觉得选举公投这类的,只有在不决定重要事项的时候,才可 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 15:03:26
像这次英国公投,差不多是50%对50%,支持脱欧的就是略微多了一点,但就多了这么一点,他们就决定了国家今后几十年的政策,让那些少数派来接受他们的做法,这不就是赤裸裸的多数人的暴力吗?还冠以民主的名号,难道你们人多几个就可以欺负人吗?

就是感觉类似选举公投的,只有在不决定重要事项的时候,可以用来忽悠忽悠人,说,你看,这都是你们自己选的,以后可不能反悔哦。像欧美领导人选举制度,为什么能运转顺畅,就是因为他们推上去的几个选举人,其实政治主张都差不多,就是所谓选谁都差不多,本质上是一场政治秀的情况下,这类民众普选才可以良好运作,无论选谁上来,一贯的国策都能坚持,也不会颠三倒四的。

但要真是国民里,有什么重大问题存在争议的,那就千万不能这么搞,不然只会使争论和冲突愈演愈烈,搞到最后,双方都不是想解决问题,而就是想证明谁对谁错,甚至是想证明,我是好人,你是坏人。这除了造成族群分裂外,没有任何益处。

所以一个公投事项,假如只是简单多数,那就应该流产,不能做出决定,人们应该反思,这个问题是否有问题,为什么会引起这么大的争议,真的有价值的议题,应该是设法找到民众普遍的共识,将人民团结起来,一起去做一件绝大多数人都认同的事,而不是挑动人民去互相撕逼。像这次英国公投,差不多是50%对50%,支持脱欧的就是略微多了一点,但就多了这么一点,他们就决定了国家今后几十年的政策,让那些少数派来接受他们的做法,这不就是赤裸裸的多数人的暴力吗?还冠以民主的名号,难道你们人多几个就可以欺负人吗?

就是感觉类似选举公投的,只有在不决定重要事项的时候,可以用来忽悠忽悠人,说,你看,这都是你们自己选的,以后可不能反悔哦。像欧美领导人选举制度,为什么能运转顺畅,就是因为他们推上去的几个选举人,其实政治主张都差不多,就是所谓选谁都差不多,本质上是一场政治秀的情况下,这类民众普选才可以良好运作,无论选谁上来,一贯的国策都能坚持,也不会颠三倒四的。

但要真是国民里,有什么重大问题存在争议的,那就千万不能这么搞,不然只会使争论和冲突愈演愈烈,搞到最后,双方都不是想解决问题,而就是想证明谁对谁错,甚至是想证明,我是好人,你是坏人。这除了造成族群分裂外,没有任何益处。

所以一个公投事项,假如只是简单多数,那就应该流产,不能做出决定,人们应该反思,这个问题是否有问题,为什么会引起这么大的争议,真的有价值的议题,应该是设法找到民众普遍的共识,将人民团结起来,一起去做一件绝大多数人都认同的事,而不是挑动人民去互相撕逼。
村选就是一人一票,结果选出来的都是什么玩意
kenla2 发表于 2016-6-25 09:23
村选就是一人一票,结果选出来的都是什么玩意
选举太坏了,还是中国好
这种公投有法律效力吗?议会不批准怎么办
楼主你其实还没算没投票的人……
kenla2 发表于 2016-6-25 09:23
村选就是一人一票,结果选出来的都是什么玩意
他送给你一瓶白酒,你就投他了,结果他联合外人卖你的地,你再后悔  怨谁
守边关的稻草人 发表于 2016-6-25 09:37
这种公投有法律效力吗?议会不批准怎么办
最重要的是能举行这公投就说明在高层政治博弈上也有很大的支持,在议会里一样。

举行了公投不算数,民主这牌坊以后怎么用,
全世界都看到公投不算数,不如开始就不投。
好比总统选上了不算数
开始就不投,不就等于默认反对么。这不就是48对52的暴力?
“真的有价值的议题,应该是设法找到民众普遍的共识,将人民团结起来”
这个听上去确实挺好,但现实情况没这么好,脱欧还是留欧,必须做出抉择,这是不能回避的议题。这议题即使没有共识也必须要做个决定。差别仅仅在做决定的方式
低于三分之二的所谓多数就是流氓
他送给你一瓶白酒,你就投他了,结果他联合外人卖你的地,你再后悔  怨谁
这就是皿煮啊,合法的让你没话说,哈哈
事实是,公投的往往是大事情
其实最主要是验证了民粹主义的荒谬。普通人民谁会考虑国家大计?就好比公投卖掉国家的核潜艇、核导弹,所得用来改善具体的民生。我看在英国照样能通过。
曼德拉:不要习惯了黑暗就为黑暗辩护。
统治阶级/代议政制/精英治国是人类社会的需要,这么重大的议题,精英统治者居然踢给普通人民去做决定,简直荒谬。
开始就不投,不就等于默认反对么。这不就是48对52的暴力?
当初设计公投比例就有问题,不能简单多数,至少是60%才行
当初设计公投比例就有问题,不能简单多数,至少是60%才行
就是就是,紫著
gersen 发表于 2016-6-25 11:50
曼德拉:不要习惯了黑暗就为黑暗辩护。
今天的南非是否是光明的世界?
在光明的世界里,有哪个人口过亿的国家,举行过有高投票率和法定效力的公投?

生活在井底,只见井口的天,却要纵论天下。比黑暗还可怕。
我就告诉你TG已经在往这个方向走,前不久刚刚参加党代会,差额选举
所以,键盘侠说得再多,也改变不了趋势
国家给你们选举投票的权力,你们爱要要,不要拉倒,放心没人逼着你去投票,但是不好意思,我要
应该80%才可以通过,,,,怎么也是4:1
欧盟委员会倒是精英政治,平时就是按自己的想法独断专行,根本不管民意,出台各种奇葩政策,尤其是敞开大门放难民进来,欧盟现在啥屌样了?唯一比欧盟经济增长率低的是南极洲。


高等生物都是中央集权模式(大脑控制全身),这是进化的结果。

社会是高度融合的体系,就象一个人,而组成社会的个体(人)就是一个个细胞。细胞分工不同,要各司其责不能越位——让肛门括约肌细胞行使大脑神经细胞的职责???

【胡言乱语,勿喷】

高等生物都是中央集权模式(大脑控制全身),这是进化的结果。

社会是高度融合的体系,就象一个人,而组成社会的个体(人)就是一个个细胞。细胞分工不同,要各司其责不能越位——让肛门括约肌细胞行使大脑神经细胞的职责???

【胡言乱语,勿喷】
50%加一票,不是民主。
Leon1990 发表于 2016-6-25 15:01
我就告诉你TG已经在往这个方向走,前不久刚刚参加党代会,差额选举
所以,键盘侠说得再多,也改变不了趋势

法律虽然规定县、乡两级的人大代表由选民直接选举产生,但是在下面执行时走了样。现在应该先保证这一条能充分落实。
走为上 发表于 2016-6-25 11:17
“真的有价值的议题,应该是设法找到民众普遍的共识,将人民团结起来”
这个听上去确实挺好,但现实情况没 ...
错了,脱欧或留欧,这并不是必须做出抉择的,没有卡梅伦的承诺,这次公投根本就不会发生,英国这么多年没有脱欧公投,有啥事吗?有哪个人,或哪个机构在说,这次脱欧公投是必须的,不然英国就会崩溃?倒是有许多人都在说,这次脱欧公投完全是不需要的,就是在自己作死。

单就这件事来说,能寻找到更有共识的议题应该是:欧盟该如何改革,而不是要不要脱离欧盟。
extentt 发表于 2016-6-25 11:51
统治阶级/代议政制/精英治国是人类社会的需要,这么重大的议题,精英统治者居然踢给普通人民去做决定,简直 ...
精英们人模狗样地往议会一坐,领着高薪,赚着外快,享受着假期,没事就天气热需不需要开窗等重大议题进行讨论表决,这时候却把表决权和政治责任推给民众了民主了
错了,脱欧或留欧,这并不是必须做出抉择的,没有卡梅伦的承诺,这次公投根本就不会发生,英国这么多年没 ...
脱欧和留欧是必然要选择的,即使根本不进行这次公投,也是在做出选择,不提脱欧议题就是继续选择了留欧。只不过这样选择是被惯性掩盖的,不那么明显的选择。
那还公投啥?
甜党咸党么?
他送给你一瓶白酒,你就投他了,结果他联合外人卖你的地,你再后悔  怨谁
一张票从之前的五百涨到现在的一千五。都是当面写上,然后人家看过之后给一张票,然后投进票箱,然后出门凭票领钱。一瓶白酒谁选你啊。
一个村里有个几千口人,选一下肯定要花几十万的。
不过之后的什么新农村建设啦,什么太阳能补贴啦,什么村村通工程啦,你就不用想你那份钱了,不然人家花了几十万,是干嘛呢?
gersen 发表于 2016-6-25 11:50
曼德拉:不要习惯了黑暗就为黑暗辩护。
在你的眼中,是不是这个世界就是非黑即白的。

在我眼中,选举或公投制度,就是一种普遍的民意调查,他能让当政者看清民意的走向,就像经济数据能让人看清经济形势的发展。但一项事务,若是不能得到普遍的民意共识,那就不能贸然推动,尤其是这可能会损害少数人利益的时候,除非多数人愿意给出补偿,比如英国就分裂吧,想脱欧的就脱欧,想留欧的就留欧,分成两个国家,这不是更民主吗?问题是那些多数派干吗?
起码我觉得不应该用简单多数来决定这种重大问题,好歹也得过三分之二呀。
走为上 发表于 2016-6-25 16:04
脱欧和留欧是必然要选择的,即使根本不进行这次公投,也是在做出选择,不提脱欧议题就是继续选择了留欧。 ...
维持现状,这不叫选择,照你这么说,你每天都在选择一遍是不是要自杀了?

必须要选择是指到了十字路口,必须做一个选择才能接着往下走,不然就没法继续了,比如不公投英国就要分裂之类的。
维持现状,这不叫选择,照你这么说,你每天都在选择一遍是不是要自杀了?

必须要选择是指到了十字路口 ...
维持现状就是决定了像之前一样做。
今天是不是要做和昨天一样的事,这是每天都要进行选择的。以为维持现状就不需要做判断做决定只要被惯性带着走就好,那是混日子。
楼主什么都不懂,不举行公投就不会出现脱欧的事?
就没想过主张脱欧的人在下一轮选举中上台,用政府决定的方式脱欧,卡梅伦想在脱欧潮流日益壮大前,先下手为强,用公投的方式将英国留在欧盟内,即使下一次选举,脱欧派上台,也改变不了既成事实。
而且在公投前,舆论是留欧占优势,各博彩公司的盘口,也显示留欧可能性大。

结果出乎很多人的意料,脱欧潮流发展之快,卡梅伦的公投由老谋深算变成一次螳臂挡车的行动。
公投是双刃剑,并不是公投都会和独裁者想要的结果相一致
全世界人民都知道,英国做了件很213的事。除了那些个直接被这件213事伤害的,其他人都挨那儿偷着乐呢。乐完之余,也在想着自己可千万别做这么213的事啊。
任何决策都会有支持者与反对者,如果按照你的分发,那不是多数人的暴政就是少数人的暴政
曼德拉:不要习惯了黑暗就为黑暗辩护。
强烈顶!!