借英国脱欧嚷不要民主的,是真傻还是装傻

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 02:05:18
昨天,我从卡梅伦首相半含吐槽半含酸的辞职报告里找了点乐子。
然后,发现互联网上,一片声在吐槽民主制度。

那么恕我直言……
在这个时间点,借英国这件事嚷不要民主制度的,我也不知道他们是真不知道其中细节呢,还是装傻。

聊一些基本常识。


民主制度不是一揽子买卖。古希腊就明白了,直接粗暴的制度,可以导致多数人暴政。
所以也可以细分。
如果要简单区分,则分为直接民主,与,间接民主。
这次英国公民投票,是直接民主。这玩意,现代已经罕见了。

代议制,是间接民主。现代比较常见。比如大家定期选个老大出来,治理国家。

说更日常些。
比如,屋里有十个孩子。他们无法决定晚饭吃什么,于是投票,一个人要吃麻辣鸡丝,一个人要吃鱼香肉丝,一个人要吃麻婆豆腐,一个人要吃大煮干丝,一个人要吃白切羊肉,一个人要吃开水白菜,一个人要吃片皮鸭,一个人要吃咖喱鸡,一个人要吃烫干丝,一个人要吃溜丸子。表决不下,大家要打起来。
这个叫直接民主,公民投票就体现直接民主。

明眼人都看得出来,这个制度,可以彻底体现民意,缺点是效率低,还可能很没谱。
如果这十个人里恰好有六个人爱吃甜豆花,四个人爱吃咸豆花,咸豆花爱好者要发疯。就会形成多数人暴政。
所以现代国家,不太会用直接民主制。
瑞士有些地方用,马达加斯加有些地方用。规模都不大。
这次卡梅伦首相想体现民意,哄选民,让他们用了一次,结果大家都看到了。
现代许多国家,人多,公民受教育程度低,未必适合直接民主,我是承认的。


间接民主制,比如代议制,意思是:屋里十个孩子,选张佳玮来给他们做饭。
这样,张佳玮问:今天吃炒韭菜,好不好啊?大家互相看看,不一定人人爱吃,但大家都没啥反对意见,好。
张佳玮问:今天吃水煮鱼,好不好啊?屋里有八个人举手:不要吃水煮鱼!那么张佳玮就改做别的。
一旦张佳玮手艺不好,十个孩子可以让他滚蛋。
选张佳玮上去,而且可以决定他是否滚蛋。这叫间接民主制。
这是现代国家日常普遍使用的制度。


独裁制呢,就是张佳玮一个人说了算。张佳玮要吃红烧肉,屋里的人都跟着吃红烧肉。张佳玮要吃白米饭,屋里的人跟着吃白米饭。
最糟糕的是,哪天张佳玮要吃土,屋里的人都得吃土。


英国这次事件,体现的是直接民主投票,可能产生让人啼笑皆非的结果。
我个人一向信奉代议制。即,我愿意有机会,推选我信赖的人,代表我的利益和观点,去为我谋福利。
我自问在治理天下大事上没有经验,不觉得自己适合直接民主制。但我愿意相信代议制,投票委托一位我相信的人来做。


代议制当然也不是没问题。比如有些国家,是假代议制,选的人无法体现人民权利。有些国家法度不完善,乱七八糟的。
但代议制,至少是选票与民意的存在,能让屋里的孩子好歹有权决定自己可能吃到什么。而不是被当阿猫阿狗似的喂养。
选票,能让一切至少平衡起来。

唐德刚先生说过个段子,说有秀才看到人在墙上题歪诗,不爽,写道:满墙都是屁,为何墙不倒?两面都是屁,把墙撑住了。
好的制度,是尽量“两面都是屁”,维持一个平衡。如此才有所顾忌。所以以前人讲三权分立。三权何必分立?不麻烦吗?答:为的就是平衡。

一个好的国家,理当给公民足够的教育,让他们理解自己的权利,自己的义务,也包括基本的民主制度是什么。在这方面,英国人做得不好,但许多国家做得,都不好,导致公民连基本的民主是什么都不知道。
如此,连基本平衡都没有了。



如上所述,我可以承认,现代大国不适合直接民主制。
但如果有人乘机说,民主制度真糟糕,不能给人民选票,那就属于:

A 分不清直接民主制(公投)和间接民主制(比如代议制)。当然这还好,最多属于不了解民主。
B 刻意混淆直接民主制和间接民主制。这种人显然是装傻,甚至别有用心。

比如,我国就是人民民主专政。
我国宪法规定的政体,人民代表大会得以被选出,那就是民主集中制。

“由此上溯到一千八百四十年,从那時起,为了反对内外敌人争取民族独立和人民自由幸福
在历次斗争中牺牲的人民英雄们,永垂不朽”
这话刻在碑上,立着呢。
民族独立。人民自由幸福。人民英雄。人民。
我们伟大的中华人民共和国的国本,是人民啊。
哼,说民主有弊病的这些人,你们难道想说我国现有制度不好么???http://chuansong.me/n/385649942557昨天,我从卡梅伦首相半含吐槽半含酸的辞职报告里找了点乐子。
然后,发现互联网上,一片声在吐槽民主制度。

那么恕我直言……
在这个时间点,借英国这件事嚷不要民主制度的,我也不知道他们是真不知道其中细节呢,还是装傻。

聊一些基本常识。


民主制度不是一揽子买卖。古希腊就明白了,直接粗暴的制度,可以导致多数人暴政。
所以也可以细分。
如果要简单区分,则分为直接民主,与,间接民主。
这次英国公民投票,是直接民主。这玩意,现代已经罕见了。

代议制,是间接民主。现代比较常见。比如大家定期选个老大出来,治理国家。

说更日常些。
比如,屋里有十个孩子。他们无法决定晚饭吃什么,于是投票,一个人要吃麻辣鸡丝,一个人要吃鱼香肉丝,一个人要吃麻婆豆腐,一个人要吃大煮干丝,一个人要吃白切羊肉,一个人要吃开水白菜,一个人要吃片皮鸭,一个人要吃咖喱鸡,一个人要吃烫干丝,一个人要吃溜丸子。表决不下,大家要打起来。
这个叫直接民主,公民投票就体现直接民主。

明眼人都看得出来,这个制度,可以彻底体现民意,缺点是效率低,还可能很没谱。
如果这十个人里恰好有六个人爱吃甜豆花,四个人爱吃咸豆花,咸豆花爱好者要发疯。就会形成多数人暴政。
所以现代国家,不太会用直接民主制。
瑞士有些地方用,马达加斯加有些地方用。规模都不大。
这次卡梅伦首相想体现民意,哄选民,让他们用了一次,结果大家都看到了。
现代许多国家,人多,公民受教育程度低,未必适合直接民主,我是承认的。


间接民主制,比如代议制,意思是:屋里十个孩子,选张佳玮来给他们做饭。
这样,张佳玮问:今天吃炒韭菜,好不好啊?大家互相看看,不一定人人爱吃,但大家都没啥反对意见,好。
张佳玮问:今天吃水煮鱼,好不好啊?屋里有八个人举手:不要吃水煮鱼!那么张佳玮就改做别的。
一旦张佳玮手艺不好,十个孩子可以让他滚蛋。
选张佳玮上去,而且可以决定他是否滚蛋。这叫间接民主制。
这是现代国家日常普遍使用的制度。


独裁制呢,就是张佳玮一个人说了算。张佳玮要吃红烧肉,屋里的人都跟着吃红烧肉。张佳玮要吃白米饭,屋里的人跟着吃白米饭。
最糟糕的是,哪天张佳玮要吃土,屋里的人都得吃土。


英国这次事件,体现的是直接民主投票,可能产生让人啼笑皆非的结果。
我个人一向信奉代议制。即,我愿意有机会,推选我信赖的人,代表我的利益和观点,去为我谋福利。
我自问在治理天下大事上没有经验,不觉得自己适合直接民主制。但我愿意相信代议制,投票委托一位我相信的人来做。


代议制当然也不是没问题。比如有些国家,是假代议制,选的人无法体现人民权利。有些国家法度不完善,乱七八糟的。
但代议制,至少是选票与民意的存在,能让屋里的孩子好歹有权决定自己可能吃到什么。而不是被当阿猫阿狗似的喂养。
选票,能让一切至少平衡起来。

唐德刚先生说过个段子,说有秀才看到人在墙上题歪诗,不爽,写道:满墙都是屁,为何墙不倒?两面都是屁,把墙撑住了。
好的制度,是尽量“两面都是屁”,维持一个平衡。如此才有所顾忌。所以以前人讲三权分立。三权何必分立?不麻烦吗?答:为的就是平衡。

一个好的国家,理当给公民足够的教育,让他们理解自己的权利,自己的义务,也包括基本的民主制度是什么。在这方面,英国人做得不好,但许多国家做得,都不好,导致公民连基本的民主是什么都不知道。
如此,连基本平衡都没有了。



如上所述,我可以承认,现代大国不适合直接民主制。
但如果有人乘机说,民主制度真糟糕,不能给人民选票,那就属于:

A 分不清直接民主制(公投)和间接民主制(比如代议制)。当然这还好,最多属于不了解民主。
B 刻意混淆直接民主制和间接民主制。这种人显然是装傻,甚至别有用心。

比如,我国就是人民民主专政。
我国宪法规定的政体,人民代表大会得以被选出,那就是民主集中制。

“由此上溯到一千八百四十年,从那時起,为了反对内外敌人争取民族独立和人民自由幸福
在历次斗争中牺牲的人民英雄们,永垂不朽”
这话刻在碑上,立着呢。
民族独立。人民自由幸福。人民英雄。人民。
我们伟大的中华人民共和国的国本,是人民啊。
哼,说民主有弊病的这些人,你们难道想说我国现有制度不好么???http://chuansong.me/n/385649942557


为了民主,你在干嘛?抹黑么?,人民英雄纪念碑,刻着的太平天国,可不就是民主的大敌么?哦,满清的大敌

为了民主,你在干嘛?抹黑么?,人民英雄纪念碑,刻着的太平天国,可不就是民主的大敌么?哦,满清的大敌
乱七八糟地对表象吐了一地口水,仍然没说清楚民主是何物
乱七八糟地对表象吐了一地口水,仍然没说清楚民主是何物

因为连它也不知道是啥,估计就跟英国一样,赌一票,赢了,他们民主的胜利,输了,这届英国人民不行
毁灭之锤 发表于 2016-6-26 21:52
因为连它也不知道是啥,估计就跟英国一样,赌一票
依旧是:民主=选票
在超大提民主是需要勇气的。
超大的平均水平不适合民主
民智未开
带节奏没带起来,主要是潜水的太多。
有选票未必是民主,但没有选票就一定不是民主
超大的平均水平不适合民主
民智未开
坐看你被喷死。
坐看你被喷死。
隔壁一个帖子说一群太监在讨论性生活过度,哈哈真是抓活宝!
隔壁一个帖子说一群太监在讨论性生活过度,哈哈真是抓活宝!
这个比喻不恰当,太监已经去势了,性生活不是其生理需要。
记得有人这样比喻:一群面黄肌瘦的叫化子在讨论多吃肉导致的三高问题。。。
代议制也许是和解决办法


民主这事,直接看49年以前gmd和gcd的嘴炮即可
个人认为当年新华日报和解放日报的水平被现在的高多了


民主这事,直接看49年以前gmd和gcd的嘴炮即可
个人认为当年新华日报和解放日报的水平被现在的高多了
坐看你被喷死。
凭啥喷我?
难道民智未开
屌丝思想
不就应该被人打屁股统治吗?
叫这些人乱发议论社会还不完蛋了


随着岁数阅历知识经验的增长,人的思想也会发生很大的变化。

其实,中国也曾一定程度上妖魔化西方,就象我十五年前去法国留学的时候,总以为包括法国在内的西方想以解体苏联的方式演变中国,目的只是破坏和损人利己——虽然也许这是别人的目的之一,但自己却从未认真想过自己的国家是不是真地象别人说的那样不民主和有问题——有一次,向外国同学和老师乱吹中国人人平等来体现对他国种姓制度的优越性时,却忘了户口制度,结果被其它中国同学在事后提醒。另外,搞笑的是,自己只是个普通人,刚到法国留学时却有余则成潜伏的感觉,而我谈政治,一向嘴大,有些言论可能并不受某些人或某些国家人的欢迎,所以,我还想到不要让别人误会自己有什么政府背景,,结果却全是徒劳。

PS:象我自己,十五年前自己和老外说起中国面临的主要问题,只会想到腐败而向老外说:中国的主要问题是有些家伙想把公共资产变成自己的。可是,这些年过去,自己才认识到中国的问题是根深蒂固的体制问题,其中当然也包括民主。今天,如果我向别人说中国现在面临的主要问题,那会是:大多数民众已经厌倦执政党了,如果中国现在进行真正的选举——允许人们结党并言论自由的话,执政党将一败涂地。



随着岁数阅历知识经验的增长,人的思想也会发生很大的变化。

其实,中国也曾一定程度上妖魔化西方,就象我十五年前去法国留学的时候,总以为包括法国在内的西方想以解体苏联的方式演变中国,目的只是破坏和损人利己——虽然也许这是别人的目的之一,但自己却从未认真想过自己的国家是不是真地象别人说的那样不民主和有问题——有一次,向外国同学和老师乱吹中国人人平等来体现对他国种姓制度的优越性时,却忘了户口制度,结果被其它中国同学在事后提醒。另外,搞笑的是,自己只是个普通人,刚到法国留学时却有余则成潜伏的感觉,而我谈政治,一向嘴大,有些言论可能并不受某些人或某些国家人的欢迎,所以,我还想到不要让别人误会自己有什么政府背景,,结果却全是徒劳。

PS:象我自己,十五年前自己和老外说起中国面临的主要问题,只会想到腐败而向老外说:中国的主要问题是有些家伙想把公共资产变成自己的。可是,这些年过去,自己才认识到中国的问题是根深蒂固的体制问题,其中当然也包括民主。今天,如果我向别人说中国现在面临的主要问题,那会是:大多数民众已经厌倦执政党了,如果中国现在进行真正的选举——允许人们结党并言论自由的话,执政党将一败涂地。




俺是想认真地和楼主探讨一下,所以首先假设这是个错误的结果(从大英民众的反悔、媒体的报道、专家的分析、卡梅伦的辞职,乃至楼主发这个帖子的本意各方面综合来看,您是可以同意我假定的“这次公投的结果是错误的”这一前提的(您说了“啼笑皆非”嘛),当然事实上对错我们无从评价,也可能根本就对了呢,未来大英帝国以此为起点重新称霸世界、又回日不落了呢,谁知道呢。无论如何,我们就先假定这个结果是错误的吧,或者至少是“啼笑皆非”的)。那么,这个错误的结果肯定不是老天爷造成的,不是上帝造成的,也不会是卡相事先说的——俄罗斯造成的。那么是谁造成的?
您说了,是“直接民主”这个错误的民主形式造成的,犯错的不是民主,是民主的形式;
那么接下来您就该回答了,是谁,或者是哪种力量,让大英帝国,在如此严肃的问题上,采取了“直接民主”这种轻率的(啼笑皆非的)错误的形式呢?
答案是卡梅伦,或者卡梅伦集团,这个应该是无疑的。辞职了嘛,引咎了嘛,背锅了嘛,是不是?但接下来的再一个问题是,卡梅伦集团是如何得到行使这种错误方式的权力的?
大概不是独裁,是民主,而且就是您推崇备至的“间接民主”,卡相就是大英人民“定期选出来,治理国家”的那个“老大”——真正的问题来了,那么优越的先进的“民主形式”,如何会选出这么“啼笑皆非”的一个逗逼的老大?
用正确的方式,选出了个错误的领袖而已吗?就算如此,那么这个时候,您也该替您那推崇备至的“间接民主”检讨一下,为什么正确的方式导致了错误的结果了吧?或者至少承认一下,您推崇备至的那种形式(哦,代议制),也是可能(现实说明,确实存在)导致问题出现的吧?
这些问题还可以继续追问下去啊,我给你一并提问并回答了吧:
卡相该背这个锅吗(辞职)?答:好像不该,他只是在履行当初竞选时对人民许下的诺言而已;
他履行承诺,应该是个诚实的政治家啊;诚实的政治家该背锅吗?答:按理说不该;但他确实背了!
如此先进的代议制,难道是让(至少在这件事上是让)诚实的政治家背锅,难道不会鼓励“不诚实”的,只会演戏的甚至撒谎的政治家?
……
接着来,他卡相当初为啥会许下如此令人“啼笑皆非”的诺言呢——以致让大英让人啼笑皆非,让自己背锅下台?答:他为了当选啊,当初许下这个诺言就是人民选择他的理由啊(当然只是诺言之一,据传还有另外两个让人“啼笑皆非”的诺言,也包括另一次让人啼笑皆非的“直接民主”,可笑的是,那个时候,您是否曾说那个“民主形式”是错误的?)!
那么。。。那么。。。
抢答一回吧:结论太明显了,这届人民不行!

俺不是法学家,不是社会学家,不是民主的专家,但凭借一些基本常识,俺也可以提出这么问题啊?当然俺的问题或许也错了,不如您凭借您丰富的“常识”替俺回答一下呗!


俺是想认真地和楼主探讨一下,所以首先假设这是个错误的结果(从大英民众的反悔、媒体的报道、专家的分析、卡梅伦的辞职,乃至楼主发这个帖子的本意各方面综合来看,您是可以同意我假定的“这次公投的结果是错误的”这一前提的(您说了“啼笑皆非”嘛),当然事实上对错我们无从评价,也可能根本就对了呢,未来大英帝国以此为起点重新称霸世界、又回日不落了呢,谁知道呢。无论如何,我们就先假定这个结果是错误的吧,或者至少是“啼笑皆非”的)。那么,这个错误的结果肯定不是老天爷造成的,不是上帝造成的,也不会是卡相事先说的——俄罗斯造成的。那么是谁造成的?
您说了,是“直接民主”这个错误的民主形式造成的,犯错的不是民主,是民主的形式;
那么接下来您就该回答了,是谁,或者是哪种力量,让大英帝国,在如此严肃的问题上,采取了“直接民主”这种轻率的(啼笑皆非的)错误的形式呢?
答案是卡梅伦,或者卡梅伦集团,这个应该是无疑的。辞职了嘛,引咎了嘛,背锅了嘛,是不是?但接下来的再一个问题是,卡梅伦集团是如何得到行使这种错误方式的权力的?
大概不是独裁,是民主,而且就是您推崇备至的“间接民主”,卡相就是大英人民“定期选出来,治理国家”的那个“老大”——真正的问题来了,那么优越的先进的“民主形式”,如何会选出这么“啼笑皆非”的一个逗逼的老大?
用正确的方式,选出了个错误的领袖而已吗?就算如此,那么这个时候,您也该替您那推崇备至的“间接民主”检讨一下,为什么正确的方式导致了错误的结果了吧?或者至少承认一下,您推崇备至的那种形式(哦,代议制),也是可能(现实说明,确实存在)导致问题出现的吧?
这些问题还可以继续追问下去啊,我给你一并提问并回答了吧:
卡相该背这个锅吗(辞职)?答:好像不该,他只是在履行当初竞选时对人民许下的诺言而已;
他履行承诺,应该是个诚实的政治家啊;诚实的政治家该背锅吗?答:按理说不该;但他确实背了!
如此先进的代议制,难道是让(至少在这件事上是让)诚实的政治家背锅,难道不会鼓励“不诚实”的,只会演戏的甚至撒谎的政治家?
……
接着来,他卡相当初为啥会许下如此令人“啼笑皆非”的诺言呢——以致让大英让人啼笑皆非,让自己背锅下台?答:他为了当选啊,当初许下这个诺言就是人民选择他的理由啊(当然只是诺言之一,据传还有另外两个让人“啼笑皆非”的诺言,也包括另一次让人啼笑皆非的“直接民主”,可笑的是,那个时候,您是否曾说那个“民主形式”是错误的?)!
那么。。。那么。。。
抢答一回吧:结论太明显了,这届人民不行!

俺不是法学家,不是社会学家,不是民主的专家,但凭借一些基本常识,俺也可以提出这么问题啊?当然俺的问题或许也错了,不如您凭借您丰富的“常识”替俺回答一下呗!
真傻的没脑子
装傻的没鸡鸡
楼主扯一堆,不得要领。
民主=少数服从多数。
直接民主=所有人表态选a还是b
间接民主=民意代表选a还是b
显然,间接民主体现了专家治国,比直接民主效率高而且更加专业。
那么问题来了,如何保证民意代表的客观公正?有人说,媒体监督。媒体也是私营企业,它有其私利,如何保证媒体的客观公正呢?保证不了。
综上,我们可以推论出,真正的民主,只有两个条件,一是民意被充分表达,二是民主的过程不允许有损人利己行为。
也就是说,没有什么真正的民主,真民主存在于共产主义社会
这是虎扑张佳玮写的?就是那个写篮球的那个?他还是写篮球煽情文去吧。
李超狼 发表于 2016-6-27 07:20
这是虎扑张佳玮写的?就是那个写篮球的那个?他还是写篮球煽情文去吧。
图书管理员应该在图书馆工作
什么乱七八糟的,你是真傻还是装傻?民主是人类文明的最高境界,人们质疑的不是民主而是欧美所谓的民主倒底是真的方向还是歧路?
现在的民主派竟然如此不堪。。。

祖师爷也不过刚刚玩儿砸了一次演出,搞了一次乌龙。。民主派竟然这么轻易就放弃了直接民主250高地,匆忙向代议制119高地增兵派将。。。。
民主,就是由人民当家做主。然而西方国家,从来都不是民主社会,这一点大家要明白。

西方和欧美那一套玩意,根本不是民主,因为政权一直都掌握在大资本家和政客手中,选票只是给屁民自慰用的。

没有大财团和政党的支持,哪怕一个屁民能力再强,品德再好,你有钱竞选吗?谁会认识你?谁能给你机会上台执政?
选票不等于民主,但没有选票绝非民主
这贴暂时没有左右互搏
从不泡妞 发表于 2016-6-26 22:03
超大的平均水平不适合民主
民智未开
我同意!楼主其实说的很清楚了,我国也是间接民主制。但不知道楼上那些人到底在喷什么。。。真是够无脑了。
老墙皮 发表于 2016-6-27 06:40
俺是想认真地和楼主探讨一下,所以首先假设这是个错误的结果(从大英民众的反悔、媒体的报道、专 ...
你这么直接抽人耳光合适么?
楼主很着急呀,看起来楼主的牌楼要倒了吧
选票不等于民主,但没有选票绝非民主
胡扯,间接民主就不是民主?任何事情都有个度,过了头那就是坏。你先把什么是民主,民主的分类搞清楚了再大放厥词~
一代名榴 发表于 2016-6-27 08:24
图书管理员应该在图书馆工作
某位图书管理员也可以胜任国家主席,看他水平如何。
写篮球的当然也可写政论,可惜不是这个张家玮。
中国城商行行长 发表于 2016-6-27 10:05
我同意!楼主其实说的很清楚了,我国也是间接民主制。但不知道楼上那些人到底在喷什么。。。真是够无脑了 ...
楼上也有位说啦啊,间接民主的产物卡梅隆采用了直接民主的方式搞出了“啼笑皆非(楼主原话)”的结果,这该怪谁呢
虎扑那个所谓的张公子写的?篮球的屁事都没写清楚呢就来写民主了。
楼上也有位说啦啊,间接民主的产物卡梅隆采用了直接民主的方式搞出了“啼笑皆非(楼主原话)”的结果,这 ...
细思恐极,这说明民主垃圾啊(●—●)
来,乃大人一起上表劝进吧,别玩什么民主集中制了,太危险,集(独)中(裁)就得了。。。
加勒比小海带 发表于 2016-6-27 14:09
楼上也有位说啦啊,间接民主的产物卡梅隆采用了直接民主的方式搞出了“啼笑皆非(楼主原话)”的结果,这 ...
难道英国牛也在下大棋?
大唐刀客 发表于 2016-6-27 10:21
胡扯,间接民主就不是民主?任何事情都有个度,过了头那就是坏。你先把什么是民主,民主的分类搞清楚了再 ...
首先如何确定政权的合法性,合法性来自于选民的选票,这是基础,间接民主也一样
民主永远是正确的

这次脱欧主要是这届英国人民不行
我估计明年该美国人民不行了


1.恕我直言,
原作者只看到了表象,即“全民公投”这种形式,也就是所谓的“直接民主”的问题,
但没有深入。
所以他才会理解不了,为什么这么多人会嘲笑民主,甚至“反对”民主。
所以他才会发表这篇文章,试图以他所推崇的“代议制民主”,来挽回人们对民主的信心。

2.原作者一方面认为,由全民投票实现的直接民主不可靠,
一方面却又推崇由全民投票选举出的民意代表来实现代议制民主,
实际上这种逻辑本身就是自相矛盾的。
既然已经承认,不同人因为文化程度、政治立场、宗教信仰等差异,他们做出决定的水平是不同的,
那么,这个差异同样会作用于选举民意代表这件事情上。
毕竟,全民投票决定一件具体的事物,与全民投票决定一个民意代表,这两件事情在本质上并没有什么不同。

3.原作者一方面承认现实中实行民主制会有这样那样的问题,“许多国家做得,都不好”
一方面却又盲目地维护民主制的正确性。
一个无法运行而只存在于纸面的“完美”制度,它再怎么“完美”,又有什么意义呢?

4.究竟是什么原因,让人们开始对民主制失去信心,开始嘲笑民主,开始反思民主,甚至开始“反对”民主了呢?
其实,产生这种现象的更深层的原因,简单的说,答案是四个字:
傻逼太多
或者,以问题的形式给出答案:
傻逼,究竟应不应该拥有政治权利?
请允许我用“傻逼”这样一个比较尖锐的词语,因为这样更方便说明问题。

5.把问题换一个缓和点的方式提出来:
如果明明知道某些人的智商水平低下、政治水平低下、决策能力低下,那么为什么还要赋予他们超出他们能力范围的政治权利?
这就是问题所在。

6.当然,原作者大可以从先贤典籍里抄一大堆东西,比如“天赋人权”什么的,来指责上面那句话政治不正确。
但是这不是讨论的重点,我们还是把讨论的重点拉回来。
说到底,不论“直接民主”,还是“间接民主”,这种建立在选票基础之上的“民主制”,作为一种政治制度,其核心其实是政治正确,而非结果正确
政治正确是民主制度得以推行的基础,也是它最大的局限性。
当这种制度运行的结果,并不能解决实际问题,反而暴露了制度本身的局限性,也就怪不得人们开始怀疑它了。
这才是问题的根本。

1.恕我直言,
原作者只看到了表象,即“全民公投”这种形式,也就是所谓的“直接民主”的问题,
但没有深入。
所以他才会理解不了,为什么这么多人会嘲笑民主,甚至“反对”民主。
所以他才会发表这篇文章,试图以他所推崇的“代议制民主”,来挽回人们对民主的信心。

2.原作者一方面认为,由全民投票实现的直接民主不可靠,
一方面却又推崇由全民投票选举出的民意代表来实现代议制民主,
实际上这种逻辑本身就是自相矛盾的。
既然已经承认,不同人因为文化程度、政治立场、宗教信仰等差异,他们做出决定的水平是不同的,
那么,这个差异同样会作用于选举民意代表这件事情上。
毕竟,全民投票决定一件具体的事物,与全民投票决定一个民意代表,这两件事情在本质上并没有什么不同。

3.原作者一方面承认现实中实行民主制会有这样那样的问题,“许多国家做得,都不好”
一方面却又盲目地维护民主制的正确性。
一个无法运行而只存在于纸面的“完美”制度,它再怎么“完美”,又有什么意义呢?

4.究竟是什么原因,让人们开始对民主制失去信心,开始嘲笑民主,开始反思民主,甚至开始“反对”民主了呢?
其实,产生这种现象的更深层的原因,简单的说,答案是四个字:
傻逼太多
或者,以问题的形式给出答案:
傻逼,究竟应不应该拥有政治权利?
请允许我用“傻逼”这样一个比较尖锐的词语,因为这样更方便说明问题。

5.把问题换一个缓和点的方式提出来:
如果明明知道某些人的智商水平低下、政治水平低下、决策能力低下,那么为什么还要赋予他们超出他们能力范围的政治权利?
这就是问题所在。

6.当然,原作者大可以从先贤典籍里抄一大堆东西,比如“天赋人权”什么的,来指责上面那句话政治不正确。
但是这不是讨论的重点,我们还是把讨论的重点拉回来。
说到底,不论“直接民主”,还是“间接民主”,这种建立在选票基础之上的“民主制”,作为一种政治制度,其核心其实是政治正确,而非结果正确
政治正确是民主制度得以推行的基础,也是它最大的局限性。
当这种制度运行的结果,并不能解决实际问题,反而暴露了制度本身的局限性,也就怪不得人们开始怀疑它了。
这才是问题的根本。
首先如何确定政权的合法性,合法性来自于选民的选票,这是基础,间接民主也一样
呵呵,希特勒也是选出来的。合法不合法是根据宪法来的,台湾的民主就违反了他们自己的宪法~选票怎么代表合法?抛弃宪法搞选票的都是民粹~