002改电弹只会推迟1年形成战斗力吧?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 21:59:19
支持电弹的尹卓说电弹已经解决技术问题,具备使用条件,我选择支持尹卓,我也认为尹老受制于身份、保密等因素,有些话不能说,我冒昧的为支持电弹的观点说几点。

1.尹并非不识大体之人,他也知道战略时间节点的重要性,想必他了解各方面情况后,也认为不会耽误两年多三年那么久,才会反对上蒸弹支持直接上电弹。

2.改个弹射器真的需要修改60%的图纸吗?我觉得有些不可思议,滑跃改蒸弹、电弹改蒸弹肯定工作量大,但蒸弹改滑跃肯定工作量相对较小。因为主要是取消蒸弹后取消蒸汽弹射器、蒸汽罐、管线等,空出来的空间怎么优化利用的问题。

蒸弹改电弹是取消体积更大的蒸汽弹射器、蒸汽罐,原位或异位安装相应的电磁弹射器和相应的设备,管线可能不能全走已经设计好的蒸弹管线的老路,各种要求也不同,但总的改动量是不是1/3左右就够了呢?

3.002 2012年立项,5年后开工,费时这么久,与设计团队刚刚成立,对航母设计没有足够多的经验,设计能力不如现在有关,跟同期还要突破很多技术瓶颈也有关。今天要这个团队修改自己设计的航母,刚假如设计团队的学弟学妹们经过5年工作锻炼都成熟手了,出图效率显然可以更快,哪怕改变60%的图纸也用不了等量的60%也就是3年的时间,2年也足够了。图纸修改量只有1/3就只要1年多一点时间就够了。底层的图纸先改先建,开工时间只要推迟1年就够了。

4.船台也因等电弹设计修改慢一点,多发一年时间。随后的栖装、试航2个环节抢回6个月是可能的。18舰的接舰部队可以提前组建,提前去厂家熟悉工作,提前3个月服役是可能的。这就可以抢回将近9个月时间。

5.以现在的实际情况看,即使18舰如期在16年开工,20年下水,22年试航,23年服役,也只能在2025年形成战斗力,19舰还要晚2年。改成电弹后17年开工,几乎也可以争取24年服役,在16、17舰训练更久的舰载机部队、轮机部门、管理人员、舰长政委,都可以更快形成有效运转的团队,也就是更快形成战斗力。如果这个环节再抢回半年时间,实力形成战斗力的时间,只会延误一年,最多延误一年多一点的时间。

6.航母固然是一个很重要的时间节点,但是不是2025年左右就必须摊牌决胜?我不认为有这个可能性。而且全军建设也不止航母一个项目,2016年歼20、31、轰20都两三百架了;东风26和东风26改进型;南沙三期填海都完工了,南沙各岛面积超过40平方公里,常驻战机三个团,特种机一个团,无人机一个团,红旗9、19部署5个旅;驱逐舰、护卫舰各一个支队、大队,岸舰导弹5个团;西沙、黄岩岛再掩护侧翼。真要在南海方向摆开阵势,岛上战机等还可以增加一倍力量,本土的歼20、轰20可以增援;2和001航母群已经形成战斗力;美国就是来6个航母群也占不到便宜。东海方向也有更强大的空军和火箭军支援。不妨碍战略对峙,只是战略进攻的态势,才必须等到2艘002形成战斗力。晚一年甚至两三年再战略进攻,也没什么吧?支持电弹的尹卓说电弹已经解决技术问题,具备使用条件,我选择支持尹卓,我也认为尹老受制于身份、保密等因素,有些话不能说,我冒昧的为支持电弹的观点说几点。

1.尹并非不识大体之人,他也知道战略时间节点的重要性,想必他了解各方面情况后,也认为不会耽误两年多三年那么久,才会反对上蒸弹支持直接上电弹。

2.改个弹射器真的需要修改60%的图纸吗?我觉得有些不可思议,滑跃改蒸弹、电弹改蒸弹肯定工作量大,但蒸弹改滑跃肯定工作量相对较小。因为主要是取消蒸弹后取消蒸汽弹射器、蒸汽罐、管线等,空出来的空间怎么优化利用的问题。

蒸弹改电弹是取消体积更大的蒸汽弹射器、蒸汽罐,原位或异位安装相应的电磁弹射器和相应的设备,管线可能不能全走已经设计好的蒸弹管线的老路,各种要求也不同,但总的改动量是不是1/3左右就够了呢?

3.002 2012年立项,5年后开工,费时这么久,与设计团队刚刚成立,对航母设计没有足够多的经验,设计能力不如现在有关,跟同期还要突破很多技术瓶颈也有关。今天要这个团队修改自己设计的航母,刚假如设计团队的学弟学妹们经过5年工作锻炼都成熟手了,出图效率显然可以更快,哪怕改变60%的图纸也用不了等量的60%也就是3年的时间,2年也足够了。图纸修改量只有1/3就只要1年多一点时间就够了。底层的图纸先改先建,开工时间只要推迟1年就够了。

4.船台也因等电弹设计修改慢一点,多发一年时间。随后的栖装、试航2个环节抢回6个月是可能的。18舰的接舰部队可以提前组建,提前去厂家熟悉工作,提前3个月服役是可能的。这就可以抢回将近9个月时间。

5.以现在的实际情况看,即使18舰如期在16年开工,20年下水,22年试航,23年服役,也只能在2025年形成战斗力,19舰还要晚2年。改成电弹后17年开工,几乎也可以争取24年服役,在16、17舰训练更久的舰载机部队、轮机部门、管理人员、舰长政委,都可以更快形成有效运转的团队,也就是更快形成战斗力。如果这个环节再抢回半年时间,实力形成战斗力的时间,只会延误一年,最多延误一年多一点的时间。

6.航母固然是一个很重要的时间节点,但是不是2025年左右就必须摊牌决胜?我不认为有这个可能性。而且全军建设也不止航母一个项目,2016年歼20、31、轰20都两三百架了;东风26和东风26改进型;南沙三期填海都完工了,南沙各岛面积超过40平方公里,常驻战机三个团,特种机一个团,无人机一个团,红旗9、19部署5个旅;驱逐舰、护卫舰各一个支队、大队,岸舰导弹5个团;西沙、黄岩岛再掩护侧翼。真要在南海方向摆开阵势,岛上战机等还可以增加一倍力量,本土的歼20、轰20可以增援;2和001航母群已经形成战斗力;美国就是来6个航母群也占不到便宜。东海方向也有更强大的空军和火箭军支援。不妨碍战略对峙,只是战略进攻的态势,才必须等到2艘002形成战斗力。晚一年甚至两三年再战略进攻,也没什么吧?
任何的即时战略游戏

新手菜鸡永远都在点科技树,造最顶级武器。

最后,被一帮小兵,中级单位虐死。

楼主先去研究下这些“简单,游戏”的东西,在去看你说的话吧。
我给你一块瑞士eta手表机芯,要你在两年之内,给我把机械的换成电的。然后等你做成了这件事,再来和我说改动不难。
一年??   
蒸弹肯定会有,至少一艘
2.改个弹射器真的需要修改60%的图纸吗?我觉得有些不可思议,滑跃改蒸弹、电弹改蒸弹肯定工作量大,但蒸弹改滑跃肯定工作量相对较小。因为主要是取消蒸弹后取消蒸汽弹射器、蒸汽罐、管线等,空出来的空间怎么优化利用的问题。蒸弹改电弹是取消体积更大的蒸汽弹射器、蒸汽罐,原位或异位安装相应的电磁弹射器和相应的设备,管线可能不能全走已经设计好的蒸弹管线的老路,各种要求也不同,但总的改动量是不是1/3左右就够了呢?


不是设计船舶的有些事也说不清,但是我自己上个月一个项目甲方让改一个地方,他感觉很小,1%都不到,但是我整个图纸全都得重画,已经即将完成的报告也得大改,就是为了那1%不到。蒸改电图纸动6成很有可能
汽车改个电动都不可能一年搞定 航母你说行吗
任何的即时战略游戏

新手菜鸡永远都在点科技树,造最顶级武器。

层主玩即时战略游戏不够多。
起码魔兽的不死族一种主流玩法就是速升级科技树。
最可能摊牌的是现在,米帝不会等到2020之后,否则根本没有机会了。
夏夜黑鱼 发表于 2016-6-30 16:55
层主玩即时战略游戏不够多。
起码魔兽的不死族一种主流玩法就是速升级科技树。
那你觉得我们是不死吗?
楼主如果你来改的话,今年下水,明年服役
龙猫山张天师 发表于 2016-6-30 16:44
我给你一块瑞士eta手表机芯,要你在两年之内,给我把机械的换成电的。然后等你做成了这件事,再来和我说改 ...
买一块女士石英表机芯,用3D打印机做一个塑料的转接架,装在原来的表壳里面。
夏夜黑鱼 发表于 2016-06-30 16:55
层主玩即时战略游戏不够多。起码魔兽的不死族一种主流玩法就是速...

ne的速熊鹿也是话说好怀念啊 大学的时候窝寝室玩的东西。。。顺便也把学业荒废了
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1 我不想攻击个人,对尹卓也不是很了解。但是在002设计之初按照花花所说很多人是支持电弹的,后来不知什么原因还是决定上蒸弹,当时是2012年左右,现在2016年002已经动工了再来提这个问题,你说他顾全大局,那我只能说这是睁眼说瞎话。
2蒸汽弹射器的管道贯通舰体挺长的,按照花花所说要改60%,对这个不是很了解,不过整体重新布置肯定要耗费不少时间。
4-5你这样抢时间就不怕压榨太狠忙中出错?
6这个问题都能重开一个帖子了,太长了不想说
zhangyifeiss 发表于 2016-6-30 16:51
汽车改个电动都不可能一年搞定 航母你说行吗
汽车改电动是动了主动力系统,蒸弹改电弹是改主动力了?
tjwarx 发表于 2016-6-30 16:50
2.改个弹射器真的需要修改60%的图纸吗?我觉得有些不可思议,滑跃改蒸弹、电弹改蒸弹肯定工作量大,但蒸弹 ...
您的例子是那1%会严重影响到其他部分,形成连锁反应;而电弹是难的往简单改,虽然可能结构变动大些,但是并不难。
现在CAD/CAM重画图纸难吗?何况是专用船舶设计软件呢。关键是协调工作。
老山,意思是你知道哪年成型?
我个人是支持改的,毕竟好处太多了。
而且南海真有事也用不上航母啊。
这就是传说的中的我认为、键盘侠之类的吧
动嘴皮的功夫谁不会,关键是部队急着要装备,能等得了的话连001A都不会有了,这么简单的道理都不懂
其实就是稳扎稳打还是跳跃前进的区别  
zhangyifeiss 发表于 2016-6-30 16:51
汽车改个电动都不可能一年搞定 航母你说行吗
汽车改电动由于空间、重量限制,也为了更好的效果(包括外观),所有的都要重新考虑,各部分要重新制造,还要做实验,最后要通过严格的考核才能成为成功产品;如果不顾及很多,马路上普通的电动车改起来并不难。
航空母舰的空间够大,改电弹就像汽车换了电动座椅,电源不够,换了发电机,加了电池容量。工作量不小,但是不难。
zllt 发表于 2016-6-30 16:42
任何的即时战略游戏

新手菜鸡永远都在点科技树,造最顶级武器。
改开后,我们搞韬光养晦,我们狂点科技树,我们现在的政策是在作死吗?还有一个问题,多出一条蒸汽航母,跟多建几条093g在未来海战中那个效费比高?我们不能否认航母的重要作用,但是航母是军费大户!望慎重开建!
有两艘滑,不用着急弹,可以等2年,就算这两年有事,第二岛链内,J10,J20,Y20,DF为主力,一两艘滑作策应,就可。多一艘弹也没什么大用。

您的例子是那1%会严重影响到其他部分,形成连锁反应;而电弹是
你又怎么知道是往简单里改呢,这种改动也属于重大改动了,配套图纸要改的也一大片,包括计算什么的很多都得重来,工作量远大于你想的。我说的那1%在你眼里更属于小的不能再小,而不是所谓的重大变化,但是照样让我重改一遍耽误好久。这就是正所谓甲方一张嘴改死设计师的原因
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2.改个弹射器真的需要修改60%的图纸吗?我觉得有些不可思议,滑跃改蒸弹、电弹改蒸弹肯定工作量大,但蒸弹 ...
航母重心都要偏移,不懂就多看吧!不是你想当然的。真是服了,没完没了的。我们说上蒸汽弹射,重来没有反对电弹。心里更喜欢电弹,只是重实际出发,理性一些。
现代战争来势迅猛,别说推迟一年,一个礼拜都不行。战略武器都有时间节点,说什么时候完成就什么时候完成。
1 我不想攻击个人,对尹卓也不是很了解。但是在002设计之初按照花花所说很多人是支持电弹的,后来不知什么 ...
1.按各方爆料,2012年上蒸弹并无不妥,但没有同时给电弹一定经费启动研制不妥,后来的电弹是在海军和支持者的支持下推进的。进度超乎想象,到15年已经明朗了,现在在全力争取电弹取代蒸弹。

2.改变当然要时间,问题是要耽误多少时间,一两年可以接受更久就不可接受。

3.忙中出错不是不可能的,但更不熟练的人员提前上002也有更可能出错的因素。

航母重心都要偏移,不懂就多看吧!不是你想当然的。真是服了,没完没了的。我们说上蒸汽弹射,重来没有反 ...
三套电弹重量减轻1000多吨,重心会稍微向左舷和前部移动,要以最优化的方案利用和解决这个问题是确实会很难。但作为妥协方案,可以在在右舷和后部稍微增加点设备重量,再增加点装甲和压仓水也就是浪费一些空间和重量的事。。
2.改个弹射器真的需要修改60%的图纸吗?我觉得有些不可思议,滑跃改蒸弹、电弹改蒸弹肯定工作量大,但蒸弹 ...
这只是航母上一个相对独立的子系统的影响远远没有这么大。
一年?图纸都改不完
一年,,,楼主想多了
但关键是,如果搞电弹,就直接上电弹版本就是,干嘛要改,改可是老麻烦了
蒸弹肯定会有,至少一艘
蒸汽也不是不好,都是战斗力!3个类型的航母只是后期维护保养费钱,难度大形成不了规模的话,干什么事都得返回原厂。要看军费能不能背的起这黑锅。中国不光需要航母,还要战略轰炸机,预警机,远程反潜机,运输机。最后还是要看各自的技术成熟度,这些都是我们猜的。如果只是晚2到3年,我支持电弹。长痛不如短痛。航母服役是几十年的事情
2.改个弹射器真的需要修改60%的图纸吗?我觉得有些不可思议,滑跃改蒸弹、电弹改蒸弹肯定工作量大,但蒸弹 ...
改图纸是不可能的,依照原图重新画更快,部分还可以套用原图,不过不知道舰船设计是手绘还是3D设计
1.按各方爆料,2012年上蒸弹并无不妥,但没有同时给电弹一定经费启动研制不妥,后来的电弹是在海军和支持 ...
现在才明朗恐怕来不及了,航母项目估计还是会按时推进!其实这个有点类似肥电那个问题,还没服役子系统就已经落后于当前的子系统!这种问题在军事装备上面应该是常见的现象。所以002弹射器十之八九是不会换的,可以以后改进的时候上!


有这种想法都是没做过工程的,现在改需要先冻结所有配套项目,该入库的入库,不能入库的报废处理,收集各个项目进度,说白了就是全面停工(至少半年功夫),设计单位重新设计、计算、出图,总体单位重新评审,协调并配置资源,重新启动项目,费多少钱不说,时间进度至少拖3年左右时间。

有这种想法都是没做过工程的,现在改需要先冻结所有配套项目,该入库的入库,不能入库的报废处理,收集各个项目进度,说白了就是全面停工(至少半年功夫),设计单位重新设计、计算、出图,总体单位重新评审,协调并配置资源,重新启动项目,费多少钱不说,时间进度至少拖3年左右时间。
yefengxinhao 发表于 2016-7-1 08:04
改图纸是不可能的,依照原图重新画更快,部分还可以套用原图,不过不知道舰船设计是手绘还是3D设计
肯定是3D绘图,比手绘方便多了
山人五四 发表于 2016-7-1 06:25
这只是航母上一个相对独立的子系统的影响远远没有这么大。
这也只是你的感觉,在设计上带来的蝴蝶效应要远比你考虑的要大。
瞄准开炮 发表于 2016-6-30 19:19
航母重心都要偏移,不懂就多看吧!不是你想当然的。真是服了,没完没了的。我们说上蒸汽弹射,重来没有反 ...
呵呵,你看懂我说的什么意思了吗,回去重看,懒得多说
LZ,不是光体积足够就能简单修改替换的。以配电系统为例,蒸改电后由于用电量增加,电流负荷增大,将导致全舰电缆重新计算和布设设计,当初设计好的电缆敷设路线,孔径,桥架也要重新设计排布,各种配电元件开关由于是航母使用,必然是非标产品,容量变化了也得重新设计,测试,制造,这些都需要时间,不是单单更改个舰船设计就能搞定的,何况更改舰船设计也要重新计算各种强度,重心,水平关系,这工作量比新设计一款舰船差不到哪去,再加上更改设计如果不是从顶层重新考虑,很容易产生更改缺陷,这之中的风险和复杂度不是干这行的根本想不明白