超级军网谈谈陈士榘上将
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 21:41:24
前几天有个有关陈士榘上将的帖子，有点好奇。关于我军的战史本人小白一个，想请教有关大神：我个人感觉陈上将不太出名，（纯小白只是个人认为，没有一丁点贬低上将的意思，请大家不要误会），各种电视剧电影的很少出现上将，战争期间上将的表现怎样？在文革时期陈上将有没有遭到冲击？请大家赐教！
前几天有个有关陈士榘上将的帖子，有点好奇。关于我军的战史本人小白一个，想请教有关大神：我个人感觉陈上将不太出名，（纯小白只是个人认为，没有一丁点贬低上将的意思，请大家不要误会），各种电视剧电影的很少出现上将，战争期间上将的表现怎样？在文革时期陈上将有没有遭到冲击？请大家赐教！
工程兵司令员，打警察得红旗车的胡奇才副司令每次开会的时候都问陈司令来不来，如果不来他就敢把脚放桌子上，可见陈绝非浪得虚名
我还以为说的是公安部打拐办主任。。。。。。。。。
我还以为说的是公安部打拐办主任。。。。。。。。。
莫非打拐办主任是上将？同名同字？
莫非打拐办主任是上将？同名同字？
工程兵司令员，打警察得红旗车的胡奇才副司令每次开会的时候都问陈司令来不来，如果不来他就敢把脚放桌子上 ...
那上将建国前战争时期的表现怎样呢？
那上将建国前战争时期的表现怎样呢？
刘邓围了黄维啃不下，一夜之间战场变了，衣服变了，枪声变了，然后黄维就被抓了！
altaynavy 发表于 2016-6-17 07:39
刘邓围了黄维啃不下，一夜之间战场变了，衣服变了，枪声变了，然后黄维就被抓了！
这个不能这么说。好像陈士榘比刘邓厉害似的，不是他有过人之处，而是他的部队装备好。
刘邓围了黄维啃不下，一夜之间战场变了，衣服变了，枪声变了，然后黄维就被抓了！
这个不能这么说。好像陈士榘比刘邓厉害似的，不是他有过人之处，而是他的部队装备好。
貌似很厉害呀！
粟裕以为我和三哥是父亲身边的战士，显得有些紧张
1974年的夏天，我和三哥陪同父亲到北京饭店。父亲要理发，正好碰见粟裕大将。他和父亲握手问候，只是把话题停留在各自身体上。我明显感到他们都有顾虑，我看到粟裕不时地看着我们，显得有些紧张。父亲赶紧说：“他们是我儿子。”
粟裕这才走过来和我们握手，但没多久就匆匆离开了。
1984年粟裕逝世，我和父亲又聊起这位被称为中国第一大将的杰出将领。粟裕也像我问过的多位“疑问人物”一样，我始终对战功赫赫的他几乎一直被“冷藏”大惑不解。出生在我们这样的家庭，我对中国的军事家很感兴趣，当然平民百姓的子弟，像我这样热衷于讨论中国军事家的也不少，很多年轻人谈起中国的名将都如数家珍。
父亲那天和我透露过一件事情，就是五十年代在一次小范围的军事家会议上，主席曾经流露出对粟裕的不满，而且还使用了激烈的语言。我追问父亲，主席为什么这样？父亲说：主席为什么这样我也搞不清楚，我只知道解放战争跨越长江的时候，主席让粟裕尽快渡江。但是粟裕“将在外君命有所不受”，认为需要等待时机，晚了几天。
父亲说，粟裕这样做成功地渡过去了，当然按主席的打法我想也会渡过去。
父亲说：“当年我们一些高级军官都知道主席和粟裕的一段对话。毛主席说：‘你们那样果敢、迅猛地消灭了74师，在中国这块土地上，有两个人没想到，一个是蒋介石，‘第二个没想到的人，就是我毛泽东呀！’可见主席当时是多么欣赏粟裕。”
我问父亲：“那粟裕解放后怎么会是那种情况？”
父亲说：“现在说话比十年前宽松多了，我前不久听说，解放后陈赓曾对粟裕说过：‘古往今来，两种人最危险，一是功劳太大的人，一是不去迎合上司的人。你老兄这两样一样都不少，能不被整吗？’粟裕打仗好，战场上的事必须尽快敢于做决断，容不得层层请示。可是解放后就不一样了，一个领导干部必须一级级地按规矩办事，按战争年代处理上下级关系的做法让一批干部吃了大亏。我刚刚进城也有不适应的感觉。1952年，粟裕当上了副总参谋长，1954年后，当上了总参谋长。他办事情有自己的观点，不唯上，不唯权，由此在工作中得罪了两个老帅，有的时候让他无所适从。后来粟裕也知道不能太较真，到了1955年评军衔问题时，粟裕很有可能当元帅，但是他有自己的考虑，几次诚恳要求不当元帅。主席决定让他当第一大将。但是粟裕1958年还是受了批判，还是有两位老帅对他有看法。同时也有几位老帅受到株连，比如刘伯承、叶剑英。谁工作中都会有缺点，一上纲上线就没有边了。那次批判幸亏总理、陈毅力保，否则粟裕有可能被打成‘反党集团’。粟裕的总参谋长被免了。由于主席那个时候听了倒粟的汇报，也对粟裕做出了不好的评价。文化大革命不是一夜之间产生的，整人也不是毛主席的专利。”
父亲故去后，我仍然关注粟裕之谜。我听北京一些差不多大的高干子弟讲，彭总1959年在庐山为民请命挨整，有人做粟裕工作，让他揭发彭总，因为粟裕被批是彭总主持的。但是粟裕拒绝了，他不愿意干落井下石的事情。一直到文革，粟裕一直处于似倒非倒的状态，他的谨慎、低调让他没有成为“敌人”。而他1958年受到错误批判的问题，直到他去世后8年才彻底解决。
粟裕和父亲是多年的老战友，想想粟裕，感到父亲受到一点冤枉也可以理解了。在这个特殊的“气场”中，个人的命运常常是难以违抗的。
摘自陈士渠儿子的回忆
1974年的夏天，我和三哥陪同父亲到北京饭店。父亲要理发，正好碰见粟裕大将。他和父亲握手问候，只是把话题停留在各自身体上。我明显感到他们都有顾虑，我看到粟裕不时地看着我们，显得有些紧张。父亲赶紧说：“他们是我儿子。”
粟裕这才走过来和我们握手，但没多久就匆匆离开了。
1984年粟裕逝世，我和父亲又聊起这位被称为中国第一大将的杰出将领。粟裕也像我问过的多位“疑问人物”一样，我始终对战功赫赫的他几乎一直被“冷藏”大惑不解。出生在我们这样的家庭，我对中国的军事家很感兴趣，当然平民百姓的子弟，像我这样热衷于讨论中国军事家的也不少，很多年轻人谈起中国的名将都如数家珍。
父亲那天和我透露过一件事情，就是五十年代在一次小范围的军事家会议上，主席曾经流露出对粟裕的不满，而且还使用了激烈的语言。我追问父亲，主席为什么这样？父亲说：主席为什么这样我也搞不清楚，我只知道解放战争跨越长江的时候，主席让粟裕尽快渡江。但是粟裕“将在外君命有所不受”，认为需要等待时机，晚了几天。
父亲说，粟裕这样做成功地渡过去了，当然按主席的打法我想也会渡过去。
父亲说：“当年我们一些高级军官都知道主席和粟裕的一段对话。毛主席说：‘你们那样果敢、迅猛地消灭了74师，在中国这块土地上，有两个人没想到，一个是蒋介石，‘第二个没想到的人，就是我毛泽东呀！’可见主席当时是多么欣赏粟裕。”
我问父亲：“那粟裕解放后怎么会是那种情况？”
父亲说：“现在说话比十年前宽松多了，我前不久听说，解放后陈赓曾对粟裕说过：‘古往今来，两种人最危险，一是功劳太大的人，一是不去迎合上司的人。你老兄这两样一样都不少，能不被整吗？’粟裕打仗好，战场上的事必须尽快敢于做决断，容不得层层请示。可是解放后就不一样了，一个领导干部必须一级级地按规矩办事，按战争年代处理上下级关系的做法让一批干部吃了大亏。我刚刚进城也有不适应的感觉。1952年，粟裕当上了副总参谋长，1954年后，当上了总参谋长。他办事情有自己的观点，不唯上，不唯权，由此在工作中得罪了两个老帅，有的时候让他无所适从。后来粟裕也知道不能太较真，到了1955年评军衔问题时，粟裕很有可能当元帅，但是他有自己的考虑，几次诚恳要求不当元帅。主席决定让他当第一大将。但是粟裕1958年还是受了批判，还是有两位老帅对他有看法。同时也有几位老帅受到株连，比如刘伯承、叶剑英。谁工作中都会有缺点，一上纲上线就没有边了。那次批判幸亏总理、陈毅力保，否则粟裕有可能被打成‘反党集团’。粟裕的总参谋长被免了。由于主席那个时候听了倒粟的汇报，也对粟裕做出了不好的评价。文化大革命不是一夜之间产生的，整人也不是毛主席的专利。”
父亲故去后，我仍然关注粟裕之谜。我听北京一些差不多大的高干子弟讲，彭总1959年在庐山为民请命挨整，有人做粟裕工作，让他揭发彭总，因为粟裕被批是彭总主持的。但是粟裕拒绝了，他不愿意干落井下石的事情。一直到文革，粟裕一直处于似倒非倒的状态，他的谨慎、低调让他没有成为“敌人”。而他1958年受到错误批判的问题，直到他去世后8年才彻底解决。
粟裕和父亲是多年的老战友，想想粟裕，感到父亲受到一点冤枉也可以理解了。在这个特殊的“气场”中，个人的命运常常是难以违抗的。
摘自陈士渠儿子的回忆
好像淮海战役消灭黄维，最后是由陈统一指挥的。关于这个，分别有两个红二代说法不同，陈的儿子说是刘邓赏识陈，让他指挥的，另一个说是陈傲气，自己要的，结果就此得罪了邓。
另外陈好像某次战役部署变动没通知某将，差点让他全军覆没，具体忘了。
总之人无完人，每个人都有引以为傲的，也有不大光彩的事。
另外陈好像某次战役部署变动没通知某将，差点让他全军覆没，具体忘了。
总之人无完人，每个人都有引以为傲的，也有不大光彩的事。
mobilecastle 发表于 2016-6-17 08:19
好像淮海战役消灭黄维，最后是由陈统一指挥的。关于这个，分别有两个红二代说法不同，陈的儿子说是 ...
差点全军覆没的好像是叶飞和他的20军
mobilecastle 发表于 2016-6-17 08:19
好像淮海战役消灭黄维，最后是由陈统一指挥的。关于这个，分别有两个红二代说法不同，陈的儿子说是 ...
差点全军覆没的好像是叶飞和他的20军