以现在的侦查手段，是否还会出现类似巴巴罗莎或珍珠港的 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 00:00:15
二战的时候侦查手段落后，敌我识别能力和感知能力都不能和现在相比，比如侦查还得靠侦察机飞到敌国上空才能完成。所以德国、日本才可以集中兵力发动偷袭？打个比方（只从军事角度说），如果现在毛子想对土共发动巴巴罗莎式的入侵，凭借土共的各种侦查手段，比如卫星、电子侦察、监听等等，是否在毛子准备部署阶段就会全面察觉？当然，凭借日本那几个破飞机是绝没有实力对土共发动偷袭的，就像一个太监就算摸黑偷袭也犯不了强奸罪二战的时候侦查手段落后，敌我识别能力和感知能力都不能和现在相比，比如侦查还得靠侦察机飞到敌国上空才能完成。所以德国、日本才可以集中兵力发动偷袭？打个比方（只从军事角度说），如果现在毛子想对土共发动巴巴罗莎式的入侵，凭借土共的各种侦查手段，比如卫星、电子侦察、监听等等，是否在毛子准备部署阶段就会全面察觉？当然，凭借日本那几个破飞机是绝没有实力对土共发动偷袭的，就像一个太监就算摸黑偷袭也犯不了强奸罪
大部队一有动静，卫星马上就发现，美苏至少会有所防备。
不太可能偷袭
但信息爆炸时代，更容易欺骗佯动，让你判断不准主攻方向
就像海湾战争
偷袭卫星群之后……


现在就算大陆要攻台，几十万人、大量装备的军事调动，沿海省份那些不管地面、机场、车站、港口，肯定网上都会炸锅，除非断网，否则谁都能知道

现在就算大陆要攻台，几十万人、大量装备的军事调动，沿海省份那些不管地面、机场、车站、港口，肯定网上都会炸锅，除非断网，否则谁都能知道
klonoa11211 发表于 2016-5-23 10:41
现在就算大陆要攻台，几十万人、大量装备的军事调动，沿海省份那些不管地面、机场、车站、港口，肯定网上都 ...
演习成习惯的话，就会习以为常。
klonoa11211 发表于 2016-5-23 10:41
现在就算大陆要攻台，几十万人、大量装备的军事调动，沿海省份那些不管地面、机场、车站、港口，肯定网上都 ...
大陆要攻台还需要偷袭么，直接给个最后通牒时间，到时间台湾不投降立马进攻，就像伊拉克战争那样
大国或者受大国支持的小国都有卫星可用
会，巴巴罗莎或珍珠港是先都不是没有情报，但是上面不信，有什么办法
尼米兹 发表于 2016-5-23 09:50
大部队一有动静，卫星马上就发现，美苏至少会有所防备。
巴巴罗莎的情报斯大林早收到了，但是他不信有什么办法，珍珠港更是处处透着诡异
蓝胡子和虎虎虎的最大成功不是军事隐蔽，而是战略欺诈。。。
那是肯定的，否则我们发射那么多卫星真是看风景的啊，所以小日本说偷袭的话多可笑啊。
侦察手段提升了，偷袭手法也得提高才行啊。

比如先在对方的电子设备里埋下后门，先搞定对手的指挥、侦察、通讯系统
巴巴罗莎的情报斯大林早收到了，但是他不信有什么办法，珍珠港更是处处透着诡异
核心战力出港没有bb护航太诡异了。
guofangjunHE 发表于 2016-5-23 09:57
不太可能偷袭
但信息爆炸时代，更容易欺骗佯动，让你判断不准主攻方向
就像海湾战争
海湾战争美军佯动欺骗成功，靠的还是自己的战场遮断能力。欺负伊拉克没有战区侦查能力。如果碰到的是当时的苏联。美军这种战术佯动恐怕很难奏效。特别是在这个技术迅速扩散的年代里，即使普通的民用卫星技术也提供相当详尽准确的战场态势。像前端时间曝光的吉林实时成像光学卫星，在冷战时代绝对是黑科技，现在不敢说烂大街。但对于一般的大国来说起码也不是什么难以跨越的技术。如果未来吉林卫星真的组网成功，实行全球10分钟任意地点详查。除了战时击毁卫星外，想不到有什么军事调动能够逃避这种太空侦查
会有太空珍珠港事件
klonoa11211 发表于 2016-5-23 10:41
现在就算大陆要攻台，几十万人、大量装备的军事调动，沿海省份那些不管地面、机场、车站、港口，肯定网上都 ...
常规部署就可以啦
740159711 发表于 2016-5-23 11:54
核心战力出港没有bb护航太诡异了。
当时还没有开战，再说那时没有航母出航必须有战列舰随行的习惯。
现代战争不都是先造舆论，把自己包装成正义、爱管闲事的居委会大妈形象吗
LZ以为40年代美苏就缺乏侦查手段和情报来源?太天真，美苏之所以被德日法西斯偷袭首先是两国最高首脑思想麻痹，警惕不高，对法西斯有不切实际的幻想，根子还在自己身上。
日本绝对做得到第二次偷袭珍珠港，以目前日美关系，搞个联合演戏，肯定偷袭成功
有可能，每年都在预定战役方向搞多次大型实兵演习就可以达成战略麻痹。
su27uuuk 发表于 2016-5-23 13:30
LZ以为40年代美苏就缺乏侦查手段和情报来源?太天真，美苏之所以被德日法西斯偷袭首先是两国最高首脑思想麻 ...
巴巴罗莎不是思想麻痹，是海量的情报淹没了真实时间。提供给苏联大本营的开战时间从4月份到9月份有十多个。苏军要是从那时就开始一线全力警戒，到时候不等德军进攻，苏军自己就崩溃了。就像对越自卫时候，某战役越军前后断续备战里两个月，最后开打时越军还是一片混乱，因为还是不能确定我军是否真的开始战役了。
苏军判定开战时间太晚了，不到24小时，什么都来不及了
偷袭卫星群之后……
打了军事卫星直接就是宣战，打了核武器预警卫星就是核弹袭击。美苏当年计划袭击对方也会保留核武器预警卫星，不然两眼一抹黑直接胡扔二脚踢了。
740159711 发表于 2016-5-23 11:54
核心战力出港没有bb护航太诡异了。
二战期间，BB跟航母本来就不是一个编队的。
不过珍珠港之前美军就已经破译了日军电码，至于情报到底有没有到罗斯福手上，谁也不知道。
不如问问老美俄军入侵格鲁吉亚之前他们是否知道
NHK555 发表于 2016-5-23 13:57
不如问问老美俄军入侵格鲁吉亚之前他们是否知道
应该先问MD知不知道格鲁吉亚要进攻南奥塞梯
偷袭珍珠港那种的，实在太容易了。弹道导弹用常规弹头打击停留在军港泊位的军舰，美俄80年代就能做到。现在么，至少有中美俄三国，过几年还得加上印度（他们的导弹需要提高精度）。法国只要想搞，那也是很快就能搞定。朝鲜么，估计他们做不出精度足够的弹道弹道。
这么大规模的舰队在海上行动，而且在东海这个高度敏感的海上地区，侦察卫星都是瞎子？！
在大多数情况下，困扰领导人的不是缺乏情报，而是情报太多了
几率比较低，但也不是完全不可能~
巴巴罗莎不是思想麻痹，是海量的情报淹没了真实时间。提供给苏联大本营的开战时间从4月份到9月份有十多个 ...
我的原贴说的就是美苏不缺情报,但决策层如何看待情报就是问题所在.以苏联为例,不错,它收到很多互相矛盾的情报,但毫无疑问都表明侵苏战争已箭在弦上,不说斯大林上帝临凡作出正确的应对部署至少向军师级指挥官通报下情况统一思想能做到吧,结果历史上在5月末还是6月初塔斯社发表文章说德国入侵苏联是子虚乌有的谣言,斯大林和苏共高层这不叫思想麻痹叫什么.至于珍珠港要论军法马歇尔首先要吃牢饭,不知他用了什么魔法把自己洗干净的←_←
su27uuuk 发表于 2016-5-23 14:49
我的原贴说的就是美苏不缺情报,但决策层如何看待情报就是问题所在.以苏联为例,不错,它收到很多互相矛盾的 ...
苏联对苏德之间战争不可避免的认识是一直都有的，但41年初大本营根据前期情报推断德国发动战争时间应该是在42年的4月。（根据经济情报推出德军没做41年底冬季作战的准备）所以不刺激德国，给德国口实（苏联先破坏苏德互不侵犯条约）提前发动战争是苏联当时的主要方针。目的是给完成西部新边界防线的建设和苏军机械化争取1年时间。大本营得到第一个战争爆发时间是4月。但战争并没爆发，结果大本营的判断并不是南斯拉夫希腊的战事不顺而是德国想引诱苏联进入战备，这样德国就可以指责苏联破坏条约。（这是大本营非常严重的错误！ ）所以大本营就开始制止一切苏德要爆发战争的言论。剩下的就是历史了
核心战力出港没有bb护航太诡异了。
二战前的主力是BB吧！
klonoa11211 发表于 2016-5-23 10:41
现在就算大陆要攻台，几十万人、大量装备的军事调动，沿海省份那些不管地面、机场、车站、港口，肯定网上都 ...
进攻台湾首先就是远程精确打击，瘫痪台湾岛上的军事和基础设施，而不是在机场港口调动人员。
佯动造成对方误判能，大规模偷袭可能性不大
klonoa11211 发表于 2016-5-23 10:41
现在就算大陆要攻台，几十万人、大量装备的军事调动，沿海省份那些不管地面、机场、车站、港口，肯定网上都 ...
以现在TG对WW的军事优势，打湾湾就是阳谋，就跟当初MD打伊拉克一样，让你看到调兵遣将又如何，湾湾能做的就是猜共军的总攻时间，让你丫猜猜猜，恐惧中等待地动山摇的那一刻。
三W刀卡木 发表于 2016-5-23 15:40
以现在TG对WW的军事优势，打湾湾就是阳谋，就跟当初MD打伊拉克一样，让你看到调兵遣将又如何，湾湾能做的 ...
美帝连总攻时间都告诉伊拉克了
珍珠港那种战术突袭还会发生，巴巴罗沙那种战略性动作没啥可能了
食腐鸟 发表于 2016-5-23 16:14
美帝连总攻时间都告诉伊拉克了
提前行动了，这个我有印象，说是发现萨达姆踪迹，斩首行动提前了
以现在的侦查手段，是否还会出现类似巴巴罗莎或珍珠港的 ... TG不造核动力水面舰艇，以后还会出现现在军舰心脏病的情 ... 现在的毛子，状态是否很类似二战前 中国是否会发生类似泰国的军事政变？ 或者用针对个人的手段来惩罚类似香港那些香蕉人会更加有 ... 在黑丝出现前正好2个月的一个帖子，现在看看大家是否还 ... 冷战出现的所有BT，现在还可能出现吗？ 有没有可能现在以运20的动力发展两款预警、加油、侦查平 ... 再出现类似印尼屠华事件时，我军是否可以联合国的名义进 ... 讨论：攻打台湾，是否会出现新的一批傅作义？ 以色列反迫击炮弹用的是什么侦查手段？ 求科普，现在的日本是否有保留类似CIA这样的情报机构？