随着老龄化，那些城市的房价可以坚挺

特大城市和辽阔而空旷的国土。

东京当年跌得最狠

前提能买得起一线城市房产，优秀大学生没有爹妈帮助都买不起的话，再有潜力也卖不出去

东京也撑不住，现在东京的房价和一线城市比，只比广州贵。第二贵的大阪，直接便宜过国内很多县城

不过，中国和日本国情不一样。日本没有耕地红线，没有建设用地指标。中国即使经济不行了，依然可以通过限制土地开发来维持房价、地价。国内县级市比地级市房价高的情况很普遍，就是因为地级市掌握建设用地指标

东京大阪这些的也得看情况吧，也分好房子和差房子，也分别墅公寓和农民房的额，价格落差蛮大的。再说了，你买个房子，各种律师费营业税不动产增值税（国内就木有法务费……），你买好了以后，持有成本也比国内高很多，每年都要交房产税，还特么要交因地震造成的国家建设费（距离上次地震都多少年了还特么在收钱），你持有房子去出租，然后租金还要收税……国内呢？有几个房东出租房子交过税的，房屋持有也没啥成本，交易买卖税费也较为合理，绝对没有日本人这么坑爹!

东京等大城市的房价反倒逆势上涨越来越高？这是哪个位面的日本？

不过，中国和日本国情不一样。日本没有耕地红线，没有建设用地指标。中国即使经济不行了，依然可以通过限制 ...
中国人均住房面积达到欧洲人均水平了，远高于日韩

中国人均住房面积达到欧洲人均水平了，远高于日韩
中国城镇人均住房面积三十多平方米，是除以户籍人口得出的。就像地方人均gdp统计一样，是个笑话

中国城镇人均住房面积三十多平方米，是除以户籍人口得出的。就像地方人均gdp统计一样，是个笑话
户籍人口有水分有很多死灵魂，有很多房姐房叔有多个户口本。
住房统计有遗漏，至少有6000万套以上的空置房。

我刚在涞水买了一套 楼主认为能跌么

户籍人口有水分有很多死灵魂，有很多房姐房叔有多个户口本。
住房统计有遗漏，至少有6000万套以上的空置 ...
你觉得统计局低能到人口数据都不能信了？城市户籍人口的死魂灵最多也就是不法分子的个别现象，远远不可能有户籍在农村的城市流动人口来得多

户籍人口有水分有很多死灵魂，有很多房姐房叔有多个户口本。
住房统计有遗漏，至少有6000万套以上的空置 ...
另外，这个人均住房面积可不是只算自主的房子

我刚在涞水买了一套 楼主认为能跌么
涞水听都没听说过

食腐鸟 发表于 2016-6-23 15:54
涞水听都没听说过
保定下辖的一个县 半山区

普加乔夫的眼镜 发表于 2016-6-23 15:09
不过，中国和日本国情不一样。日本没有耕地红线，没有建设用地指标。中国即使经济不行了，依然可以通过限制 ...
茅于轼早就说了

耕地红线是忽悠人搞土地财政的

大亚湾的房产怎么样?现在蹭蹭的上涨

即使有耕地红线中国就缺房子吗？

中国以18%人口生产了全世界60以上的水泥和其他建筑材料。这些建筑材料干什么去了？

本地16万人，规划居住面积够50万人住。耕地红线导致房屋不足不过是个鬼故事

tiancailai 发表于 2016-6-23 16:00
茅于轼早就说了

耕地红线是忽悠人搞土地财政的

即使有耕地红线中国就缺房子吗？

中国以18%人口生产了全世界60以上的水泥和其他建筑材料。这些建筑材料干什么去了？

本地16万人，规划居住面积够50万人住。耕地红线导致房屋不足不过是个鬼故事

阴暗面 发表于 2016-6-23 16:03
即使有耕地红线中国就缺房子吗？

中国以18%人口生产了全世界60以上的水泥和其他建筑材料。这些建筑 ...
北京上海土地是很多的，纯属是政府自己限制供应

风君子 发表于 2016-6-23 15:24
东京等大城市的房价反倒逆势上涨越来越高？这是哪个位面的日本？
莫斯科，巴黎，伦敦清一色上涨

茅于轼早就说了

耕地红线是忽悠人搞土地财政的
耕地红线政策不是主要问题，主要问题是由此产生的土地指标分配

中国主要问题不是耕地红线政策本身。而是由此产生的土地指标政策，土地指标不是由当地有经济水平和能吸纳多少人口决定的，而是由当地政府有多大能量决定的。所以旱的旱死，涝的涝死。本地户籍人口＋登记流动人口一百多万，规划面积只够六十万人居住。城郊宅基地炒到四万到九万一平

阴暗面 发表于 2016-6-23 16:03
即使有耕地红线中国就缺房子吗？

中国以18%人口生产了全世界60以上的水泥和其他建筑材料。这些建筑 ...

中国主要问题不是耕地红线政策本身。而是由此产生的土地指标政策，土地指标不是由当地有经济水平和能吸纳多少人口决定的，而是由当地政府有多大能量决定的。所以旱的旱死，涝的涝死。本地户籍人口＋登记流动人口一百多万，规划面积只够六十万人居住。城郊宅基地炒到四万到九万一平

中国的人口老龄化进度，比日本迅猛的多。 即使政府一亩地不卖，到时候照样有的是存量空置房没人买。

普加乔夫的眼镜 发表于 2016-6-23 15:09
不过，中国和日本国情不一样。日本没有耕地红线，没有建设用地指标。中国即使经济不行了，依然可以通过限制 ...

中国的人口老龄化进度，比日本迅猛的多。 即使政府一亩地不卖，到时候照样有的是存量空置房没人买。

看一下韩国。

韩国的NAVER网站上的房产实时信息，上面的价格保证是这几天的，由于首尔房产交易也很发达，房源信息也是数不胜数，所以就在首尔市内各地段随机选了六处，结果如下（为了便于理解该位置，我大致用上海或北京的地块来参照）：

    A. 南山乐天凯撒爱丽丝公寓，32层的第26层，184.76建筑面积/133.98得房面积，2011年11月竣工，每户2.23个停车位，中央空调，城市管道煤气，距离中国大使馆步行五分钟，四号地铁某站步行三分钟，总价123000万韩元，人民币650万，均价35000人民币多。此房相当于北京二环内，或者至少三环内，上海内环内，因为和中国大使馆只有几百米，如果到明洞（类似北京王府井，上海南京路）只有500米不到。

    B.玛非尔III，19层的第16层，85.57/65.71，2006年11月竣工，每户2.1个停车位，独立空调，城市管道煤气，距离著名的德秀宫和首尔广场（类似上海人民广场和北京天安门广场）步行五百多米，最近的五号线地铁站三百多米。总价41000万韩元，人民币217万，均价25000人民币。此房基本上在北京属于二环内，上海则是人民广场周围。

    C.首尔丛林1号103栋，18层的第15层，136.2/114.55，2007年7月竣工，每户1.16个停车位，独立空调，城市管道煤气， 位于汉江东段江北岸边，距离最近地铁站不到500米，总价95000万韩元，人民币503万，均价37000人民币。此房位置相当于上海黄浦江杨浦区段的江边，北京则没有可比地块。

    D.开浦友城1号8栋，15层的顶层，181.82/158.54，1983年竣工，每户停车位1.2个，距离最近地铁站三百米，总价225000万韩元，人民币1190万，均价65000人民币。该房产贵的原因是位于首尔有名的富人区，属于一种身份的象征了。因为仅仅从生活便利角度来说，与其他地区的房产没啥差别。不过，这个价几乎也是全首尔最高的均价了(更高级的别墅不在此内)。

    E.麻谷希尔斯103栋，15层的第5层，114.18/84.98，2015年12月竣工，金浦机场附近，距离最近的地铁站三百米，总价73000万韩元，人民币369万，均价32000人民币。此房相当于上海虹桥机场附近的房子。

    F.漳含平世界玛丽迪昂2期201栋，14层的第5层，109.19/84.5，2007年竣工，每户1.12个停车位，单独空调，城市管道煤气，距离最近地铁600多米，总价40000万韩元，人民币212万，均价19000人民币。此房故意找个位置偏的，其实也不是特别偏，距离首尔广场（天安门或者人民广场）自行车34分钟，距离8公里的位置。

    此外，所有上述的房子，作为建筑本身来说都是设计合理的，包括停车位，双卫生间，隔音保暖等等，都是科学标配。其周围大卖场，小超市，药房，餐馆，医院诊所，中小学，教会，银行，证券公司，街区图书馆，休闲绿地，其他公共设施，地铁公交站都星罗棋布，不存在北京上海所谓的稀缺地块，学区房地块的差异，均价差异都在10000人民币左右，可见整个首尔发展都较为均衡（除了D那个富人区的地块除外，估计富人区有富人区特别的昂贵的理由）。

    另外，买房的税费貌似0.5-2%左右，中介费1%不到，这手续具体我不清楚，只是按照网站上的标价大致折算的。

    比较之后，我无语了，被韩国人一直叫骂的首尔变态房价，这些配套极其成熟，建筑本身也设计施工精良的房子的价格，在上海和北京，估计只能到北京四五环外，上海外环外才能买房了…… 而且，首尔职场人，混得很一般的，一般月入2万人民币是很正常的。

不知道一二线城市的房价在世界上是个什么档次？

保定下辖的一个县 半山区
天鹅湖吧？

只有有限的二线城市能扛过老龄化

阴暗面 发表于 2016-6-23 16:03
即使有耕地红线中国就缺房子吗？

中国以18%人口生产了全世界60以上的水泥和其他建筑材料。这些建筑 ...
遍地是百万级人口的县城，三百万人口级别的地级市规划，能有人住出鬼了

tiancailai 发表于 2016-6-23 16:06
莫斯科，巴黎，伦敦清一色上涨
莫斯科，巴黎，伦敦的人均GDP是多少？

武汉，成都是非常特殊的省会，省内其他城市相比省会简直是小蚂蚁，他们的房价肯定可以维持

克林霉素磷酸钠 发表于 2016-6-23 21:46
莫斯科，巴黎，伦敦的人均GDP是多少？
巴黎伦敦的房价是6000万人中的1000万人决定的

中国的北京的房价，是14亿人的3000万人决定的

你说哪个人均GDP高

看一下韩国。

韩国的NAVER网站上的房产实时信息，上面的价格保证是这几天的，由于首尔房产交易也很发达 ...
日韩人民过得再苦逼，也是有一定生活质量保证的，中国人民对房子渴求是骨子里的本能欲望，北京上海你可以看到太多年薪五六十万的人和民工兄弟挤在一起睡，别小瞧北京的地下室上海的床位棺材，你上铺的兄弟们有可能是五百强的基层主管也有可能各大牛逼软件公司的高手，苦笑

tiancailai 发表于 2016-6-23 21:55
巴黎伦敦的房价是6000万人中的1000万人决定的

中国的北京的房价，是14亿人的3000万人决定的

巴黎，你那中国的三千万里面有最富的三十万都是巴黎的潜在客户，法语非洲的矿主酋长们都是巴黎房价的支撑面

克林霉素磷酸钠 发表于 2016-6-23 22:03
巴黎，你那中国的三千万里面有最富的三十万都是巴黎的潜在客户，法语非洲的矿主酋长们都是巴黎房价的支 ...
中国的14亿人的富裕阶层，至少和巴黎的差不多

普加乔夫的眼镜 发表于 2016-6-23 19:38
中国主要问题不是耕地红线政策本身。而是由此产生的土地指标政策，土地指标不是由当地有经济水平和能吸 ...
赞同地方政府操盘说

tiancailai 发表于 2016-6-23 22:14
中国的14亿人的富裕阶层，至少和巴黎的差不多
巴黎可不是仅仅有巴黎，是整个西半球的富裕人口

食腐鸟 发表于 2016-6-23 15:54
涞水听都没听说过
北京的西南方，紧邻房山区

克林霉素磷酸钠 发表于 2016-6-23 22:42
巴黎可不是仅仅有巴黎，是整个西半球的富裕人口
西半球的富裕人口被伦敦，巴黎，摩纳哥，纽约，洛杉矶，悉尼，多伦多分流

北京无法分流

tiancailai 发表于 2016-6-23 22:55
西半球的富裕人口被伦敦，巴黎，摩纳哥，纽约，洛杉矶，悉尼，多伦多分流

北京无法分流
时尚之都只有一个即使是遍地臭狗屎