超级军网八十年代削军费减缓军队建设
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 10:41:07
现在想起了，当时虽然和美帝关系好了，但是冷战并没有结束，反而进入了高危时期，苏联随时有暴走的可能，苏联大军在北方骑脸，靠59，强5,歼7这些玩具根本就挡不住苏军，为何当时还敢做出这样的决定？现在想来真有点赌民族前途命运的意思现在想起了，当时虽然和美帝关系好了，但是冷战并没有结束，反而进入了高危时期，苏联随时有暴走的可能，苏联大军在北方骑脸，靠59，强5,歼7这些玩具根本就挡不住苏军，为何当时还敢做出这样的决定？现在想来真有点赌民族前途命运的意思
八十年代苏联还暴走？
那时候就已经只剩一口气了，看似吓人实际上只有一个架子。要是换成珍宝岛的时候或许还差不多。
那时候就已经只剩一口气了，看似吓人实际上只有一个架子。要是换成珍宝岛的时候或许还差不多。
有核武器，它来打就同归于尽。
苏联在远东没有大规模动武的可能，后勤保障是大问题。
苏联在远东没有大规模动武的可能，后勤保障是大问题。
那打越南还吓得退回来了？
那打越南还吓得退回来了？
讲穿了就是战略误判呗 以为苏联可以再多支撑几年 更没想到美国会在这之后开始针对中国 基本上当时国内是存在很大幻想的 可以这么讲 邓小平在战略方面的把控明显没有老毛来的强 甚至有点只争眼前利的短视 他那句留给更有智慧的后人去解决问题的名言现在很多人都刻意加以美化 其实里面根本没有那么复杂的名堂
没想到苏联跨这么快，还是判断出了问题。
一看你就不懂历史！七十年代末，中国实现了中美关系正常化，八十年代初中国实现了中苏关系的正常化！八十年代是中国建国后，第一次获得了东西两线同时稳定的战略局面。
1982年3月24日，勃列日涅夫在塔什干发表讲话，向中方发出了改善关系的信号。他在讲话中仍对中国进行攻击，但明确表示，从未否认过中国的社会主义制度；完全承认中国对台湾的主权，反对“两个中国”的提法；表示准备就改善中苏关系问题与中方举行谈判。1982年3月26日，在外交部中苏谈判办公室工作的李景贤一上班就得知，“邓办”来过电话，说邓小平志指示外交部立即对勃列日涅夫的讲话作出反应。中苏关系开始逐渐走向正常化！
1985年戈尔巴乔夫上台后，苏联开始调整对外战略与对外政策，为中苏关系的改善带来了决定性转机，中苏两党两国关系彻底实现了正常化，而且基本上解决了两国东段边界问题。
一看你就不懂历史！七十年代末，中国实现了中美关系正常化，八十年代初中国实现了中苏关系的正常化！八十年代是中国建国后，第一次获得了东西两线同时稳定的战略局面。
1982年3月24日，勃列日涅夫在塔什干发表讲话，向中方发出了改善关系的信号。他在讲话中仍对中国进行攻击，但明确表示，从未否认过中国的社会主义制度；完全承认中国对台湾的主权，反对“两个中国”的提法；表示准备就改善中苏关系问题与中方举行谈判。1982年3月26日，在外交部中苏谈判办公室工作的李景贤一上班就得知，“邓办”来过电话，说邓小平志指示外交部立即对勃列日涅夫的讲话作出反应。中苏关系开始逐渐走向正常化！
1985年戈尔巴乔夫上台后，苏联开始调整对外战略与对外政策，为中苏关系的改善带来了决定性转机，中苏两党两国关系彻底实现了正常化，而且基本上解决了两国东段边界问题。
一看你就不懂历史！七十年代末，中国实现了中美关系正常化，八十年代初中国实现了中苏关系的正常化！八十年 ...
然而同时中国还在阿富汗给苏联放血呢，这是苏联的缓兵之计吧
然而同时中国还在阿富汗给苏联放血呢，这是苏联的缓兵之计吧
那打越南还吓得退回来了？
不回来的话，下场比越南战争的美国更惨。
不回来的话，下场比越南战争的美国更惨。
出鞘者 发表于 2016-7-21 19:54
然而同时中国还在阿富汗给苏联放血呢，这是苏联的缓兵之计吧
中苏关系恶化始于五十年代末，巅峰是六十年代末，后来整个七十年代逐渐趋于缓和，到八十年代初，已经只剩下习惯性的路线批判，没有什么实质对抗了；79年对越反击战核心战役结束后，最后一个对抗点也没有了！
真正苏联百万大军陈列边境，只发生在60年代末一小段时间而已！
然而同时中国还在阿富汗给苏联放血呢，这是苏联的缓兵之计吧
中苏关系恶化始于五十年代末，巅峰是六十年代末，后来整个七十年代逐渐趋于缓和，到八十年代初，已经只剩下习惯性的路线批判，没有什么实质对抗了；79年对越反击战核心战役结束后，最后一个对抗点也没有了！
真正苏联百万大军陈列边境，只发生在60年代末一小段时间而已！
中苏关系恶化始于五十年代末，巅峰是六十年代末，后来整个七十年代逐渐趋于缓和，到八十年代初，已经只剩 ...
那么说有将近30年的战略缓和期？那么84年华北大演习给谁看？
那么说有将近30年的战略缓和期？那么84年华北大演习给谁看？
那么说有将近30年的战略缓和期？那么84年华北大演习给谁看？
华北大演习不是给谁看的，要是看，那是给自己人看的
华北大演习不是给谁看的，要是看，那是给自己人看的
出鞘者 发表于 2016-7-21 20:06
那么说有将近30年的战略缓和期？那么84年华北大演习给谁看？
你们90后那时候还没出生，对八十年代历史真的不了解！
已经到84年了，中国还要专门搞个演习给苏联看？呵呵；你就是给他看，他们也没功夫看哦；阿富汗泥潭拔不出来，老美星球大战泰山压顶，安德罗波夫开启自由化改革，戈尔巴乔夫即将接棒把自由化改革变成自由化革命；那个时候谁有空看你演习呀！
那么说有将近30年的战略缓和期？那么84年华北大演习给谁看？
你们90后那时候还没出生，对八十年代历史真的不了解！
已经到84年了，中国还要专门搞个演习给苏联看？呵呵；你就是给他看，他们也没功夫看哦；阿富汗泥潭拔不出来，老美星球大战泰山压顶，安德罗波夫开启自由化改革，戈尔巴乔夫即将接棒把自由化改革变成自由化革命；那个时候谁有空看你演习呀！
塑料80年代初都是强弩之末，，
依据在哪？
依据在哪？
liyang0020 发表于 2016-07-21 20:24:38
塑料80年代初都是强弩之末，，依据在哪？
你不知道这段历史吗？连这些都不知道就敢评论，就敢下论断？你连初中议论文都不会写吗？你以为苏联是瞬间解体崩塌的吗？
来自: 手机APP客户端
liyang0020 发表于 2016-07-21 20:24:38
塑料80年代初都是强弩之末，，依据在哪？
你不知道这段历史吗？连这些都不知道就敢评论，就敢下论断？你连初中议论文都不会写吗？你以为苏联是瞬间解体崩塌的吗？
来自: 手机APP客户端
出鞘者 发表于 2016-7-21 19:13
那打越南还吓得退回来了？
到你嘴里就变成是被苏联吓回来的了！
那打越南还吓得退回来了？
到你嘴里就变成是被苏联吓回来的了！
那么说有将近30年的战略缓和期？那么84年华北大演习给谁看？
那是81年，286表现军权尽在掌控中，没人能挑战。
那是81年，286表现军权尽在掌控中，没人能挑战。
贼走了抡扁担，明白他二大爷又来了。
你怎么就知道挡不住？按你这个说法儿，抗美援朝是不是就更不应该了？
你怎么就知道挡不住？按你这个说法儿，抗美援朝是不是就更不应该了？
论90后、当代大学生的历史素养
因为军费削减，人民生活水平迅速提高。
1985年老的“三转一响”自行车、手表、缝纫机、收音机开始退位；
在GDP很低的情况下就升级为洗衣机、电冰箱、摩托车、彩电。
因为军费削减，人民生活水平迅速提高。
1985年老的“三转一响”自行车、手表、缝纫机、收音机开始退位；
在GDP很低的情况下就升级为洗衣机、电冰箱、摩托车、彩电。
二战之后，根本就没有谁想过要侵略中国，只是大发疯胡闹而已，要是60、70年代正常备战、正常建设，中国哪里会这么窘迫？
80年代苏联敢开米格-23骑脸，
过两天就有飞虎队2代开着F-15来吊打鞭挞者。
过两天就有飞虎队2代开着F-15来吊打鞭挞者。
那是幸运 遇上戈尔吧 如果上台的不是戈尔吧 是斯大林 哪怕是 更老练的职业官僚
就会寻求压中国提供资源了
就会寻求压中国提供资源了
二战之后，根本就没有谁想过要侵略中国，只是大发疯胡闹而已，要是60、70年代正常备战、正常建设，中国哪里 ...
对对对，美国大概是想绕过中国侵略苏联，苏联大概是想绕过中国去海里游泳，呵呵呵呵呵
对对对，美国大概是想绕过中国侵略苏联，苏联大概是想绕过中国去海里游泳，呵呵呵呵呵
巫山老妖 发表于 2016-7-21 19:14
讲穿了就是战略误判呗 以为苏联可以再多支撑几年 更没想到美国会在这之后开始针对中国 基本上当时国内 ...
的确就是这么回事。
讲穿了就是战略误判呗 以为苏联可以再多支撑几年 更没想到美国会在这之后开始针对中国 基本上当时国内 ...
的确就是这么回事。
血为权利的代价 发表于 2016-7-21 20:46
你不知道这段历史吗？连这些都不知道就敢评论，就敢下论断？你连初中议论文都不会写吗？你以为苏联是瞬 ...
积累数十年，到了该倒的时候快的像阵风。
你不知道这段历史吗？连这些都不知道就敢评论，就敢下论断？你连初中议论文都不会写吗？你以为苏联是瞬 ...
积累数十年，到了该倒的时候快的像阵风。
那么说有将近30年的战略缓和期？那么84年华北大演习给谁看？
81年，亲……
81年，亲……
对对对，美国大概是想绕过中国侵略苏联，苏联大概是想绕过中国去海里游泳，呵呵呵呵呵
1.苏联50年代支持中国，60年代一再希望停止骂战，缓和双边关系，69年中国在珍宝岛伏击偷袭苏军，苏军也只是再铁列克提报复一次，70年代也没有侵略中国，冷战后没有任何史料证明苏联有侵略中国的计划，
2.美国国共内战时，几乎没有支持国民党，朝鲜战争时中国出兵打他他也没有乘机打中国，此后也没有支持国民党反攻大陆。
3.美国压根没想过要派陆军侵略苏联。
4.苏联压根没想过派陆军打美国。
1.苏联50年代支持中国，60年代一再希望停止骂战，缓和双边关系，69年中国在珍宝岛伏击偷袭苏军，苏军也只是再铁列克提报复一次，70年代也没有侵略中国，冷战后没有任何史料证明苏联有侵略中国的计划，
2.美国国共内战时，几乎没有支持国民党，朝鲜战争时中国出兵打他他也没有乘机打中国，此后也没有支持国民党反攻大陆。
3.美国压根没想过要派陆军侵略苏联。
4.苏联压根没想过派陆军打美国。
二战之后，根本就没有谁想过要侵略中国，只是大发疯胡闹而已，要是60、70年代正常备战、正常建设，中国哪里 ...
当时我们在输出革命，仇恨值比朝鲜不知道高到哪去了。不得不防啊。所以邓公搞这些之前就先把小兄弟都卖了，不然嘲讽脸一摆，谁敢让军队忍耐。
当时我们在输出革命，仇恨值比朝鲜不知道高到哪去了。不得不防啊。所以邓公搞这些之前就先把小兄弟都卖了，不然嘲讽脸一摆，谁敢让军队忍耐。
出鞘者 发表于 2016-7-21 19:13
那打越南还吓得退回来了？
当时的判断是有可能中打，不可能大打，这个和文革时期不一样了
那打越南还吓得退回来了？
当时的判断是有可能中打，不可能大打，这个和文革时期不一样了
山人504 发表于 2016-7-27 09:12
二战之后，根本就没有谁想过要侵略中国，只是大发疯胡闹而已，要是60、70年代正常备战、正常建设，中国哪里 ...
你只不过是事后诸葛亮罢了。在苏联先后多次入侵东欧小伙伴的表现下，你敢打包票苏联不侵略中国；还有60年代空一格的反攻大陆是什么回事你知道吗，没有鹰酱，他喊个屁
二战之后，根本就没有谁想过要侵略中国，只是大发疯胡闹而已，要是60、70年代正常备战、正常建设，中国哪里 ...
你只不过是事后诸葛亮罢了。在苏联先后多次入侵东欧小伙伴的表现下，你敢打包票苏联不侵略中国；还有60年代空一格的反攻大陆是什么回事你知道吗，没有鹰酱，他喊个屁
塑料80年代初都是强弩之末，，
依据在哪？
苏联最有攻击性的时期是赫鲁晓夫时期，别看他在古巴导弹危机中缩了，那实在是因为古巴太远。但在和平竞争的口号下，赫鲁晓夫的苏联对外扩展很快，对东欧阵营整体控制比斯大林时期要强。斯大林时期由于二次大战刚刚结束，总体是圈地跑马，比较克制。勃勋章的时候，主要斗争在亚非。中东战争叙利亚和埃及给苏联放了一次血，阿富汗战争又放了一次血。这两场战争导致苏联工业严重偏向军事。经济结构失衡。到勃末期，已经不具备对外扩张能力。从中亚到中东都在收缩，搞了中程导弹协议之类的东西，使苏联导弹保护伞的效力大大降低了。本来苏联还有一线生机，那就是老克格勃安德萝卜夫命长一些，这个人还是斗争经验，选择性都不错的。但很快挂了，契尔年科也很快挂了。最有经验的葛罗米科又没有扶正，话说他扶正也不行，就是万年龙套。这时在变革的呼声下，地图头走到了前台。地图头搞政治很有一套，口才派作风，街头也玩的转。但他对经济基本就是个白痴。加之，俄罗斯当时的叶利钦等已经表现出相当的反共倾向，他也无力制止。似乎地图头认为，只要搞好和美国，英国，以及中国的关系正常化，苏联内部问题就迎刃而解了，或者英美可以帮他解决。因此从安德萝卜夫起，苏联就基本停止了对外的扩张，无论是在欧洲还是中亚和中东，契尔年科到地图头就是卖家底，到这一时期，越南，朝鲜都开始不买苏联的帐了，埃及和以色列和谈。阿富汗撤军等。只有中国八平方那一派对地图头还是很欣赏的。
当时的中国经改政停，经常拿地图头那边的改革与新思维做启发性话题。当然，等地图头来访，中苏关系正常化以后，这一派也倒了。中苏陷入不冷不热。以后，苏联政变，李大总管给了政变那帮人三千万瑞郎的贷款，惹得地图头和叶利钦挺火大。加上婴儿帮看中国是斯大林主义余孽，也不待见。但这时候连柏林墙都倒了，东欧全倒，俄国自顾不暇，就更别提扩张了。
所以，回复中说得是对的。苏联强大就是六十年代一小段时间。至于珍宝岛之类，谁招惹谁还真是不一定的事情呢。
依据在哪？
苏联最有攻击性的时期是赫鲁晓夫时期，别看他在古巴导弹危机中缩了，那实在是因为古巴太远。但在和平竞争的口号下，赫鲁晓夫的苏联对外扩展很快，对东欧阵营整体控制比斯大林时期要强。斯大林时期由于二次大战刚刚结束，总体是圈地跑马，比较克制。勃勋章的时候，主要斗争在亚非。中东战争叙利亚和埃及给苏联放了一次血，阿富汗战争又放了一次血。这两场战争导致苏联工业严重偏向军事。经济结构失衡。到勃末期，已经不具备对外扩张能力。从中亚到中东都在收缩，搞了中程导弹协议之类的东西，使苏联导弹保护伞的效力大大降低了。本来苏联还有一线生机，那就是老克格勃安德萝卜夫命长一些，这个人还是斗争经验，选择性都不错的。但很快挂了，契尔年科也很快挂了。最有经验的葛罗米科又没有扶正，话说他扶正也不行，就是万年龙套。这时在变革的呼声下，地图头走到了前台。地图头搞政治很有一套，口才派作风，街头也玩的转。但他对经济基本就是个白痴。加之，俄罗斯当时的叶利钦等已经表现出相当的反共倾向，他也无力制止。似乎地图头认为，只要搞好和美国，英国，以及中国的关系正常化，苏联内部问题就迎刃而解了，或者英美可以帮他解决。因此从安德萝卜夫起，苏联就基本停止了对外的扩张，无论是在欧洲还是中亚和中东，契尔年科到地图头就是卖家底，到这一时期，越南，朝鲜都开始不买苏联的帐了，埃及和以色列和谈。阿富汗撤军等。只有中国八平方那一派对地图头还是很欣赏的。
当时的中国经改政停，经常拿地图头那边的改革与新思维做启发性话题。当然，等地图头来访，中苏关系正常化以后，这一派也倒了。中苏陷入不冷不热。以后，苏联政变，李大总管给了政变那帮人三千万瑞郎的贷款，惹得地图头和叶利钦挺火大。加上婴儿帮看中国是斯大林主义余孽，也不待见。但这时候连柏林墙都倒了，东欧全倒，俄国自顾不暇，就更别提扩张了。
所以，回复中说得是对的。苏联强大就是六十年代一小段时间。至于珍宝岛之类，谁招惹谁还真是不一定的事情呢。
因为军费削减，人民生活水平迅速提高。
1985年老的“三转一响”自行车、手表、缝纫机、收音机开始退位； ...
摩托车是后来的事情，那时候是先弄个彩电，洗衣机，搞得好的弄个冰箱。
1985年老的“三转一响”自行车、手表、缝纫机、收音机开始退位； ...
摩托车是后来的事情，那时候是先弄个彩电，洗衣机，搞得好的弄个冰箱。
珍宝岛那些事儿，似乎可以这么说。不论九评在社会主义阵营里搞得多热闹，外界，就是欧美日，反响不大。因为从南斯拉夫到匈牙利事件到布拉格之春，社会主义阵营里论战太多了。西方根本搞不清楚这帮人为什么要论战。真正让西方觉悟到中国是撬动社会主义阵营或者说苏联阵营棍子的事情就是珍宝岛。中苏从冷战到热打。西方人觉得上帝显灵了。这是唯一苏联打不了，打了撤不走，压不垮的国家。
再从苏联来看，打珍宝岛对苏联有何意义？除了泄下私愤没有任何意义。但一打什么中美波兰大使级会谈之类都恢复了。美国人就想知道你到底要干嘛？是不是真想和苏联打？这才是以后乒乓外交之类的起点。
但不得不说，当年关起门来的时候，最高的人确实高，在杜鲁门时期，麦卡锡主义甚至肯尼迪主义时期，你就是打三次珍宝岛西方也未必注意你，到接近七十年代的时候，恐怖平衡的格局已经形成，破局的希望看来只有毁灭地球。意识形态狂潮已经开始减退，政治军事外交更加务实，这时候珍宝岛一击必杀。
再从苏联来看，打珍宝岛对苏联有何意义？除了泄下私愤没有任何意义。但一打什么中美波兰大使级会谈之类都恢复了。美国人就想知道你到底要干嘛？是不是真想和苏联打？这才是以后乒乓外交之类的起点。
但不得不说，当年关起门来的时候，最高的人确实高，在杜鲁门时期，麦卡锡主义甚至肯尼迪主义时期，你就是打三次珍宝岛西方也未必注意你，到接近七十年代的时候，恐怖平衡的格局已经形成，破局的希望看来只有毁灭地球。意识形态狂潮已经开始减退，政治军事外交更加务实，这时候珍宝岛一击必杀。
比较胖狴犴 发表于 2016-7-30 16:41
你只不过是事后诸葛亮罢了。在苏联先后多次入侵东欧小伙伴的表现下，你敢打包票苏联不侵略中国；还有60年 ...
既然不确定是否会侵略军，更该一面励精图治、建设国家、强军备战，一面外交周旋。这对内搞大跃进、文革，对外先开第一枪，不是和拳乱引八国联军入侵一样祸国殃民吗？
比较胖狴犴 发表于 2016-7-30 16:41
你只不过是事后诸葛亮罢了。在苏联先后多次入侵东欧小伙伴的表现下，你敢打包票苏联不侵略中国；还有60年 ...
既然不确定是否会侵略军，更该一面励精图治、建设国家、强军备战，一面外交周旋。这对内搞大跃进、文革，对外先开第一枪，不是和拳乱引八国联军入侵一样祸国殃民吗？
八十年代民间土地承包私有经济刚刚发展，当时绝大多数国企亏损，国家印钞票发国库券解决财政困难，通货膨胀很厉害，没经历过的可以去了解一下八十年代初期米价猪肉价格涨了多少，而当时国际形势相对安全所以削减费用暂缓了一下国防发展。国家财政形势好转后就恢复了。
苏联最有攻击性的时期是赫鲁晓夫时期，别看他在古巴导弹危机中缩了，那实在是因为古巴太远。但在和平竞争 ...
珍宝岛是我军设下埋伏打苏军，这是中国交给美国的投名状，你们社会主义阵营的老大和老二骂了10年也是兄弟矛盾，珍宝岛、铁列克提互相割下几个人头，西方才确信你们翻脸了。重返联合国、尼克松访华等好事就接踵而至了。
珍宝岛是我军设下埋伏打苏军，这是中国交给美国的投名状，你们社会主义阵营的老大和老二骂了10年也是兄弟矛盾，珍宝岛、铁列克提互相割下几个人头，西方才确信你们翻脸了。重返联合国、尼克松访华等好事就接踵而至了。
既然不确定是否会侵略军，更该一面励精图治、建设国家、强军备战，一面外交周旋。这对内搞大跃进、文革 ...
时代不一样，观念不一样。那个时代的领导人军事思想和理论是汪洋大海的人民战争。打烂了也就是晚解放几年。所以内部统一到一声令下，一不怕苦二不怕死，这更重要。加之，不能说没有备战，也不能说没有强军。有限核威慑下的大步兵是当时能做到的最好水平。
要完成现在意义的强军在当时要解决技术来源问题，一是武器装备的来源。以中国当年的国力靠买那是不可能的。只能引进，造。中国156个项目完成的是苏联式工业化改造，引进目标也是苏东集团，但引进的可能已经掐断了。要强军就必须寻求第二个技术来源，西方。但这又意味着工业化改造大部分要推倒重来。这还不考虑西方要价如何，给什么东西。
所以按照当时的情况，做得再好一点也不会太多了。完成两弹已经是天大的奇迹。
时代不一样，观念不一样。那个时代的领导人军事思想和理论是汪洋大海的人民战争。打烂了也就是晚解放几年。所以内部统一到一声令下，一不怕苦二不怕死，这更重要。加之，不能说没有备战，也不能说没有强军。有限核威慑下的大步兵是当时能做到的最好水平。
要完成现在意义的强军在当时要解决技术来源问题，一是武器装备的来源。以中国当年的国力靠买那是不可能的。只能引进，造。中国156个项目完成的是苏联式工业化改造，引进目标也是苏东集团，但引进的可能已经掐断了。要强军就必须寻求第二个技术来源，西方。但这又意味着工业化改造大部分要推倒重来。这还不考虑西方要价如何，给什么东西。
所以按照当时的情况，做得再好一点也不会太多了。完成两弹已经是天大的奇迹。
山人504 发表于 2016-7-30 17:37
既然不确定是否会侵略军，更该一面励精图治、建设国家、强军备战，一面外交周旋。这对内搞大跃进、文革 ...
1、知道什么叫做摸着石头过河吗？你怎么知道你所做的选择是正确的，知道为什么改开以来一直都在玩地方试点先行嘛？大跃进、文革是错误，但是一开始你能够知道就是错误？知道大跃进、文革出台的背景嘛？比如50年代各方面比较发展顺利，比如三反五反和张东荪。
2、对外先开第一枪是什么鬼典故
既然不确定是否会侵略军，更该一面励精图治、建设国家、强军备战，一面外交周旋。这对内搞大跃进、文革 ...
1、知道什么叫做摸着石头过河吗？你怎么知道你所做的选择是正确的，知道为什么改开以来一直都在玩地方试点先行嘛？大跃进、文革是错误，但是一开始你能够知道就是错误？知道大跃进、文革出台的背景嘛？比如50年代各方面比较发展顺利，比如三反五反和张东荪。
2、对外先开第一枪是什么鬼典故