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来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 09:42:17
删帖
没有讨论的必要了，等后续吧
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没有讨论的必要了，等后续吧
楼主真乃神人是也！法医的尸检就能提供大部分事实真相了，配合一些微物证据就足够了。
作为该死的工科男，俺更喜欢从逻缉上讨论。
假如，昌平某警察家里年方20的女儿正在洗澡，该警发现有行迹可疑男遛进女儿的浴室……
该警初判，可疑男欲行违法之可能性甚大，此时应如何行动？
1.立即冲过去制止。但可能最多告以“……未遂”，或许还只能告以“猥亵”之类；
2.换便衣在旁蹲守，待可疑男出门后，上前盘查，多半还能佐之以自家女儿体内提取的“生物证据”，坐实“既遂”罪名，以收“严厉打击”之效。
假如，昌平某警察家里年方20的女儿正在洗澡，该警发现有行迹可疑男遛进女儿的浴室……
该警初判，可疑男欲行违法之可能性甚大，此时应如何行动？
1.立即冲过去制止。但可能最多告以“……未遂”，或许还只能告以“猥亵”之类；
2.换便衣在旁蹲守，待可疑男出门后，上前盘查，多半还能佐之以自家女儿体内提取的“生物证据”，坐实“既遂”罪名，以收“严厉打击”之效。
xin010nix 发表于 2016-5-14 18:02
楼主真乃神人是也！法医的尸检就能提供大部分事实真相了，配合一些微物证据就足够了。
对的，看新闻今早凌晨法医已经完成尸体解剖，正在进行病理分析。这个是雷举人死亡原因的最直接最客观答案，应该不用几天了。
不过我也说了，死因是最重要的聚焦点，但执法起因也是另外一个关注的焦点。所以开个帖子大家就目前警方公布的相关信息分析讨论一下啦。
楼主真乃神人是也！法医的尸检就能提供大部分事实真相了，配合一些微物证据就足够了。
对的，看新闻今早凌晨法医已经完成尸体解剖，正在进行病理分析。这个是雷举人死亡原因的最直接最客观答案，应该不用几天了。
不过我也说了，死因是最重要的聚焦点，但执法起因也是另外一个关注的焦点。所以开个帖子大家就目前警方公布的相关信息分析讨论一下啦。
说明，以上脑洞受微信转文之启发。
山人256 发表于 2016-5-14 18:05
作为该死的工科男，俺更喜欢从逻缉上讨论。
假如，昌平某警察家里年方20的女儿正在洗澡，该警发现有行迹可 ...
这个……看得出来兄台是在质疑警方8点40到达现场后不进店执法而是蹲在店外抓人……不过这个东西太容易引发立场的口水了……
所以能否就讨论一些客观上的技术向的东西呢
作为该死的工科男，俺更喜欢从逻缉上讨论。
假如，昌平某警察家里年方20的女儿正在洗澡，该警发现有行迹可 ...
这个……看得出来兄台是在质疑警方8点40到达现场后不进店执法而是蹲在店外抓人……不过这个东西太容易引发立场的口水了……
所以能否就讨论一些客观上的技术向的东西呢
在帝魔二都派出所供职的两位同学都转发了雷案相关评论，我只问了他们几个小问题，伊回答，不和你说了，你又钻牛角尖了。
山人256 发表于 2016-5-14 18:17
在帝魔二都派出所供职的两位同学都转发了雷案相关评论，我只问了他们几个小问题，伊回答，不和你说了，你又 ...
那兄台有没有询问过执法记录仪的事情？说实话我还真比较关注这个。帝都警方看起来是有强制规定了，但通常的执行情况如何？
在帝魔二都派出所供职的两位同学都转发了雷案相关评论，我只问了他们几个小问题，伊回答，不和你说了，你又 ...
那兄台有没有询问过执法记录仪的事情？说实话我还真比较关注这个。帝都警方看起来是有强制规定了，但通常的执行情况如何？
1.卖淫嫖娼是不是违法行为？
2.身为警察，明知有人要从事违法行为（看到雷洋进入“足浴”店）而不去制止，反倒听任（甚至期待）违法行为完成，这是什么行为？
3.假如经盘查，雷某确实“素浴”出店，辖区里“少”了一桩违法事件，警察是该欣慰还是失望？
4.如果警察平时看到自己的父亲或儿子进入“足浴”店，是赶紧设法制止，还是在外“蹲守”，等他“完事”后，坐实证据，再“严厉打击”？
2.身为警察，明知有人要从事违法行为（看到雷洋进入“足浴”店）而不去制止，反倒听任（甚至期待）违法行为完成，这是什么行为？
3.假如经盘查，雷某确实“素浴”出店，辖区里“少”了一桩违法事件，警察是该欣慰还是失望？
4.如果警察平时看到自己的父亲或儿子进入“足浴”店，是赶紧设法制止，还是在外“蹲守”，等他“完事”后，坐实证据，再“严厉打击”？
那兄台有没有询问过执法记录仪的事情？说实话我还真比较关注这个。帝都警方看起来是有强制规定了，但通常 ...
这是技术细节，不是我关心的问题。
这是技术细节，不是我关心的问题。
隐航 发表于 2016-5-14 18:10
这个……看得出来兄台是在质疑警方8点40到达现场后不进店执法而是蹲在店外抓人……不过这个东西太容易引 ...
“立场”问题是不容回避的，因为那几乎是我们做任何事情的“基础”。
作为曾经的党员领导干部，看到雷案，我首先想到的是：
领导或纪检干部，发现同事或部属有职务犯罪倾向时，是主动拉拉袖子，预防和制止，还是满怀期待地“蹲守”，等他完成违法犯罪事实后再去“严厉打击”？
为什么我们受到的教育是“拉袖子”而不是“蹲守”？是因为同事和部属，即使有（职务）犯罪倾向或苗头，也是“自己人”，预防胜于严惩。
那么，人民警察是否把百姓（包括雷某这样的百姓）当成“自己人”？
隐航 发表于 2016-5-14 18:10
这个……看得出来兄台是在质疑警方8点40到达现场后不进店执法而是蹲在店外抓人……不过这个东西太容易引 ...
“立场”问题是不容回避的，因为那几乎是我们做任何事情的“基础”。
作为曾经的党员领导干部，看到雷案，我首先想到的是：
领导或纪检干部，发现同事或部属有职务犯罪倾向时，是主动拉拉袖子，预防和制止，还是满怀期待地“蹲守”，等他完成违法犯罪事实后再去“严厉打击”？
为什么我们受到的教育是“拉袖子”而不是“蹲守”？是因为同事和部属，即使有（职务）犯罪倾向或苗头，也是“自己人”，预防胜于严惩。
那么，人民警察是否把百姓（包括雷某这样的百姓）当成“自己人”？
根據捕快公佈部份案情，雷舉人曾經一舉
而且有平康女口供及dun dun佐證。
根據捕快公佈部份案情，雷舉人曾經一舉
烦请摘录，我还没看到这个情况。是说套子和精液？
烦请摘录，我还没看到这个情况。是说套子和精液？
daimondchanwai 发表于 2016-5-14 18:39
而且有平康女口供及dun dun佐證。
如果是说的套套和精液的话，我问过律师朋友，说是因为没有现场抓获，同时重要当事人死亡，故就算套套内精液验证是雷举人的，也很难形成完整证据链。
而且有平康女口供及dun dun佐證。
如果是说的套套和精液的话，我问过律师朋友，说是因为没有现场抓获，同时重要当事人死亡，故就算套套内精液验证是雷举人的，也很难形成完整证据链。
山人256 发表于 2016-5-14 18:23
1.卖淫嫖娼是不是违法行为？
2.身为警察，明知有人要从事违法行为（看到雷洋进入“足浴”店）而不去制止， ...
警察一没提供实施条件，二没引诱其意图，你想说啥？
守扒手还等他下手偷到呢，检察官法官都没问题，你倒有意见了。
或许你又觉着中国设计不合理吧，咱举国外。放女警便衣大街上溜达，嫖客上前表达嫖的意图，拿下——女警所要严守原则之在于不得主动招来。
上述为啥？行为人可能没有或者放弃中止违法犯罪意图，轻罪不成立，重罪看具体法律规定。
机器按你的设计工作，人，不一定。
1.卖淫嫖娼是不是违法行为？
2.身为警察，明知有人要从事违法行为（看到雷洋进入“足浴”店）而不去制止， ...
警察一没提供实施条件，二没引诱其意图，你想说啥？
守扒手还等他下手偷到呢，检察官法官都没问题，你倒有意见了。
或许你又觉着中国设计不合理吧，咱举国外。放女警便衣大街上溜达，嫖客上前表达嫖的意图，拿下——女警所要严守原则之在于不得主动招来。
上述为啥？行为人可能没有或者放弃中止违法犯罪意图，轻罪不成立，重罪看具体法律规定。
机器按你的设计工作，人，不一定。
山人256 发表于 2016-5-14 18:29
“立场”问题是不容回避的，因为那几乎是我们做任何事情的“基础”。
作为曾经的党员领导干部，看到雷案 ...
http://3g.163.com/ntes/special/0034073A/wechat_article.html?docid=BLOQ6JC400011229&o=1&from=redirect
山人256 发表于 2016-5-14 18:29
“立场”问题是不容回避的，因为那几乎是我们做任何事情的“基础”。
作为曾经的党员领导干部，看到雷案 ...
http://3g.163.com/ntes/special/0034073A/wechat_article.html?docid=BLOQ6JC400011229&o=1&from=redirect
警察一没提供实施条件，二没引诱其意图，你想说啥？
守扒手还等他下手偷到呢，检察官法官都没问题， ...
见3楼。
换了你，你选择1还是2？
守扒手还等他下手偷到呢，检察官法官都没问题， ...
见3楼。
换了你，你选择1还是2？
星の在り処 发表于 2016-5-14 19:04
警察一没提供实施条件，二没引诱其意图，你想说啥？
守扒手还等他下手偷到呢，检察官法官都没问题， ...
他估计是说，按照警方目前的公布信息，警方8点40到达足浴店外蹲守，雷举人9点4分左右到达足浴店附近，那么为啥第一在8点40到达后不查搜有违法嫌疑的店子，第二雷举人进入店子——如果真的进入了的话——为啥不在雷举人进入几分钟后进店现场抓捕？
警察一没提供实施条件，二没引诱其意图，你想说啥？
守扒手还等他下手偷到呢，检察官法官都没问题， ...
他估计是说，按照警方目前的公布信息，警方8点40到达足浴店外蹲守，雷举人9点4分左右到达足浴店附近，那么为啥第一在8点40到达后不查搜有违法嫌疑的店子，第二雷举人进入店子——如果真的进入了的话——为啥不在雷举人进入几分钟后进店现场抓捕？
如果是说的套套和精液的话，我问过律师朋友，说是因为没有现场抓获，同时重要当事人死亡，故就算套套内精 ...
律师的话要能全信，猪也能上树了。
律师的话要能全信，猪也能上树了。
daimondchanwai 发表于 2016-5-14 18:39
而且有平康女口供及dun dun佐證。
这位技师被警方控制的具体时间是何时？
而且有平康女口供及dun dun佐證。
这位技师被警方控制的具体时间是何时？
隐航 发表于 2016-5-14 18:51
如果是说的套套和精液的话，我问过律师朋友，说是因为没有现场抓获，同时重要当事人死亡，故就算套套内精 ...
你律师朋友没有考虑女方口供。只能说，两方供述加物证一致证明力更优。
证据没有绝对高度，最低标准以上都是相对。照这么说，强奸杀人都不成立了，除非强势围观、除非轮奸。
如果是说的套套和精液的话，我问过律师朋友，说是因为没有现场抓获，同时重要当事人死亡，故就算套套内精 ...
你律师朋友没有考虑女方口供。只能说，两方供述加物证一致证明力更优。
证据没有绝对高度，最低标准以上都是相对。照这么说，强奸杀人都不成立了，除非强势围观、除非轮奸。
警察一没提供实施条件，二没引诱其意图，你想说啥？
守扒手还等他下手偷到呢，检察官法官都没问题， ...
扒窃是侵财犯罪（违法）行为，强奸和嫖娼是性犯罪（违法）行为，二者有本质不同。
抓获扒手，你得把钱包还给失主吧？对失主来说，此时“侵财”损失可以“追回”。
而强奸或嫖娼，“完事”之后就算你抓获并严惩了罪犯，性犯罪（违法）行为对受害者的“损失”，再也无法“追回”了。
守扒手还等他下手偷到呢，检察官法官都没问题， ...
扒窃是侵财犯罪（违法）行为，强奸和嫖娼是性犯罪（违法）行为，二者有本质不同。
抓获扒手，你得把钱包还给失主吧？对失主来说，此时“侵财”损失可以“追回”。
而强奸或嫖娼，“完事”之后就算你抓获并严惩了罪犯，性犯罪（违法）行为对受害者的“损失”，再也无法“追回”了。
他估计是说，按照警方目前的公布信息，警方8点40到达足浴店外蹲守，雷举人9点4分左右到达足浴店附近，那 ...
即然是蹲守，肯定是在选取最有利的时机。雷举人出足浴室大门时，可能时机不成熟，只能蹲守警察把雷举人拉一边盘问了。
多说一句，近距离蹲守，警察能穿制服吗？
都喜欢自己预设立场猜测，那么我也猜测一把。
即然是蹲守，肯定是在选取最有利的时机。雷举人出足浴室大门时，可能时机不成熟，只能蹲守警察把雷举人拉一边盘问了。
多说一句，近距离蹲守，警察能穿制服吗？
都喜欢自己预设立场猜测，那么我也猜测一把。
不知在地点4的监控探头拍摄下的雷某人是处于什么状况中？
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不知在地点4的监控探头拍摄下的雷某人是处于什么状况中？
山人256 发表于 2016-5-14 19:06
见3楼。
换了你，你选择1还是2？
所以你也就跟机器打交道的水准。
干嘛要跟你一样等什么“猥亵”？莫名其妙陌生可疑男未经我允许进我家，我还需要权衡他具体做什么吗？
见3楼。
换了你，你选择1还是2？
所以你也就跟机器打交道的水准。
干嘛要跟你一样等什么“猥亵”？莫名其妙陌生可疑男未经我允许进我家，我还需要权衡他具体做什么吗？
即然是蹲守，肯定是在选取最有利的时机。雷举人出足浴室大门时，可能时机不成熟，只能蹲守警察把雷举人拉 ...
按照警方说法，8点40到达现场，雷举人其后9点4分左右抵达附近，大概10分钟后从足浴店走出，那么为啥不在雷举人进店几分钟后进入抓捕？很简单的问题，不进店，就有很大几率拿不到完整证据链。
然后便衣的问题，我主贴就说了，根据北京公安局的硬性规定，便衣不是不携带执法记录仪的充分理由，而且会被严厉处罚。
按照警方说法，8点40到达现场，雷举人其后9点4分左右抵达附近，大概10分钟后从足浴店走出，那么为啥不在雷举人进店几分钟后进入抓捕？很简单的问题，不进店，就有很大几率拿不到完整证据链。
然后便衣的问题，我主贴就说了，根据北京公安局的硬性规定，便衣不是不携带执法记录仪的充分理由，而且会被严厉处罚。
不知在地点4的监控探头拍摄下的雷某人是处于什么状况中？
我一直想问这张图是根据监控做的还是雷举人的手机轨迹记录。如果前者，请参见我主贴对监控系统时间的说明。
不知在地点4的监控探头拍摄下的雷某人是处于什么状况中？
按照警方说法，正在和警方撕打。
按照警方说法，正在和警方撕打。
他估计是说，按照警方目前的公布信息，警方8点40到达足浴店外蹲守，雷举人9点4分左右到达足浴店附近，那 ...
“第二雷举人进入店子——如果真的进入了的话——为啥不在雷举人进入几分钟后进店现场抓捕？”
我的意思是“拉袖子”，而不是抓捕。
道理很简单，人民警察，常说“视人民如父母”。如前所述，不妨换个角度，设想雷某是警察的父亲或儿子，警察看到他进了足疗店，会怎么办？
“第二雷举人进入店子——如果真的进入了的话——为啥不在雷举人进入几分钟后进店现场抓捕？”
我的意思是“拉袖子”，而不是抓捕。
道理很简单，人民警察，常说“视人民如父母”。如前所述，不妨换个角度，设想雷某是警察的父亲或儿子，警察看到他进了足疗店，会怎么办？
所以你也就跟机器打交道的水准。
干嘛要跟你一样等什么“猥亵”？莫名其妙陌生可疑男未经我允许进我家， ...
你怎么权衡，是你的事。我只想知道，你是立即过去，还是蹲守？
干嘛要跟你一样等什么“猥亵”？莫名其妙陌生可疑男未经我允许进我家， ...
你怎么权衡，是你的事。我只想知道，你是立即过去，还是蹲守？
按照警方说法，8点40到达现场，雷举人其后9点4分左右抵达附近，大概10分钟后从足浴店走出，那么为啥不在 ...
你确定近距离蹲守的警察方便带执法记录仪？110出警是必须带执法记录仪的。
你要把警察便衣蹲守和110公开出警混为一谈，我就闭嘴了。
你确定近距离蹲守的警察方便带执法记录仪？110出警是必须带执法记录仪的。
你要把警察便衣蹲守和110公开出警混为一谈，我就闭嘴了。
yuqianshiwei123 发表于 2016-5-14 19:09
律师的话要能全信，猪也能上树了。
这种态度不对，又是预设立场的态度。
律师不是洪水猛兽，人家是吃这碗饭的，对于完整证据链的认识自然值得我们参考。
律师的话要能全信，猪也能上树了。
这种态度不对，又是预设立场的态度。
律师不是洪水猛兽，人家是吃这碗饭的，对于完整证据链的认识自然值得我们参考。
“第二雷举人进入店子——如果真的进入了的话——为啥不在雷举人进入几分钟后进店现场抓捕？”
我的意思 ...
进足疗店的有各种刑事犯罪分子很稀奇吗？
我的意思 ...
进足疗店的有各种刑事犯罪分子很稀奇吗？
这种态度不对，又是预设立场的态度。
律师不是洪水猛兽，人家是吃这碗饭的，对于完整证据链的认识自然值 ...
律师的话不能全信，这叫预设立场？
律师不是洪水猛兽，人家是吃这碗饭的，对于完整证据链的认识自然值 ...
律师的话不能全信，这叫预设立场？
我一直想问这张图是根据监控做的还是雷举人的手机轨迹记录。如果前者，请参见我主贴对监控系统时间的说明 ...
是前者，要是如你主贴对监控系统时间的说明 有误差，那这4个地点的时间顺序就不会这样了！
是前者，要是如你主贴对监控系统时间的说明 有误差，那这4个地点的时间顺序就不会这样了！
隐航 发表于 2016-5-14 19:08
他估计是说，按照警方目前的公布信息，警方8点40到达足浴店外蹲守，雷举人9点4分左右到达足浴店附近，那 ...
条件不好，很正常啊。
贩毒场所我都直接决定放弃抓捕过。同样又是贩毒的，一个上家，我来回跑了几趟，等他交易了两次，，把他两波下家都抓回单位了，才去他家抓他。
要说可能，刚才还想到一种可能，弄不好雷某当心的心态跟世间诸位一样，认为警察是在干私活。完全有可能啊。
楼主，你的起步就错了。即使是柯南，也是亲历现场、亲听证词、亲阅物证，才展开头脑风暴的。一切传来，皆有可能是缪误。
他估计是说，按照警方目前的公布信息，警方8点40到达足浴店外蹲守，雷举人9点4分左右到达足浴店附近，那 ...
条件不好，很正常啊。
贩毒场所我都直接决定放弃抓捕过。同样又是贩毒的，一个上家，我来回跑了几趟，等他交易了两次，，把他两波下家都抓回单位了，才去他家抓他。
要说可能，刚才还想到一种可能，弄不好雷某当心的心态跟世间诸位一样，认为警察是在干私活。完全有可能啊。
楼主，你的起步就错了。即使是柯南，也是亲历现场、亲听证词、亲阅物证，才展开头脑风暴的。一切传来，皆有可能是缪误。
按照警方说法，正在和警方撕打。
那就能拍到了撕打了！
那就能拍到了撕打了！
BDSM 发表于 2016-5-14 19:32
是前者，要是如你主贴对监控系统时间的说明 有误差，那这4个地点的时间顺序就不会这样了！
我只看到过这张图，不知道具体出处，能否麻烦兄台出个原始出处我去看看？
是前者，要是如你主贴对监控系统时间的说明 有误差，那这4个地点的时间顺序就不会这样了！
我只看到过这张图，不知道具体出处，能否麻烦兄台出个原始出处我去看看？