各国承认兔子对九段线内各岛礁的主权,就算是周边的海底资源兔子也是愿意和南海各国一起分享的。

h7890j 发表于 2016-7-24 10:51
在南海上你要看全局,牵一发而动全身,中国步子太大会扯到蛋的。菲律宾是好拿捏,马来西亚甚至印尼看你吃 ...


控制全局的支撑点就是渔权,只有控制渔权才有实际的主权,没有渔权就没有全局。

中国外交上犯的错误跟这个有相似性,别人目前就没承认你是超级大国,而自己以超级大国心态对待别人。

比如不结盟,当你是世界第一的时候你可以不结盟人家无话可说,只能跟着你;但当别人认为你不是世界第一的时候又不跟别人结盟,那你是什么意思呢?在别人那看来,我跟你都不是第一,你不跟我结盟,就意味着别人打我的时候你不帮我,还可能趁我被打时咬我一口。

再比如,目前世界规则不是你订的,你无偿帮助我,就很莫名其妙,别人就按照目前别人订的规则来猜测你肯定有别的企图等等。

上面的两点举例说明了中国目前不是王者,而行王者之风,危害极大。因此,中国目前不是王者,绝对不能现在跟人分享渔权,否则贻害无穷。
h7890j 发表于 2016-7-24 10:51
在南海上你要看全局,牵一发而动全身,中国步子太大会扯到蛋的。菲律宾是好拿捏,马来西亚甚至印尼看你吃 ...


控制全局的支撑点就是渔权,只有控制渔权才有实际的主权,没有渔权就没有全局。

中国外交上犯的错误跟这个有相似性,别人目前就没承认你是超级大国,而自己以超级大国心态对待别人。

比如不结盟,当你是世界第一的时候你可以不结盟人家无话可说,只能跟着你;但当别人认为你不是世界第一的时候又不跟别人结盟,那你是什么意思呢?在别人那看来,我跟你都不是第一,你不跟我结盟,就意味着别人打我的时候你不帮我,还可能趁我被打时咬我一口。

再比如,目前世界规则不是你订的,你无偿帮助我,就很莫名其妙,别人就按照目前别人订的规则来猜测你肯定有别的企图等等。

上面的两点举例说明了中国目前不是王者,而行王者之风,危害极大。因此,中国目前不是王者,绝对不能现在跟人分享渔权,否则贻害无穷。
可以规定,菲捕到的鱼不得超过我国捕到鱼的5%。多捕予以没收无偿供应我国人民,毕竞我国人口是菲10倍以上,还有很多中国人吃不上我国南海的鱼。这就是最大让步了。
在不以仲裁结果为基础的前提下可以谈
在南海上你要看全局,牵一发而动全身,中国步子太大会扯到蛋的。菲律宾是好拿捏,马来西亚甚至印尼看你吃 ...
美帝西方列強历史上有过好吃相吗?
gxyzya 发表于 2016-7-24 10:57
控制全局的支撑点就是渔权,只有控制渔权才有实际的主权,没有渔权就没有全局。
掌控南海全局的支撑点是中国自身的和平发展环境和一带一路的实现。

隔离对手海警执法权就能控制渔权,这本身就是很大的进步。 未来随时可以根据时机和国立对比变迁做到最终的隔离对手渔民打渔权。 步子要一步一步来。

布什我们现实不能一步到位收拾菲律宾, 而是我们现实不能一步到位收拾南海沿岸诸国。 印尼已经跳得我们很无奈了, 你还希望马来西亚也跟着跳得更高?

h7890j 发表于 2016-7-24 11:07
掌控南海全局的支撑点是中国自身的和平发展环境和一带一路的实现。

隔离对手海警执法权就能控制渔权, ...


扫帚不到,灰尘不除。中国目前的实力已经完全辗压南海周边所有国家之和,只是别人不承认罢了,这已经充分地说明了怎么发展灰尘都还在那。

你不绝对控制,谁承认你发展了呢?现在绝对不能谈分享渔权,这样即使谈成了,依然造成恶劣后果,所有人都认为自己让步了渔权。所以必须先绝对控制了渔权再谈渔权,通俗点说就是只能当王者之后才能行王者之风,不能企图靠行王者之风以当王者。
h7890j 发表于 2016-7-24 11:07
掌控南海全局的支撑点是中国自身的和平发展环境和一带一路的实现。

隔离对手海警执法权就能控制渔权, ...


扫帚不到,灰尘不除。中国目前的实力已经完全辗压南海周边所有国家之和,只是别人不承认罢了,这已经充分地说明了怎么发展灰尘都还在那。

你不绝对控制,谁承认你发展了呢?现在绝对不能谈分享渔权,这样即使谈成了,依然造成恶劣后果,所有人都认为自己让步了渔权。所以必须先绝对控制了渔权再谈渔权,通俗点说就是只能当王者之后才能行王者之风,不能企图靠行王者之风以当王者。
渔业资源具有可再生性,也是南海各方最容易达成共识的事。哪天各方的渔民在南海打渔都各得其所,相安无事了,相当于去掉了引爆争端的引信,也为和平解决南海问题打好了基础。
gxyzya 发表于 2016-7-24 11:13
扫帚不到,灰尘不除。中国目前的实力已经完全辗压南海周边所有国家之和,只是别人不承认罢了,这已经充分 ...
你去碾压一下印尼呀, 马来西亚前段时间也跳得很高,中国的做法很可惜不如你想象的这么硬霸——渔业资源共沾。
h7890j 发表于 2016-7-24 11:27
你去碾压一下印尼呀, 马来西亚前段时间也跳得很高,中国的做法很可惜不如你想象的这么硬霸——渔业资源 ...
正是因为中国不是王者而行王者之风才造成了这样的被动局面,谈渔权步骤颠倒了。
问题是,现在的主权就是靠实际上的渔权来支撑的啊,支撑点没了,主权也没了。
现在支撑点在岛礁
梅_里 发表于 2016-7-24 10:53
如果确认主权在我,tg不会吃独食的,渔权,油气都会和猴子共享的。
个人观点兔子原本的算盘是:归还岛屿承认主权,成立石油或者渔业合资公司,中国占最大股份,菲猴也能拿到不少股份,勘探或者追踪鱼群规划什么的搞上几年,然后到要正式干活时,增资扩股不断的资本注入稀释股份,然后菲猴拿点退休金看戏去