队属炮兵:乌克兰与叙利亚两个战场的关键区别

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 06:14:13


队属炮兵是陆军部队下辖的主力压制火力,包括各种大口径身管火炮、火箭炮、反坦克炮等战斗工具。乌克兰战场上交战双方不但动用了152毫米加榴炮、122毫米榴弹炮、122毫米火箭炮,甚至还有“圆点”弹道导弹作为支援火力。作为对比,在叙利亚战场上我们较为常见的却是各种步兵分队火器。例如,班组步机枪、火箭筒、反坦克导弹、榴弹发射器、高射机炮、迫击炮等。虽然叙利亚战争流出的视频甚多,战斗场面也十分激烈,但是从陆军合同战术学上来说,交战双方局限在了单一的步兵伴随火力的范畴内,几乎都是依托各种轻便武器对射。作为现代地面战争基础的陆军诸兵种协同行动并没有被很好地实施,因此,叙利亚战场上的对决实际就是步兵的对决。

缺少队属炮兵可能是叙利亚军方攻击乏力的重要因素,特别是在攻坚战斗当中,强大的炮兵部队是不可或缺的。压制火炮可以实施“间瞄射击”,采取灵活多变的炮兵战术,对敌人构成重大杀伤。自从第一次世界大战,火炮就是杀伤敌人的最重要的火器。但是近年来的多场武装冲突中,除了乌克兰战场外,我们很少能够看到熟练使用炮兵战术的例子。炮兵的消失意味着叙利亚战场上交战各方只能通过步兵这个单一兵种来实施进攻。步兵火器主要采取“直瞄射击”,其战术动作、杀伤威力、有效射程都大受局限,远远不能和重型野战炮兵相提并论。虽然叙利亚军方能够得到战斗机、直升机、坦克、步战车的支援,但是这些兵器有的难以及时出现在战场上,有的也是属于“直瞄火力”,有效射程和战术灵活性并不高。

炮兵是一个技术兵种,需要高素质的炮手才能玩得转。前线观察、架设通信网络、计算火力诸元、火炮操作和保养,必须建立在严格的训练基础之上,然而这种条件恐怕是现在叙利亚战场上最为匮乏的。

队属炮兵是陆军部队下辖的主力压制火力,包括各种大口径身管火炮、火箭炮、反坦克炮等战斗工具。乌克兰战场上交战双方不但动用了152毫米加榴炮、122毫米榴弹炮、122毫米火箭炮,甚至还有“圆点”弹道导弹作为支援火力。作为对比,在叙利亚战场上我们较为常见的却是各种步兵分队火器。例如,班组步机枪、火箭筒、反坦克导弹、榴弹发射器、高射机炮、迫击炮等。虽然叙利亚战争流出的视频甚多,战斗场面也十分激烈,但是从陆军合同战术学上来说,交战双方局限在了单一的步兵伴随火力的范畴内,几乎都是依托各种轻便武器对射。作为现代地面战争基础的陆军诸兵种协同行动并没有被很好地实施,因此,叙利亚战场上的对决实际就是步兵的对决。

缺少队属炮兵可能是叙利亚军方攻击乏力的重要因素,特别是在攻坚战斗当中,强大的炮兵部队是不可或缺的。压制火炮可以实施“间瞄射击”,采取灵活多变的炮兵战术,对敌人构成重大杀伤。自从第一次世界大战,火炮就是杀伤敌人的最重要的火器。但是近年来的多场武装冲突中,除了乌克兰战场外,我们很少能够看到熟练使用炮兵战术的例子。炮兵的消失意味着叙利亚战场上交战各方只能通过步兵这个单一兵种来实施进攻。步兵火器主要采取“直瞄射击”,其战术动作、杀伤威力、有效射程都大受局限,远远不能和重型野战炮兵相提并论。虽然叙利亚军方能够得到战斗机、直升机、坦克、步战车的支援,但是这些兵器有的难以及时出现在战场上,有的也是属于“直瞄火力”,有效射程和战术灵活性并不高。

炮兵是一个技术兵种,需要高素质的炮手才能玩得转。前线观察、架设通信网络、计算火力诸元、火炮操作和保养,必须建立在严格的训练基础之上,然而这种条件恐怕是现在叙利亚战场上最为匮乏的。
炮兵是技术兵种。。。
炮兵是战争之神啊
缺少炮兵有效配合这个问题对叙军来说确实有点让人摸不到头脑,照理来说也是武装到牙齿的军队了。

能装备得起四千多坦克的军队肯定不缺火炮,却过不了炮兵战术关。



2016-6-7 14:20 上传

初夏登山 发表于 2016-6-7 13:41
缺少炮兵有效配合这个问题对叙军来说确实有点让人摸不到头脑,照理来说也是武装到牙齿的军队了。

能装备 ...
从历史资料来看,叙利亚陆军不缺少炮兵,但是炮兵在战争中的缺位恐怕还有更深的原因吧。按理说,炮兵的适应性强于航空兵,反应速度快,使用方便灵活。可能是因为缺乏训练有素的炮手和指挥员,培养这样的人才是不易的。
觉得这些国家的人不能吃苦,不想学习去当合格的炮兵。小时候,卡车师炮团驻我家附近,那训练简直是残酷。
炮兵需要严格的训练和大量的炮弹训练,这两个条件恐怕叙利亚政府军就达不到,就说步坦协同吧,叙利亚不论政府军还是反政府军,都达不到要求


打仗和打篮球有时有点类似。
坦克步战等直瞄火力如同罚篮、中投、内线、突破等2分,
火炮等间瞄火力如同3分,一场球赛有三分雨的一方通常会更有技术优势,如同现在有库里的勇士和有詹皇的骑士,骑士被吊打就是极好的例子。

打仗和打篮球有时有点类似。
坦克步战等直瞄火力如同罚篮、中投、内线、突破等2分,
火炮等间瞄火力如同3分,一场球赛有三分雨的一方通常会更有技术优势,如同现在有库里的勇士和有詹皇的骑士,骑士被吊打就是极好的例子。
喵喵大侠 发表于 2016-6-7 15:07
炮兵需要严格的训练和大量的炮弹训练,这两个条件恐怕叙利亚政府军就达不到,就说步坦协同吧,叙利亚不论政 ...
基本上看不到步炮协同,叙军炮兵作战的视频很少
昨天的新闻 显示,叙利亚政府军 还有不少盲射(枪过头射击)和端着机枪 站射的,这水平 还指望火炮。


不论哪个时代,炮兵总是衡量一个国家陆军战斗力非常好的指标。现在中国陆军建设最值得关注的,还是这个炮兵的问题。按照目前的这个编制,大约需要2700门155毫米加榴炮和2100门122毫米榴弹炮,而重型和轻型火箭炮的需求量不低于1200门——不论怎么看,这6000门队属压制火炮的换装需求都是一个天文数字。

不论哪个时代,炮兵总是衡量一个国家陆军战斗力非常好的指标。现在中国陆军建设最值得关注的,还是这个炮兵的问题。按照目前的这个编制,大约需要2700门155毫米加榴炮和2100门122毫米榴弹炮,而重型和轻型火箭炮的需求量不低于1200门——不论怎么看,这6000门队属压制火炮的换装需求都是一个天文数字。
长期与犹太国处于敌对的国家来说,缺炮和缺炮弹都不太可能。估计还是训练不出足够合格的炮兵是主因。


中国炮兵作为最大的陆军兵种,能不能很好的体现陆军战斗力标准,也只能等未来的实战来检验了。


三流炮手 发表于 2016-6-7 14:54
觉得这些国家的人不能吃苦,不想学习去当合格的炮兵。小时候,卡车师炮团驻我家附近,那训练简直是残酷。
看《真正男子汉》里,步兵和侦察兵各个都精瘦,苗条。看炮兵篇,各个膀大腰圆的
看《真正男子汉》里,步兵和侦察兵各个都精瘦,苗条。看炮兵篇,各个膀大腰圆的
我记得他们有时候推着大炮走,每到这一个白圈里,就把大炮展开,瞄准,然后有个军官就过来说一说,有时急了还骂人。一个白圈训练完了,就要立马把炮推到另一个白圈去。还有一些人扛着炮弹围着训练场跑圈。还有火箭炮兵,有装弹机不让用,收工装填,老兵过来看看,又让他们卸下来,过一会儿再装进去。
初夏登山 发表于 2016-6-7 16:13
长期与犹太国处于敌对的国家来说,缺炮和缺炮弹都不太可能。估计还是训练不出足够合格的炮兵是主因。
只能说中东国家采购武器的方面太偏门,坦克、飞机、装甲车是主流,火炮嘛先放放吧
叙利亚政府军主要和反政府游击队在城市中打!大炮不好使!
大口径火炮不能集中使用,只能单门直射,这样慢慢的就把有限资源浪费了。
旧叙利亚军队的介绍,说有几千门大炮的

不过这种非工业国,打了好几年内战了,炮弹可能是个问题……
guarddefend 发表于 2016-6-7 15:56
不论哪个时代,炮兵总是衡量一个国家陆军战斗力非常好的指标。现在中国陆军建设最值得关注的,还是这个炮兵 ...
不需要这么多吧,以后的旅都是火箭炮连级编制,几百门就好了~155炮不下旅,也用不了2700门,122炮差不多要2000门!
阿拉伯人打炮的水准和欧洲人比起来还是差太远了

http://player.youku.com/player.php/sid/XMzI0OTQ4NDI4/v.swf
主要还是智商问题
ccpp 发表于 2016-6-7 18:30
阿拉伯人打炮的水准和欧洲人比起来还是差太远了
这种射击战术在第一次世界大战时期可能就已经有了。当时法国的75毫米速射炮最高可达30发\分钟的射速。

xzk450 发表于 2016-6-7 17:32
不需要这么多吧,以后的旅都是火箭炮连级编制,几百门就好了~155炮不下旅,也用不了2700门,122炮差不多要200 ...


加榴炮即便不交给合成旅使用,也需要2000门以上才能填满目前的军炮旅和师炮团的编制。但是,如果合成旅没有加榴炮,那么它的战斗力其实比加强团也强不到哪里去了。当然,现在的问题是到哪里去找到这几千门重炮。看来国内的产量相当的有限,恐怕难以完成换装。陆军建设进度之缓慢,也是令人很奇怪的了。恐怕不完全是因为缺少军费的缘故。

例如,轮式装甲车辆在50年代后期就开始研发,到了80年代又引进了BTR系列和德国的越野卡车底盘,最终在90年代才开始铺开建设轻型机械化部队。这里面有战斗理论方面的问题,而在经济性上,92式装甲车的价格便宜量又足,至少可以扮演BTR车族的角色完成解放军陆军的机械化。事实上,即便是苏军70年代的摩步师也只有一个BMP团,另外两个步兵团都是BTR团。因此,如果进行履带步战车和轮式装甲车的混成编组,那么为所有的步兵营进行换装所需费用实际是很低的,估计相当于一个苏35歼击航空师的价格。
xzk450 发表于 2016-6-7 17:32
不需要这么多吧,以后的旅都是火箭炮连级编制,几百门就好了~155炮不下旅,也用不了2700门,122炮差不多要200 ...


加榴炮即便不交给合成旅使用,也需要2000门以上才能填满目前的军炮旅和师炮团的编制。但是,如果合成旅没有加榴炮,那么它的战斗力其实比加强团也强不到哪里去了。当然,现在的问题是到哪里去找到这几千门重炮。看来国内的产量相当的有限,恐怕难以完成换装。陆军建设进度之缓慢,也是令人很奇怪的了。恐怕不完全是因为缺少军费的缘故。

例如,轮式装甲车辆在50年代后期就开始研发,到了80年代又引进了BTR系列和德国的越野卡车底盘,最终在90年代才开始铺开建设轻型机械化部队。这里面有战斗理论方面的问题,而在经济性上,92式装甲车的价格便宜量又足,至少可以扮演BTR车族的角色完成解放军陆军的机械化。事实上,即便是苏军70年代的摩步师也只有一个BMP团,另外两个步兵团都是BTR团。因此,如果进行履带步战车和轮式装甲车的混成编组,那么为所有的步兵营进行换装所需费用实际是很低的,估计相当于一个苏35歼击航空师的价格。
乌克兰内战  明明是大毛成建制的打着志愿军的旗号入场参赛的
     之前看过叙利亚视频,打阿勒颇,先152榴弹炮拔点,之后5辆坦克开道,后5辆装甲运兵车运兵打扫战场,中间有股敌军在马路对面,利用地道偷袭,在高处的观察点立马呼叫152,把对方清理干净,协同还是挺不错的,在战前,叙利亚已经是实现了“机械化”。中国大部分部队都还未实现,计划要在2020年才实现全军机械化。
     只不多现在叙利亚已经打成一锅浆糊,原有对付以色列的机械化部队,对付平的叛作业并不适用,加上人数少,国内经济和工业崩溃,才导致现在叙利亚政府军看上去很菜。
乌克兰战场上另一个值得关注的,是营级战术群的广泛使用。尽管这场战争水平有限,但是近千人的营级合成战术部队已经成为了战场上交战的主力。根据《武器与战争的演进》这本书的推测,随着信息化制导武器的大量使用,战场将会变得日益空阔。单位空间尺度内能够容纳的兵力不断减少,反过来说作战单元能够控制的战场空间在不断增多。因此,原来在团级进行合成作战,现在需要改为在营级进行合成作战了。这是合成营建设的一个作战理论基础。这种合成化要求营级战术群建立自己的司令部和参谋班子,可以进行小型化的兵种协同作战。建立在合成化单位不断下调的基础上,旅级部队成为了主流。
guarddefend 发表于 2016-6-7 21:20
加榴炮即便不交给合成旅使用,也需要2000门以上才能填满目前的军炮旅和师炮团的编制。但是,如果合成旅 ...
现在旅的编制好像出来了吧,一个营27门的122,师级部队加炮兵旅一共到不了2000吧~
毛子打仗是绿绿能比的?
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加榴炮即便不交给合成旅使用,也需要2000门以上才能填满目前的军炮旅和师炮团的编制。但是,如果合成旅 ...
你搞这么多大炮去打谁?美帝?大炮都排不上用场,毛子?人家有核武的,西南宵小?他们有这个资格?
叙利亚政府军主要和反政府游击队在城市中打!大炮不好使!
进入城市战前野战就解决了,能打赢野战才是避免城市巷战的最好办法,
guarddefend 发表于 2016-6-7 21:20
加榴炮即便不交给合成旅使用,也需要2000门以上才能填满目前的军炮旅和师炮团的编制。但是,如果合成旅 ...
TG目前正忙着裁军,需要多少火炮恐怕还要算计的。
guarddefend 发表于 2016-6-7 21:20
加榴炮即便不交给合成旅使用,也需要2000门以上才能填满目前的军炮旅和师炮团的编制。但是,如果合成旅 ...

TG武器装备尤其是重装备的更换是要考虑战略形势而不是部队编制,目前没有世界大战的危险,全军全面更换新装备显然没有紧迫性,按照武器装备更换的规律,一些旧装备肯定还需要用一段时间——新老装备同时存在是常态,加上马上要裁军,总的编制体制要发生变化,需求也会发生变化。

特警4587 发表于 2016-6-8 10:53
TG武器装备尤其是重装备的更换是要考虑战略形势而不是部队编制,目前没有世界大战的危险,全军全面更换 ...


目前是个十字路口,往哪个方向走是个大问题。野战炮兵的发展是重中之重,而炮兵对技术装备的渴求是十分现实的。无论怎么筹划,重型榴弹炮和多用途火箭系统应该是大量列装的主力装备了。蓝军旅的编制改革会是一个方向吗?等到112师和新蓝军旅交战之后,应该会有一个答案浮现出来。
特警4587 发表于 2016-6-8 10:53
TG武器装备尤其是重装备的更换是要考虑战略形势而不是部队编制,目前没有世界大战的危险,全军全面更换 ...


目前是个十字路口,往哪个方向走是个大问题。野战炮兵的发展是重中之重,而炮兵对技术装备的渴求是十分现实的。无论怎么筹划,重型榴弹炮和多用途火箭系统应该是大量列装的主力装备了。蓝军旅的编制改革会是一个方向吗?等到112师和新蓝军旅交战之后,应该会有一个答案浮现出来。
guarddefend 发表于 2016-6-8 11:04
目前是个十字路口,往哪个方向走是个大问题。野战炮兵的发展是重中之重,而炮兵对技术装备的渴求是十分 ...
没有大战的需求,也就不需要那么急切更换装备,这是根本。
初夏登山 发表于 2016-6-7 16:13
长期与犹太国处于敌对的国家来说,缺炮和缺炮弹都不太可能。估计还是训练不出足够合格的炮兵是主因。
中国炮兵士兵技术上是很精良的,因为长期指望不上其它兵种的支援。

但实战则要看看了。
不论哪个时代,炮兵总是衡量一个国家陆军战斗力非常好的指标。现在中国陆军建设最值得关注的,还是这个炮兵 ...
现代战争讲究精确制导、精确打击,以前的炮兵作为面打击力量,重要性相应下降了!
天佑踏雪者 发表于 2016-6-8 08:38
进入城市战前野战就解决了,能打赢野战才是避免城市巷战的最好办法,
人家根本不出来,再说叙利亚这次造反的是城里人!
叙利亚的飞毛腿,圣甲虫都打光了吧。
人家根本不出来,再说叙利亚这次造反的是城里人!
不出来可以啊,直接断水断粮断电,只要野战能碾压对手想怎么玩都是我们说了算