超级军网突发奇想，如果当年的拜占庭不灭，中东或许不是现在这样 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 03:24:48
绿教的扩张，其实和阿拉伯帝国、奥斯曼帝国等几个绿教帝国的兴盛是密切相关的。假设，东罗马帝国当年顶住了奥斯曼的攻击（不要去管怎么顶，就假定有穿越者好了，当这是前提条件），并且还反杀了奥斯曼帝国，基本恢复了东罗马的基本盘地区，比如今天的希腊、保加利亚、土耳其这些地盘，甚至恢复对埃及的统治。然后作为一个东正教国家，对国内绿教进行清洗，甚至对阿拉伯半岛输出影响。那么今天的欧亚地图上，就会有一个强大的东正教国家存在，并且因为这个国家的存在，巴尔干半岛上的信绿教的民族都不再存在，或许今天欧洲面临的绿教问题也就不会再出现了吧？
甚至中东都不可能再是绿教一统天下的局面了吧！绿教的扩张，其实和阿拉伯帝国、奥斯曼帝国等几个绿教帝国的兴盛是密切相关的。假设，东罗马帝国当年顶住了奥斯曼的攻击（不要去管怎么顶，就假定有穿越者好了，当这是前提条件），并且还反杀了奥斯曼帝国，基本恢复了东罗马的基本盘地区，比如今天的希腊、保加利亚、土耳其这些地盘，甚至恢复对埃及的统治。然后作为一个东正教国家，对国内绿教进行清洗，甚至对阿拉伯半岛输出影响。那么今天的欧亚地图上，就会有一个强大的东正教国家存在，并且因为这个国家的存在，巴尔干半岛上的信绿教的民族都不再存在，或许今天欧洲面临的绿教问题也就不会再出现了吧？
甚至中东都不可能再是绿教一统天下的局面了吧！
甚至中东都不可能再是绿教一统天下的局面了吧！绿教的扩张，其实和阿拉伯帝国、奥斯曼帝国等几个绿教帝国的兴盛是密切相关的。假设，东罗马帝国当年顶住了奥斯曼的攻击（不要去管怎么顶，就假定有穿越者好了，当这是前提条件），并且还反杀了奥斯曼帝国，基本恢复了东罗马的基本盘地区，比如今天的希腊、保加利亚、土耳其这些地盘，甚至恢复对埃及的统治。然后作为一个东正教国家，对国内绿教进行清洗，甚至对阿拉伯半岛输出影响。那么今天的欧亚地图上，就会有一个强大的东正教国家存在，并且因为这个国家的存在，巴尔干半岛上的信绿教的民族都不再存在，或许今天欧洲面临的绿教问题也就不会再出现了吧？
甚至中东都不可能再是绿教一统天下的局面了吧！
拜占庭最后除了君士坦丁堡大门就到国境线，背后又是一群把队友当猪肉卖的煞笔坑货，灭亡只是时间和苏丹心情的问题
当时西欧天主教国家根本没有意识到东罗马帝国的屏风作用，不予以支持反而暗中拆台，东罗马肯定活不下去的
参见《鹰扬拜占庭》
sawyer1234 发表于 2016-7-22 22:38
参见《鹰扬拜占庭》
这个小说我知道，当时不喜欢这个题材没看，现在突然对这个国家感兴趣了，回头去重新捡一捡......
参见《鹰扬拜占庭》
这个小说我知道，当时不喜欢这个题材没看，现在突然对这个国家感兴趣了，回头去重新捡一捡......
其实东西方的历史都有这种遗憾在里面，欧洲的天主教们没有认识到拜占庭的屏风作用，坐视这个国家消亡，最终导致绿教的影响力深入南欧；而东方的中国，在唐朝丢掉安西之后，绿教大举东进，直接导致了今天中亚地区的绿化。
如果没有安史之乱，唐朝稳定住安西的局面应该是没啥困难的，安西四镇不垮，今天的中国的西北，也不会是现在这个局面。
如果没有安史之乱，唐朝稳定住安西的局面应该是没啥困难的，安西四镇不垮，今天的中国的西北，也不会是现在这个局面。
天主教和东正教当时的矛盾大过和驴教的矛盾
后来，东正教强国还有沙俄。
东正教最强国，俄罗斯现在也有被绿化的倾向啦。
沙俄虽然和奥斯曼帝国纠缠了几百年，可惜最终谁也奈何不了谁......
而且我现在越来越觉得，对绿教的遏制是必须趁早的，一旦在某个地方扎下根来，除非来个种族灭绝，否则根本没法根治的。所以我才遗憾，大唐丢失安西，东正教丢了君士坦丁堡......
而且我现在越来越觉得，对绿教的遏制是必须趁早的，一旦在某个地方扎下根来，除非来个种族灭绝，否则根本没法根治的。所以我才遗憾，大唐丢失安西，东正教丢了君士坦丁堡......
奥斯曼是那个时代的文明典范好吧。
拜占庭靠什么活下去呢？
一千年的漫长岁月里没形成自己的民族认同，仅靠宗教这根细线来维持。
军队主力全是雇佣军，没有赏金就不肯打仗，赏金过多又会形成军阀
一千年的漫长岁月里没形成自己的民族认同，仅靠宗教这根细线来维持。
军队主力全是雇佣军，没有赏金就不肯打仗，赏金过多又会形成军阀
国务顾问 发表于 2016-7-22 21:25
当时西欧天主教国家根本没有意识到东罗马帝国的屏风作用，不予以支持反而暗中拆台，东罗马肯定活不下去的
然后的几个世纪，整个东南欧都在穆斯林的铁蹄下挣扎
当时西欧天主教国家根本没有意识到东罗马帝国的屏风作用，不予以支持反而暗中拆台，东罗马肯定活不下去的
然后的几个世纪，整个东南欧都在穆斯林的铁蹄下挣扎
至于反杀，也得新大陆开辟后，美洲的金银引发商业革命才现实。正是美洲金银的大笔输入，让奥斯曼苏丹让基督教世界称羡的豪富变得不值一提，至于18世纪之后，毛子揍土耳其正如奥特曼打小怪兽，进入19世纪，土耳其人不被赶出欧洲仅仅是大国平衡的结果。
苏联派1 发表于 2016-7-23 19:18
拜占庭靠什么活下去呢？
一千年的漫长岁月里没形成自己的民族认同，仅靠宗教这根细线来维持。
军队主力全 ...
几次大瘟疫让基本盘希腊农民死掉好多，7-8世纪斯拉夫洪流涌入巴尔干，现在在巴尔干就剩下了阿尔巴尼亚，希腊，罗马尼亚几个孤岛没被淹没，后来人口集中的小亚细亚又丢给了突厥人，这下子基本盘就不剩啥了
拜占庭靠什么活下去呢？
一千年的漫长岁月里没形成自己的民族认同，仅靠宗教这根细线来维持。
军队主力全 ...
几次大瘟疫让基本盘希腊农民死掉好多，7-8世纪斯拉夫洪流涌入巴尔干，现在在巴尔干就剩下了阿尔巴尼亚，希腊，罗马尼亚几个孤岛没被淹没，后来人口集中的小亚细亚又丢给了突厥人，这下子基本盘就不剩啥了
1999兵人在线 发表于 2016-7-23 11:51
其实东西方的历史都有这种遗憾在里面，欧洲的天主教们没有认识到拜占庭的屏风作用，坐视这个国家消亡，最终 ...
安史之乱之后很长的时间，西域是吐蕃的势力范围，当时吐蕃和阿拉伯帝国对峙了很久。
其实东西方的历史都有这种遗憾在里面，欧洲的天主教们没有认识到拜占庭的屏风作用，坐视这个国家消亡，最终 ...
安史之乱之后很长的时间，西域是吐蕃的势力范围，当时吐蕃和阿拉伯帝国对峙了很久。
OCRA 发表于 2016-7-23 23:35
然后的几个世纪，整个东南欧都在穆斯林的铁蹄下挣扎
现在也是，塞尔维亚本来是顶住穆斯林的一个屏风，结果北约先挖走波黑，再分出科索沃，导致他们直接面对穆斯林的威胁
然后的几个世纪，整个东南欧都在穆斯林的铁蹄下挣扎
现在也是，塞尔维亚本来是顶住穆斯林的一个屏风，结果北约先挖走波黑，再分出科索沃，导致他们直接面对穆斯林的威胁
国务顾问 发表于 2016-7-22 21:25
当时西欧天主教国家根本没有意识到东罗马帝国的屏风作用，不予以支持反而暗中拆台，东罗马肯定活不下去的
天主教和东正教就跟逊尼什叶一样互相撕逼,视对方比异教徒还危险
当时西欧天主教国家根本没有意识到东罗马帝国的屏风作用，不予以支持反而暗中拆台，东罗马肯定活不下去的
天主教和东正教就跟逊尼什叶一样互相撕逼,视对方比异教徒还危险
国务顾问 发表于 2016-7-22 21:25
当时西欧天主教国家根本没有意识到东罗马帝国的屏风作用，不予以支持反而暗中拆台，东罗马肯定活不下去的
君士坦丁堡有一回就是被十字军那群鸟人给占了,这一次打击过后拜占庭元气大伤再也没有恢复过来
当时西欧天主教国家根本没有意识到东罗马帝国的屏风作用，不予以支持反而暗中拆台，东罗马肯定活不下去的
君士坦丁堡有一回就是被十字军那群鸟人给占了,这一次打击过后拜占庭元气大伤再也没有恢复过来
OCRA 发表于 2016-7-23 23:45
安史之乱之后很长的时间，西域是吐蕃的势力范围，当时吐蕃和阿拉伯帝国对峙了很久。
在阿拉伯帝国的极盛期挡住了它的东进
安史之乱之后很长的时间，西域是吐蕃的势力范围，当时吐蕃和阿拉伯帝国对峙了很久。
在阿拉伯帝国的极盛期挡住了它的东进
1999兵人在线 发表于 2016-7-23 11:51
其实东西方的历史都有这种遗憾在里面，欧洲的天主教们没有认识到拜占庭的屏风作用，坐视这个国家消亡，最终 ...
绿教渗透的力量太强,唐朝再强大也不可能维持千年不倒,哪怕安史之乱不发生,只要接下来的中原王朝一有虚弱的机会绿教就会抓住机会东进,哪怕阿拉伯帝国本身也衰退了,被它绿化的波斯等国家也会继续承担传播绿教的职责
其实东西方的历史都有这种遗憾在里面，欧洲的天主教们没有认识到拜占庭的屏风作用，坐视这个国家消亡，最终 ...
绿教渗透的力量太强,唐朝再强大也不可能维持千年不倒,哪怕安史之乱不发生,只要接下来的中原王朝一有虚弱的机会绿教就会抓住机会东进,哪怕阿拉伯帝国本身也衰退了,被它绿化的波斯等国家也会继续承担传播绿教的职责
1999兵人在线 发表于 2016-7-23 17:46
沙俄虽然和奥斯曼帝国纠缠了几百年，可惜最终谁也奈何不了谁......
而且我现在越来越觉得，对绿教的遏制 ...
天朝已经算运气不错了,如果说清朝在同治年间彻底垮掉四 分 五 裂那才是真正的灾难,到现在别说西域了也许关中华夏民族的龙兴之地都要成为绿教的圣地
沙俄虽然和奥斯曼帝国纠缠了几百年，可惜最终谁也奈何不了谁......
而且我现在越来越觉得，对绿教的遏制 ...
天朝已经算运气不错了,如果说清朝在同治年间彻底垮掉四 分 五 裂那才是真正的灾难,到现在别说西域了也许关中华夏民族的龙兴之地都要成为绿教的圣地
su27uuuk 发表于 2016-7-22 18:35
拜占庭最后除了君士坦丁堡大门就到国境线，背后又是一群把队友当猪肉卖的煞笔坑货，灭亡只是时间和苏丹心情 ...
而且拜占庭千年以来毫无民族认同感,只靠宗教这根线维系实在太薄弱
拜占庭最后除了君士坦丁堡大门就到国境线，背后又是一群把队友当猪肉卖的煞笔坑货，灭亡只是时间和苏丹心情 ...
而且拜占庭千年以来毫无民族认同感,只靠宗教这根线维系实在太薄弱
SSN19 发表于 2016-7-24 08:25
而且拜占庭千年以来毫无民族认同感,只靠宗教这根线维系实在太薄弱
因为罗马当年就是普世帝国啊。。。。。。
而且拜占庭千年以来毫无民族认同感,只靠宗教这根线维系实在太薄弱
因为罗马当年就是普世帝国啊。。。。。。
OCRA 发表于 2016-7-24 08:43
因为罗马当年就是普世帝国啊。。。。。。
所以从罗马帝国的下场也可以大概窥视一下现在西欧那些普世圣母国家的下场了
因为罗马当年就是普世帝国啊。。。。。。
所以从罗马帝国的下场也可以大概窥视一下现在西欧那些普世圣母国家的下场了
SSN19 发表于 2016-7-24 08:20
天朝已经算运气不错了,如果说清朝在同治年间彻底垮掉四 分 五 裂那才是真正的灾难,到现在别说西域了也许 ...
印度不就是这样╮(╯▽╰)╭，穆斯林入侵给三哥日的不要不要的，阿约提亚（传说是罗摩大神的诞生地，印度教圣城）的罗摩神庙被驴们扒了盖清真寺，近代次大陆最发达地区孟加拉的一半和印度名称的来源印度河都割给了驴叫。这要在中国相当于黄帝陵被刨了，原址盖清真寺，然后关中丰岐之地成了绿教的地盘，画面太美，不敢看~
天朝已经算运气不错了,如果说清朝在同治年间彻底垮掉四 分 五 裂那才是真正的灾难,到现在别说西域了也许 ...
印度不就是这样╮(╯▽╰)╭，穆斯林入侵给三哥日的不要不要的，阿约提亚（传说是罗摩大神的诞生地，印度教圣城）的罗摩神庙被驴们扒了盖清真寺，近代次大陆最发达地区孟加拉的一半和印度名称的来源印度河都割给了驴叫。这要在中国相当于黄帝陵被刨了，原址盖清真寺，然后关中丰岐之地成了绿教的地盘，画面太美，不敢看~
而且拜占庭千年以来毫无民族认同感,只靠宗教这根线维系实在太薄弱
民族认同对于1452年的拜占庭乃至蓝星人类略微科幻了点。
民族认同对于1452年的拜占庭乃至蓝星人类略微科幻了点。
1999兵人在线 发表于 2016-7-23 17:46
沙俄虽然和奥斯曼帝国纠缠了几百年，可惜最终谁也奈何不了谁......
而且我现在越来越觉得，对绿教的遏制 ...
沙俄要灭土鸡本来没有问题，就是英法这两个坑货给坏了事，欧洲要是被绿化了，责任就是在他们自己，在于绿教的斗争中，老欧洲一直在拆台，为了自身利益每次都把战斗在第一线的国家坑死。
沙俄虽然和奥斯曼帝国纠缠了几百年，可惜最终谁也奈何不了谁......
而且我现在越来越觉得，对绿教的遏制 ...
沙俄要灭土鸡本来没有问题，就是英法这两个坑货给坏了事，欧洲要是被绿化了，责任就是在他们自己，在于绿教的斗争中，老欧洲一直在拆台，为了自身利益每次都把战斗在第一线的国家坑死。
拜占庭帝国挺立在欧亚交界处达11个世纪，有效地阻挡了伊斯兰教向欧洲的扩张。欧洲国家在拜占庭帝国面临危机时坐视不救，在其灭亡后才明白其重要性，可惜为时已晚，奥斯曼的星月战旗已经覆盖了巴尔干。
如果不是铁木尔捅了奥斯曼，拜占庭早完蛋了
但话说回来，指望拜占庭长命就能对中东造成啥大影响也不现实，17世纪开始基督教世界一次次给穆斯林世界日的不要不要的，到本世纪初奥斯曼完蛋整个伊斯兰世界不是殖民地就是半殖民地，这可比拜占庭最威武的时候都要威武的多，现在看来然并卵啊╮(╯▽╰)╭
我觉得指望东罗还不如指望萨珊波斯……
东罗内部民族太多毫无凝聚力，外部又有严重外患，早晚解体或者被蚕食。
东罗内部民族太多毫无凝聚力，外部又有严重外患，早晚解体或者被蚕食。
沙俄虽然和奥斯曼帝国纠缠了几百年，可惜最终谁也奈何不了谁......
而且我现在越来越觉得，对绿教的遏制 ...
不是没办法，毛老人家的办法再坚持一代人绝对没问题，可惜了。
其实用马克思主义的原理很容易分析。底层老百姓信教，一方面是宗教势力的欺骗蒙蔽，一方面是依赖宗教势力的保护。揭露了宗教势力的腐朽本质，免除了老百姓的宗教税，给老百姓安全感和自由，还有谁会去信教？
宗教泛滥的根子还是在统治者，一方面不能给老百姓安全感，一方面还要利用宗教势力。对老百姓而言，两害相权取其轻，自然就信教了。
其实信教也不一定是真信，能加分，能抱团抗法，还能减刑，所以很多人就不是汉人了，早年被革命思想改造的人也回归宗教了。
而且我现在越来越觉得，对绿教的遏制 ...
不是没办法，毛老人家的办法再坚持一代人绝对没问题，可惜了。
其实用马克思主义的原理很容易分析。底层老百姓信教，一方面是宗教势力的欺骗蒙蔽，一方面是依赖宗教势力的保护。揭露了宗教势力的腐朽本质，免除了老百姓的宗教税，给老百姓安全感和自由，还有谁会去信教？
宗教泛滥的根子还是在统治者，一方面不能给老百姓安全感，一方面还要利用宗教势力。对老百姓而言，两害相权取其轻，自然就信教了。
其实信教也不一定是真信，能加分，能抱团抗法，还能减刑，所以很多人就不是汉人了，早年被革命思想改造的人也回归宗教了。
有利用价值就要赶快用，这就是政治游戏的规则，百年千年之后的事情，哪怕洪水滔天也无关系了。
鸡叫一桶天下，东亚儒家社会就完蛋了，鸡叫，驴叫，儒家，文明体系三国演义，谁也不能少
沙俄虽然和奥斯曼帝国纠缠了几百年，可惜最终谁也奈何不了谁......
而且我现在越来越觉得，对绿教的遏制 ...
主要还是英法在背后支持土耳其，
如克里米亚战争逼得沙皇都自杀了！
真要分开手脚，沙俄肯定能攻入君士坦丁堡
而且我现在越来越觉得，对绿教的遏制 ...
主要还是英法在背后支持土耳其，
如克里米亚战争逼得沙皇都自杀了！
真要分开手脚，沙俄肯定能攻入君士坦丁堡
呵，要是当年沙俄真灭了土耳其，搞不定这个世界上就没有俄国了，取而代之的是第三罗马帝国。楼上议论要让拜占庭当抵御绿教的西方桥头堡，那得早动手，巴希尔二世去世以后就穿越一个拜占庭皇帝，没法，连续八代昏君，哪个帝国扛得住啊！至于指望天主教世界援助的，趁早死心吧，异端比异教徒更可恨。。。