054A和村雨、高波孰强孰弱

放空差不多，反舰能力日本是0，反潜能力日本强

好无聊的对比，实在没事闲的你可以去翻老帖，这点事都被说烂了。。。

说烂了的话题，而且基本也不会有公认的结论

肯定不会有结果的讨论，就洗洗睡了吧
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放空差不多，反舰能力日本是0，反潜能力日本强
新批次的054A已经装上了主被动复合拖曳变深声纳，反潜能力已经比鬼子的强了。

放空差不多，反舰能力日本是0，反潜能力日本强
意思就是综合比较下来，054a和他们差不多，按战斗力划分的话054a可以相当于鬼子的村雨和高波了，054a有25艘，二村雨高波才13艘，兔子的水面舰艇实力现在已超越了海自

真打起来，舰队互射反舰导弹的可能很小，主要还是防空和反潜能力

那要看你问的是不是装了原装海麻雀，就那个射程20公里的高波啦。

这三型舰可以比作是象棋里面的仕，都没有啥进攻能力，都是用来做防守的，总体上看，我还是喜欢自家的娃。

反潜要看距离，中远程是高波村雨他们更强一些，因为他们的直升机比我们的好，中近程和进程应该在伯仲之间，各有所长

武力统一 发表于 2016-7-20 11:30
放空差不多，反舰能力日本是0，反潜能力日本强
新青年后面批次加装了新型拖曳声呐，反潜会更强

鬼子航程远不少，远洋作战厉害，054A家门口作战更强。

054A和村雨比，主要弱点在于柴油机，直升机甲板不够长，高波再加一个垂发不能一筒4吧

平台有差距，颜值完爆之

054A和村雨比，主要弱点在于柴油机，直升机甲板不够长，高波再加一个垂发不能一筒4吧
质量不够，数量补、、、32比13，群殴为王

4000吨比6000吨

简直月经贴，不一样吨位有啥好比的

没啥好比的，青年有后发优势。

防空HQ16能同时应对4到8个目标，这个只有盾舰能比了吧，新舰近程反导都上1130了，反舰肯定YJ83领先了，无论射程还是弹头威力，反潜054A中国有独门功夫，可以说是代差，不谦虚的说054A在整体都是领先

我好好说：
一、数量：日本9村雨5高波2秋月，合计16艘。未来2020年前还有2艘秋月级，合计18条；054A未来32/36条，2：1数量优势；
二、防空：HQ16A/B有射程及制导体制优势，弹大力沉，装24枚够用，外加1130万发系统，还是有一定优势；即使日本全换1坑4超级海麻雀，我们的052D/054A二种VLS也应该能装自己的一坑四，完全看需求；
三、反潜：054A后期型有主被动拖曳声纳，比日本强，外加8枚鱼8、1架KA28/Z20，鱼8射程比日本远，直升机差不多，有一定优势；算上柴油机劣势，伯仲之间吧；
四、反舰：我们的054A要强，未来换装倾斜箱式发射的YJ18/12会更强，换不换看需求；
五、雷达：日本的稍强，秋月的系强化版通驱，雷达没有S/X波。但双方雷达都能完成自身定位，是配合大盾驱逐舰的；
六、远洋能力：054A柴油机动力，吨位虽小点，省油航程远，起码不次于日本一票燃燃交替。
七、总体评价：日本强在先进性吨位大点；054A强化性价比突出，适合大批量建造。要说世界上找几种完全一样的舰艇不容易，总体算水平差不多，都能出色地完成相似的任务。非常说谁强，日本的稍强点吧，但从任务定位角度，两者是一样的。

魂之挽歌pic 发表于 2016-7-20 11:42
意思就是综合比较下来，054a和他们差不多，按战斗力划分的话054a可以相当于鬼子的村雨和高波了，054a有25 ...
我们水面舰队实力是超过了海自  这个不必怀疑

所以说：054A是我国军舰建造史上的杰作，够用、便宜，方便走量。目前看，052D也具备这种潜质，未来真好是造18艘，正好跟18艘日本雨村高波秋月作纸面对比，日本的军舰就完全不是一个档次了。

另外，建议楼主尽量别开新贴，多看看以前贴子。

屁股决定脑袋1 发表于 2016-7-20 11:41
新批次的054A已经装上了主被动复合拖曳变深声纳，反潜能力已经比鬼子的强了。
那应该就差不多了

魂之挽歌pic 发表于 2016-7-20 11:42
意思就是综合比较下来，054a和他们差不多，按战斗力划分的话054a可以相当于鬼子的村雨和高波了，054a有25 ...
但实际上我们的更新，而且后续改进还在进行，而日本是武器一旦造了永远不改

武力统一 发表于 2016-7-20 13:02
但实际上我们的更新，而且后续改进还在进行，而日本是武器一旦造了永远不改
也会改进，以前村雨和高波都是标准版海麻雀的。现在村雨基本都换成ESSM，高波去年开始改装。

琅琊小史 发表于 2016-7-20 12:56
我好好说：
一、数量：日本9村雨5高波2秋月，合计16艘。未来2020年前还有2艘秋月级，合计18条；054A未来32 ...
村雨确实装了ESSM，但是不代表这货是一坑四弹，因为没有证据显示日本方面购买了一坑四弹的包装箱（必须有配套设备才会一坑四弹）。更何况日本这个项目的预算书上只写了ESSM改进项目能够提高射程和导弹的过载。并没有提到提到载弹量外加ESSM的外方方面的资料。基本认为村雨是一坑一弹。高波去年才开始改装，没有资料。

红色俱乐部 发表于 2016-7-20 13:26
村雨确实装了ESSM，但是不代表这货是一坑四弹，因为没有证据显示日本方面购买了一坑四弹的包装箱（必须有 ...
村雨后面的VLS也换ESSM吗？还是以前的反潜导弹？实话说，这级军舰还是挺漂亮的，体现了日本特色，只是防空弹和反潜弹分开装，有点弹疼，通用多好，不知怎么想的。

那你先告诉我，红九与标2对射，谁更厉害？现代化海空作战早已经不是单纯比较单舰性能，你比较一下飞豹、039系列VS村雨、高波，054A VS F2、苍龙也许还有点价值。

比较哪款铠甲更坚固，首先要具体分析双方的矛。

琅琊小史 发表于 2016-7-20 12:56
我好好说：
一、数量：日本9村雨5高波2秋月，合计16艘。未来2020年前还有2艘秋月级，合计18条；054A未来32 ...
没有任何一艘054A有ka28，只有z9，图纸上的五年内不能服役的就更不要提。
ESSM是现成的，中国的一坑四在哪里？现在别人就可以不用担心防空弹和反潜弹的搭配。不要学印度拿纸面上的计划来说是。
反舰都不是主要任务，都是有这个功能呢个而已。
燃燃是高档配置，加速性好有利于反潜，真要不次于TG还搞什么燃气轮机？纯属酸葡萄。

村雨高波对应的舰型是052B，只是TG已经放弃了而改为全盾052D。054A只是下驷，052D是中驷，055是上驷，没必要拿自己下驷对比人家中驷

我说，总这么斗兽棋有意思吗

那就拿我们的中驷052D比日本的中驷秋月，也没人要强迫对比非要054A一定面面俱到的各项指标强过秋月，完成自己的战术任务书就行了。那弄条071改改，岂不成了海基中段反导巡洋舰了吗？或者更进一步，弄四台间冷狗头20万马力，推4-5万吨，上64*3海基中段反导，船头再弄一座激光反导发射器，直接开到美洲海岸，岂不更强？

maxlee123 发表于 2016-7-20 13:47
没有任何一艘054A有ka28，只有z9，图纸上的五年内不能服役的就更不要提。
ESSM是现成的，中国的一坑四在 ...

那就拿我们的中驷052D比日本的中驷秋月，也没人要强迫对比非要054A一定面面俱到的各项指标强过秋月，完成自己的战术任务书就行了。那弄条071改改，岂不成了海基中段反导巡洋舰了吗？或者更进一步，弄四台间冷狗头20万马力，推4-5万吨，上64*3海基中段反导，船头再弄一座激光反导发射器，直接开到美洲海岸，岂不更强？

月L高 发表于 2016-7-20 13:50
我说，总这么斗兽棋有意思吗
就是，不带这么玩的。算科普新人，非得完什么各项指标对比，又不是比陆战武器，有什么好比的？我们的是4000吨护卫舰，日本的好坏也归到通用驱逐类吧？

个人认为LZ的比较的虽然是年代设计相去甚远的舰艇，但是如果按中日海军未来发展的脉络，也许歪打正着。


过去中国国力低下，技术没有突破的年代，和欧美日本完全是一种非对称的状态，没法比。
中国海军赶超列强，经历是绝对艰辛的，过程是绝对曲折的，但前途是绝对光明的。

但现在中国海军装备井喷，小步快跑已经结束，比较两国舰艇要按照现在和未来新的系统来归类。简而言之就是各自舰队中相同任务、相同地位的舰艇来比。

目前的状态是：

还没赶上的——

航母（远洋舰队制空、空基反潜）：日本是直升机母舰然后依靠美国航母；中国航母未成熟，这需要时间。
大型驱逐舰（主力防空、护航、反导）：日本是宙斯盾的金刚、爱宕、爱宕改，近期能看见的共有8艘；中国的055还没出来，但是后发优势+数量优势是肯定的；

小平顶（舰队反潜、垂直登陆）：日本有出运、日向，中国还没有小平顶。但是出运日向不过是美帝反潜的打工仔，还整天三心二意想转职，中国未来的小平顶肯定不会只有这点追求。

特种机：主要是预警机和反潜机，日本数量还是很多的，而且年头也长，技术成熟，后继有人；但是，兔子的曙光已经到来，只要能解决载机的问题，超越迟早。




已经赶上的——

通用驱逐舰（大驱补充，或者按新的概念分布式打击领队）：日本是秋月，吨位较大，已经服役多年；中国的52D数量已经赶上并将很快碾压，而且52D实际是一种有着大驱实力只是吨位较小的舰艇，总体有着更好的性能和发展潜能；更何况中国还有52C。可以说这一块，中国已经做到了超越日本；

护卫舰（反潜护航、分布式的打击中坚、或者舰队填充的血肉）：

日本不用多说了，在这方面发展基本到头了，现在填这个坑的差不多就是村雨高波那些老家伙，原本的主力驱逐舰退居二线干这个，我认为可以当它们就是日本的护卫舰，一共也就那几艘；
中国真正该村雨高波比较的其实是一票小步快跑中后期舰，数量也不少，能力完全可以一战。

最关键的中国在这个位置上后继有人——就是54A……就算能力上村雨高波还能和54A姑且还有的比（毕竟也是曾经让兔子羡慕嫉妒恨的大玩具），但是，54A是基于新技术大批量建造的新式舰艇，村雨高波则江河日暮，没有明天了。

轻型护卫舰、巡逻舰艇（近海、领海、岛屿防卫、巡逻占坑、和平时期海洋权益）：日本一个小岛国处在那个位置，确实在这方面需求有限，外加野心膨胀+自诩远洋海军，小船小艇看不上；然后看不上就被中国完全碾压了——不论数量还是质量。056不说了，被兔子军迷看不上的022其实对日本是个好玩意，然而日本并没有能和它匹敌的东西……

潜艇：日本的攻击潜艇确实不能小觑，东南海巡航多年，技术不管怎么埋汰，总体还是先进的，对兔子是严重威胁；但兔子现在质量逐步赶上，数量不落下风，最关键中国有核潜艇，现在又有了战略潜艇，未来真正走向大洋这方面，日本没法和兔子比。

补给舰：不用比了，日本体系上依靠米国，装备上给美国打工，打工仔是不能和老板比的。

船坞、坦克登陆（大规模登陆作战运兵主力）：也不用比了吧……日本也就造了几艘，给美国爸爸当炮灰输送舰/备份船，别的不敢想，敢想它美国爸爸第一个灭了它。





可以肯定，面对美帝的捆绑，一个愿打一个愿挨的日本单拎出来已经落於下风，20年后日本海自能勉强抵抗中国三大舰队中的半个就不错了。
不过也可以肯定，日本亡我之心不死，狐假虎威多年，已经把自己完全绑在美国战车上了。兔子要想彻底根除日本威胁，保护台湾和东南海主权，维护东亚和平，还是要破除幻想、胸怀大志才行。

个人认为LZ的比较的虽然是年代设计相去甚远的舰艇，但是如果按中日海军未来发展的脉络，也许歪打正着。


过去中国国力低下，技术没有突破的年代，和欧美日本完全是一种非对称的状态，没法比。
中国海军赶超列强，经历是绝对艰辛的，过程是绝对曲折的，但前途是绝对光明的。

但现在中国海军装备井喷，小步快跑已经结束，比较两国舰艇要按照现在和未来新的系统来归类。简而言之就是各自舰队中相同任务、相同地位的舰艇来比。

目前的状态是：

还没赶上的——

航母（远洋舰队制空、空基反潜）：日本是直升机母舰然后依靠美国航母；中国航母未成熟，这需要时间。
大型驱逐舰（主力防空、护航、反导）：日本是宙斯盾的金刚、爱宕、爱宕改，近期能看见的共有8艘；中国的055还没出来，但是后发优势+数量优势是肯定的；

小平顶（舰队反潜、垂直登陆）：日本有出运、日向，中国还没有小平顶。但是出运日向不过是美帝反潜的打工仔，还整天三心二意想转职，中国未来的小平顶肯定不会只有这点追求。

特种机：主要是预警机和反潜机，日本数量还是很多的，而且年头也长，技术成熟，后继有人；但是，兔子的曙光已经到来，只要能解决载机的问题，超越迟早。




已经赶上的——

通用驱逐舰（大驱补充，或者按新的概念分布式打击领队）：日本是秋月，吨位较大，已经服役多年；中国的52D数量已经赶上并将很快碾压，而且52D实际是一种有着大驱实力只是吨位较小的舰艇，总体有着更好的性能和发展潜能；更何况中国还有52C。可以说这一块，中国已经做到了超越日本；

护卫舰（反潜护航、分布式的打击中坚、或者舰队填充的血肉）：

日本不用多说了，在这方面发展基本到头了，现在填这个坑的差不多就是村雨高波那些老家伙，原本的主力驱逐舰退居二线干这个，我认为可以当它们就是日本的护卫舰，一共也就那几艘；
中国真正该村雨高波比较的其实是一票小步快跑中后期舰，数量也不少，能力完全可以一战。

最关键的中国在这个位置上后继有人——就是54A……就算能力上村雨高波还能和54A姑且还有的比（毕竟也是曾经让兔子羡慕嫉妒恨的大玩具），但是，54A是基于新技术大批量建造的新式舰艇，村雨高波则江河日暮，没有明天了。

轻型护卫舰、巡逻舰艇（近海、领海、岛屿防卫、巡逻占坑、和平时期海洋权益）：日本一个小岛国处在那个位置，确实在这方面需求有限，外加野心膨胀+自诩远洋海军，小船小艇看不上；然后看不上就被中国完全碾压了——不论数量还是质量。056不说了，被兔子军迷看不上的022其实对日本是个好玩意，然而日本并没有能和它匹敌的东西……

潜艇：日本的攻击潜艇确实不能小觑，东南海巡航多年，技术不管怎么埋汰，总体还是先进的，对兔子是严重威胁；但兔子现在质量逐步赶上，数量不落下风，最关键中国有核潜艇，现在又有了战略潜艇，未来真正走向大洋这方面，日本没法和兔子比。

补给舰：不用比了，日本体系上依靠米国，装备上给美国打工，打工仔是不能和老板比的。

船坞、坦克登陆（大规模登陆作战运兵主力）：也不用比了吧……日本也就造了几艘，给美国爸爸当炮灰输送舰/备份船，别的不敢想，敢想它美国爸爸第一个灭了它。





可以肯定，面对美帝的捆绑，一个愿打一个愿挨的日本单拎出来已经落於下风，20年后日本海自能勉强抵抗中国三大舰队中的半个就不错了。
不过也可以肯定，日本亡我之心不死，狐假虎威多年，已经把自己完全绑在美国战车上了。兔子要想彻底根除日本威胁，保护台湾和东南海主权，维护东亚和平，还是要破除幻想、胸怀大志才行。

琅琊小史 发表于 2016-7-20 13:57
那就拿我们的中驷052D比日本的中驷秋月，也没人要强迫对比非要054A一定面面俱到的各项指标强过秋月，完 ...
本来就该如此，秋月也好，DDG25也好，还是村雨高波，都可以拿052D对比，原因就一个：我就是有这么多！今年没有，明年也有了。

时代在变，即使面对日本也是可以取得质量数量双重优势的，没必要还把052D当宝贝似的高端舰，52D就是以后的中端舰，054A只是打杂的。

意思就是综合比较下来，054a和他们差不多，按战斗力划分的话054a可以相当于鬼子的村雨和高波了，054a有25 ...
村雨高波14艘的。综合来看高波强在载弹数量方面吧，火力通道不清楚

村雨确实装了ESSM，但是不代表这货是一坑四弹，因为没有证据显示日本方面购买了一坑四弹的包装箱（必须有 ...
对，以前是16单元MK48发射系统，好像一个坑只能装1~2枚ESSM

无语了 382频扫雷达 21世纪正在生产中最落后的舰载雷达。没有之一

好吧，这个不去比了，想看到的是055数量碾压金刚爱宕爱宕改，052CD数量碾压秋月高波村雨，054A数量碾压鬼子其它较老舰。