从中美日2015年财政收入和军费支出--来看中国是否有能力 ...

这个对比好
还有武器单价的问题，人吃马嚼的费用呢，也是大大的降低的，而且还没有海外军事费

我们的军费有美国的一半，就会有美国相同的发展能力

不是这么算的，米帝只有两个算不上对手的陆地邻国，一个还是好基友。这就决定了其本土没有被入侵压力。陆军开支可以压到很低。

而本朝，漫长的边界线，世界最多接壤国家，特别是毛子这样的军事强国，三哥也不是省油的灯，南北棒子，越南猴子这样的小强，注定了陆军要切掉军费的最大一块蛋糕

kwzolo 发表于 2016-7-14 21:59
不是这么算的，米帝只有两个算不上对手的陆地邻国，一个还是好基友。这就决定了其本土没有被入侵压力。陆军 ...
从来没想过这个事，你一说，还真是，我们国家接壤的国家也太特么多了，陆地直接接壤的就14个…多数都在折腾，大爷的

假设未来20年美军维持10艘航母与30艘两栖攻击舰及两栖登陆舰的话，要超越美帝，20年TG就要造9条航母，平均2.2年就要服役一艘航母，10个月要服役1艘两攻或071，所以最快超越美军的方法，就是让美帝金融崩溃。

楼主，你知道三国骨干企业的利润率么？

要不，先看看这篇文章：

养老金隐形债务或达86.2万亿
http://finance.sina.com.cn/china/20141230/015221191536.shtml

大家都有各自的问题，谁也不比谁好多少。

日本军费算错了吧？410亿刀怎么会有三千多亿人民币。另外，我国人口是人家n倍，维持那么大的军队也要有意义，兔子想称霸宇宙么

美国的财政收入分配，记得天涯上有过美国公布的饼状图，还20万亿国债的利息占一大块，财政供养人员费用占一大块，即使军费里面有相当的比例用来支付退伍军人的养老金什么的，真正能购买新装备的只占一小部分！有兴趣的筒子可以去查。当然美国有铸币权，可以借东边债还西边债！但是也不能长久维持这么大摊子军备了，没看现在趁着有绝对优势着急要摊牌嘛！

美国的好处就是可以无限印钞，无限借贷。。。而中国完全不是这回事。。

就军费的利用效率来讲，美帝6000亿美元的军费每年所获得的装备和兔子1500亿所得到的差不离，每年服役的舰艇数和总吨位，每年新服役的三代四代机数量，甚至每年发射的卫星数量。
而且中国在各项研发领域都在快速追赶上美帝。

不是这么算的，米帝只有两个算不上对手的陆地邻国，一个还是好基友。这就决定了其本土没有被入侵压力。陆军 ...
中国也不需要全球部署，海军目标就是亚太和印度洋。不用十条航母，六条足够了。

同比，03年美国入侵伊拉克时也是11万亿GDP，就有5000亿军费，难道我们涨到2000亿就崩了？那么多军费占GDP达5%的国家也都过得好好地

免子真是可以適當增加軍費啊, 逹到美帝一半應不難吧

看今年中国的周边形势，再想想今年的军费增幅就来气，希望明年多增加点吧。

肯定会有喷子说：中国现在的海军建设会和华盛顿条约前日本的八八舰队案一样，如果实施的话所需投入的巨大的财政支出会使国家经济崩溃！

同比，03年美国入侵伊拉克时也是11万亿GDP，就有5000亿军费，难道我们涨到2000亿就崩了？那么多军费占GDP达 ...
帝国时代的时候一个国家军费动不动占国家财政收入的百分之40左右

中国也不需要全球部署，海军目标就是亚太和印度洋。不用十条航母，六条足够了。
老话讲，身怀利器，杀心自起。真到有六艘时候，很自然的会再推动下一步进步

老话讲，身怀利器，杀心自起。真到有六艘时候，很自然的会再推动下一步进步
那是后话了

就军费的利用效率来讲，美帝6000亿美元的军费每年所获得的装备和兔子1500亿所得到的差不离，每年服役的舰艇 ...
米帝体量大，现有装备，海外军事基地维持费占了很大一笔。

另外，退伍军人安置，这一大笔开支，中国是地方政府出的，不计入军费。前一阵子习大大下命令，不得拒收退伍军人，就是要地方政府安置了。而米帝则是现金支付，算人军费。

dragon2049 发表于 2016-7-14 22:14
假设未来20年美军维持10艘航母与30艘两栖攻击舰及两栖登陆舰的话，要超越美帝，20年TG就要造9条航母，平均2 ...
另外MD未来20年柏克、提康、朱姆等大型驱逐舰、巡洋舰会超过90艘，目前GT驱逐舰含老旧的7艘051是28艘，GT军工现在要三线开工，每年服役三艘大型驱逐舰、巡洋舰，才有机会20年后在大型驱逐舰、巡洋舰数量接近MD。

所以要维持MD海军的规模，不光是钱，还要有时间。

要做好与美国正面军事冲突的物资和心理准备，毕竟美国这么大的军事摊子，持续下去会自己把自己拖垮，美国会主动寻找契机改变的。

航空母舰我看以中国的战略需要5艘就够了。

美国有中东，韩日，台湾，以及其他国家的纳岁钱，这个每年也是一大笔收入啊

中国是全球大国，航母需要12艘，每个航母战斗群按照200亿美刀计算，三年下水一艘包括护航舰和舰载机，加上人工费大概每年投入100亿美刀，本世纪中叶三十年后，加上辽宁及001a总共12艘。

楼主分析不错，但是忽略一点，美国军费有一半要维持全球军事开支，另一半还要拿出来一部分维持本土，亚太投入远不及中国，而中国却可以全力经营亚太，还可以腾出手来开分矿，最要命中国军费一样的钱可以买到比美国更多的军事装备。

列兵嘻哈 发表于 2016-7-14 23:22
看今年中国的周边形势，再想想今年的军费增幅就来气，希望明年多增加点吧。
南海仲裁事件之后，明年开始兔子军费肯定要疯涨了，而且军费会向海空火箭军重点倾斜

中国航母山东舰 发表于 2016-7-14 23:23
肯定会有喷子说：中国现在的海军建设会和华盛顿条约前日本的八八舰队案一样，如果实施的话所需投入的巨大的 ...
鬼子八八舰队时期的经济总量与财政收入要是能达到当时的世界第二，恐怕八八舰队早就搞成了

dragon2049 发表于 2016-7-14 23:49
另外MD未来20年柏克、提康、朱姆等大型驱逐舰、巡洋舰会超过90艘，目前GT驱逐舰含老旧的7艘051是28艘，GT ...
未来20年，米帝的伯克1与提子会大量退役，这些都是冷战时期的存货

韫椟而藏 发表于 2016-7-15 00:33
中国是全球大国，航母需要12艘，每个航母战斗群按照200亿美刀计算，三年下水一艘包括护航舰和舰载机，加上 ...
2050年的兔子海军维持12艘航母很正常

隼鹰 发表于 2016-7-15 01:16
未来20年，米帝的伯克1与提子会大量退役，这些都是冷战时期的存货
柏克1会由柏克3替补，提子目前没有后续舰替补，可能会一半升级后继续用，一半封存起来，待新舰替补或待旧舰退役后由封存舰启封替补，端看后续MD财政状况或海军要钱的功夫决定!

隼鹰 发表于 2016-7-15 01:15
鬼子八八舰队时期的经济总量与财政收入要是能达到当时的世界第二，恐怕八八舰队早就搞成了

遗憾的是当年鬼子没达到！

1月29日公布的2015年全国一般公共预算收入152217亿元，一般公共预算是关系政府各项收支行为的“大账本”。2015年，中央一般公共预算收入69234亿元，增长7.4%，同口径增长7%；地方本级一般公共预算收入82983亿元，增长9.4%，同口径增长4.8%。
财政部的报告显示，２０１５财年联邦政府的财政收入为３．２４９万亿美元，财政支出为３．６８８万亿美元，财政赤字为４３９０亿美元，比上年减少４４０亿美元。
日本政府14日上午确立了2015年度财政预算案，全年度预算总额达到96.342万亿日元（约合8189亿美元），创下历年最高纪录。其中防务预算为4.9801万亿日元（约合423亿美元）




楼主的数据有问题，米帝是三级财政，这里列的是联邦财政三万亿，，，还有地方二万多亿，没算，米帝的联邦是不管地方的，，，而到了中国就把中央加地方二级财政全加进来了，,日本的财政情况我不了解，

随手找了一个数据
2012财年，美国政府财政总收入为51184.75亿美元(联邦、州和地方三级政府总收入为62796.04亿美元，政府间重复计算收入11611.30亿美元），相当于GDP的32.63%(GDP核算方法调整前)，其中联邦政府收入24501.60亿美元，州政府收入15893.19亿美元，州以下地方政府收入10789.96亿美元。

2012财年，美国政府公共债务总额为189989.51亿美元，其中联邦政府债务160509.20亿美元，州政府债务11424.38亿美元，州以下地方政府债务18055.94亿美元。

这样来看，中国军费占中国总税收的约百分之五，米帝军费只占米帝的总税收的百分十，日本不清楚，就这个数据来看，也就是在百分之五不到，考虑到赤字问题，就中国的税收而言，中国还可以扩大一点军费，，但发展才是中国的重头，，，所以，中国的教育支出医疗出去，还有一大堆国家发展支出，，相当大，，中国的一千多亿米刀的军费已经不能算轻了，，等到国家发展到一定水平后，减少国家发展的一些支出，才合适提高中国军费比例，

1月29日公布的2015年全国一般公共预算收入152217亿元，一般公共预算是关系政府各项收支行为的“大账本”。2015年，中央一般公共预算收入69234亿元，增长7.4%，同口径增长7%；地方本级一般公共预算收入82983亿元，增长9.4%，同口径增长4.8%。
财政部的报告显示，２０１５财年联邦政府的财政收入为３．２４９万亿美元，财政支出为３．６８８万亿美元，财政赤字为４３９０亿美元，比上年减少４４０亿美元。
日本政府14日上午确立了2015年度财政预算案，全年度预算总额达到96.342万亿日元（约合8189亿美元），创下历年最高纪录。其中防务预算为4.9801万亿日元（约合423亿美元）




楼主的数据有问题，米帝是三级财政，这里列的是联邦财政三万亿，，，还有地方二万多亿，没算，米帝的联邦是不管地方的，，，而到了中国就把中央加地方二级财政全加进来了，,日本的财政情况我不了解，

随手找了一个数据
2012财年，美国政府财政总收入为51184.75亿美元(联邦、州和地方三级政府总收入为62796.04亿美元，政府间重复计算收入11611.30亿美元），相当于GDP的32.63%(GDP核算方法调整前)，其中联邦政府收入24501.60亿美元，州政府收入15893.19亿美元，州以下地方政府收入10789.96亿美元。

2012财年，美国政府公共债务总额为189989.51亿美元，其中联邦政府债务160509.20亿美元，州政府债务11424.38亿美元，州以下地方政府债务18055.94亿美元。

这样来看，中国军费占中国总税收的约百分之五，米帝军费只占米帝的总税收的百分十，日本不清楚，就这个数据来看，也就是在百分之五不到，考虑到赤字问题，就中国的税收而言，中国还可以扩大一点军费，，但发展才是中国的重头，，，所以，中国的教育支出医疗出去，还有一大堆国家发展支出，，相当大，，中国的一千多亿米刀的军费已经不能算轻了，，等到国家发展到一定水平后，减少国家发展的一些支出，才合适提高中国军费比例，

中国航母山东舰 发表于 2016-7-15 01:31
遗憾的是当年鬼子没达到！
八八舰队日本没搞成么，，，好象八八舰队在二战时也提出来过，，这个名词在日本历史上是多次提过的名字，好象没有一次没搞定，，最近的一次的所谓八八舰队，多少年前就已经整成了八十舰队了，，都玩过头了，

布艺罗汉 发表于 2016-7-15 02:00
八八舰队日本没搞成么，，，好象八八舰队在二战时也提出来过，，这个名词在日本历史上是多次提过的名字， ...
当年的八八舰队是8艘战列舰+8艘战列巡洋舰，最后由于华盛顿海军会议流产

现在的八八舰队是8艘驱逐舰+8架反潜直升机

这个算法可能不太对，中央并不能支配地方的财政收入，军费支出应该都是从中央的财政收入来支出的

美国的财政收入应该分联邦、州、地方三级，当然，三级有交叉，联邦是3.2万亿美元，比例大概是楼主算的18.4%
日本的数字可能只是中央的收入，2014~2015年，53.971万亿日圆，大概占日本财政总收入的60%左右，这就是日本中央的实体税收收入

中国的也分中央、地方，以及基金和央企，中国能算的就是，中央一般公共预算收入69234亿，也就1万亿美元出头，
按照老美的可比口径，再加上中央政府性基金预算收入4112亿元，和中央国有资本经营预算收入1613亿元，军事预算8869亿，大概11.8%
如果按照日本的可比口径，去掉中央政府性基金预算收入4112亿元，占比12.35%，是高于日本的8.9的

----高福利，高税收，其实老美和日本的税负远高于中国

PS：如果楼主想真正的对比
第一：计算中央政府总收入，减去基金和借贷，基本是国税和一些费用，中国除了国税，可能还加上央企的上交利润（PS：这个是富矿，别国没有，2015央企总利润1.3万亿）和一些费用，然后和军费比，这个可以是衡量平时能力
第二：计算中央和地方政府的总收入，减去基金和借贷，中国照例加上国企，然后和军费比，这个可以是衡量潜力
第三：计算政府总支出和军费比例，以及赤字（借债）和军费比例，日本和老美每年借的钱太多了，这个应该就是衡量负担了

楼主有空好好查查具体数字吧

隼鹰 发表于 2016-7-15 02:08
当年的八八舰队是8艘战列舰+8艘战列巡洋舰，最后由于华盛顿海军会议流产

现在的八八舰队是8艘驱逐舰+8 ...
一战时首提八八舰队，，开始没说要一定要有八艘巡洋舰，，后来野心大了，变成八加八巡洋舰了，然后被列强抵制，八巡洋没凑齐，不是没凑齐，是余下的全改成了航母，，二战时，再提八八舰队时，日本已经对巡洋舰兴趣不大了，上了几艘巡洋，后面全直接开造航母，用的是当年巡洋舰计划的名字，所以说基本上全成功了，现在的八八舰队，，已经是九十舰队了，，日本已经没兴趣提了，，特别是中国已经有一堆盾舰了，，早没有九十年代时八八舰队给我的压迫感了，

姚舞思 发表于 2016-7-15 00:24
美国有中东，韩日，台湾，以及其他国家的纳岁钱，这个每年也是一大笔收入啊
没多钱 这几个国家一共才多少军费 跟美国比九牛一毛 能给美国的更少

kwzolo 发表于 2016-7-14 21:59
不是这么算的，米帝只有两个算不上对手的陆地邻国，一个还是好基友。这就决定了其本土没有被入侵压力。陆军 ...
毛子陆军算不上什么强国 至少跟土鳖比不行  无论人口  国力 以及未来的前景 都差近两位数了  而且毛子主力在欧洲 远东部分完全是担心中国会入侵他 而不是反过来 更何况中俄还是准盟友 就算真的要开片 核武才是要打的牌吧  而且双方划界早就完成   根本不存在北方的威胁  

三哥 半岛 猴子 都注定是区域局部战争  三哥高原山地严寒 没法展开大规模陆战 注定是边境局部  猴子的地形和国力也是如此   半岛方面  如果单纯只是棒子 中国估计未必会介入 但是美帝介入 中国介入 那还是中美大战 中美大战 打的就不只是这么简单的陆战为主了 那是全方位的 半岛的陆战只是小意思

实际上周边国家虽多 却没有强敌 北方苏联一解体 中国再晋升第二大经济体 就再没有威胁了  三哥和猴子方向 应该是精锐化为主   中国陆战在家门口早已无敌 更何况本土  

海军才是短板

实际税收这个 两国算法不太一样 中央地方的 搞的麻烦 其实还是按GDP*军费比例大致看一下就行了  实际会有误差 但是误差不会大到离谱  中国的国力达到美帝6-7成是合理的

中国跟美国有一点不同  中国处于发展中状态  而美国是成熟状态  且军事开支跟美元是互相有益的   

我们要是过于投入军费 那对于正处于产业升级关键期 很多内部发展问题一堆的情况下 恐怕也是会留下很多隐患的  大力发展军事的最终目的是为了保证经济的安全良好发展环境 也是保证国家国力实打实的变强     这就必须衡量好  要是提早开支过多  是否会对经济发展有所拖累   而美国的战略目的是消灭我们 让我们亡国灭种呢 还是至少要让我们经济发展缓慢 甚至跌入中等收入陷阱呢   

要知道苏联也是高额军费开支 导致畸形发展 目前的中国还处于发育期 没长成的状态下 搞不好容易畸形的  这也是美国的战略目的之一吧


最好的情况是有针对性的发展    军费整体提高 但是不能幅度太大 提高的部分主要针对性的拨给最急需 最短板上  且把不是太重要的部分都转到最短板   其实对于一个这么大的国家 要真想在不影响经济发展的前提下 勒紧裤腰带 想方设法弄钱搞航母 搞核潜艇 搞DF21D DF26之类的东西  并非拿不到钱的  当年中国穷比时代 都能一毛钱掰着花 现在这国力 实际已经算是超级大国级别了  不比当年苏联刚进入超级大国时代差了 甚至还要强的多  只是我们发展阶段不能过于猛练肌肉 还得长身体  发育期练太猛 长不高的 锻炼要科学有针对性的练

中国目前最缺的就是2点  

内部产业升级是最关键的 也是完成百年复兴 重归古代发达国家领先地位的关键所在  一旦达成影响的方方面面 无可估量    一下从被动转为主动  神功初成 内力就会无比充沛  对阵世界第一高手 也会源源不断 甚至占据上风  而不会像苏联那样走火入魔 最后挂掉

外部来说 航母是最短板 急需大发展 一旦完成 内外皆强  无坚不摧 美帝只能被彻底压制了    其他的相对都是次要的  其实论陆战中国早就比美帝强了  只要不远洋作战    空军随着J20的成熟服役 以及已经进入可观的军费基数加上很高的增长率  要保证周边制空权 要比在远洋跟美帝争夺制海权容易很多  核打击方面 美俄有些过剩 而中国目前的国力 以及未来的国力能支撑的显然远超英法不在一个档次 即便少于美俄  要核爆一个大国也不难    所以啊 远洋海军短板一旦搞定 其实美国军事一点也不强  也就那么回事  只是目前短板是最重要的部分  短板补平了 美国也就跟当年看倭国一样  现在看起来不过如此

实际税收这个 两国算法不太一样 中央地方的 搞的麻烦 其实还是按GDP*军费比例大致看一下就行了  实际会有误差 但是误差不会大到离谱  中国的国力达到美帝6-7成是合理的

中国跟美国有一点不同  中国处于发展中状态  而美国是成熟状态  且军事开支跟美元是互相有益的   

我们要是过于投入军费 那对于正处于产业升级关键期 很多内部发展问题一堆的情况下 恐怕也是会留下很多隐患的  大力发展军事的最终目的是为了保证经济的安全良好发展环境 也是保证国家国力实打实的变强     这就必须衡量好  要是提早开支过多  是否会对经济发展有所拖累   而美国的战略目的是消灭我们 让我们亡国灭种呢 还是至少要让我们经济发展缓慢 甚至跌入中等收入陷阱呢   

要知道苏联也是高额军费开支 导致畸形发展 目前的中国还处于发育期 没长成的状态下 搞不好容易畸形的  这也是美国的战略目的之一吧


最好的情况是有针对性的发展    军费整体提高 但是不能幅度太大 提高的部分主要针对性的拨给最急需 最短板上  且把不是太重要的部分都转到最短板   其实对于一个这么大的国家 要真想在不影响经济发展的前提下 勒紧裤腰带 想方设法弄钱搞航母 搞核潜艇 搞DF21D DF26之类的东西  并非拿不到钱的  当年中国穷比时代 都能一毛钱掰着花 现在这国力 实际已经算是超级大国级别了  不比当年苏联刚进入超级大国时代差了 甚至还要强的多  只是我们发展阶段不能过于猛练肌肉 还得长身体  发育期练太猛 长不高的 锻炼要科学有针对性的练

中国目前最缺的就是2点  

内部产业升级是最关键的 也是完成百年复兴 重归古代发达国家领先地位的关键所在  一旦达成影响的方方面面 无可估量    一下从被动转为主动  神功初成 内力就会无比充沛  对阵世界第一高手 也会源源不断 甚至占据上风  而不会像苏联那样走火入魔 最后挂掉

外部来说 航母是最短板 急需大发展 一旦完成 内外皆强  无坚不摧 美帝只能被彻底压制了    其他的相对都是次要的  其实论陆战中国早就比美帝强了  只要不远洋作战    空军随着J20的成熟服役 以及已经进入可观的军费基数加上很高的增长率  要保证周边制空权 要比在远洋跟美帝争夺制海权容易很多  核打击方面 美俄有些过剩 而中国目前的国力 以及未来的国力能支撑的显然远超英法不在一个档次 即便少于美俄  要核爆一个大国也不难    所以啊 远洋海军短板一旦搞定 其实美国军事一点也不强  也就那么回事  只是目前短板是最重要的部分  短板补平了 美国也就跟当年看倭国一样  现在看起来不过如此