超级军网关于双行星的一些问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 22:50:15
以前我就对冥王星和卡戎很感兴趣，倒不是因为冥王星的身份变来变去，主要是因为这对伴侣很是奇特，比地月系还奇特。
冥王星和卡戎的质量之比大约是10比1吧，比地球和月亮的质量之比88:1大多了，也难怪会被称为“双矮行星”。
似乎判断一对天体算不算双行星，关键还要看共同质心在哪里，像冥卡系统这样，共同质心在二者之外的，据说就是典型的双行星结构。
这是冥卡系统的运动示意图
这是冥卡系统的实拍照片
那么问题来了，如果咱们的地球也有这么一个巨大的伴星，是不是也能组成一个双行星系统呢？
按照冥卡系统的质量比，是不是把火星拉过来就完全没问题了？
于是我打开宇宙沙盘2这个软件模拟了一下，结果大失所望。无论如何都形成不了稳定结构。火星轨道会形成一个和地球轨道纠缠在一起的奇怪形状，有点像DNA的双螺旋一样，但是短短几年以后二者就分道扬镳了，无法形成冥卡系统那样的双行星体系。
我想了一下，觉得是不是距离太阳太近了，受到引力扰动的结果所以不能成形，于是我把地球外推到5AU的位置，但是遗憾的是，火星依然无法与之形成双行星结构。
那么问题出在哪儿了？有没有大神指导一下，我的思路什么地方有问题？以前我就对冥王星和卡戎很感兴趣，倒不是因为冥王星的身份变来变去，主要是因为这对伴侣很是奇特，比地月系还奇特。
冥王星和卡戎的质量之比大约是10比1吧，比地球和月亮的质量之比88:1大多了，也难怪会被称为“双矮行星”。
似乎判断一对天体算不算双行星，关键还要看共同质心在哪里，像冥卡系统这样，共同质心在二者之外的，据说就是典型的双行星结构。
这是冥卡系统的运动示意图
这是冥卡系统的实拍照片
那么问题来了，如果咱们的地球也有这么一个巨大的伴星，是不是也能组成一个双行星系统呢？
按照冥卡系统的质量比，是不是把火星拉过来就完全没问题了？
于是我打开宇宙沙盘2这个软件模拟了一下，结果大失所望。无论如何都形成不了稳定结构。火星轨道会形成一个和地球轨道纠缠在一起的奇怪形状，有点像DNA的双螺旋一样，但是短短几年以后二者就分道扬镳了，无法形成冥卡系统那样的双行星体系。
我想了一下，觉得是不是距离太阳太近了，受到引力扰动的结果所以不能成形，于是我把地球外推到5AU的位置，但是遗憾的是，火星依然无法与之形成双行星结构。
那么问题出在哪儿了？有没有大神指导一下，我的思路什么地方有问题？
冥王星和卡戎的质量之比大约是10比1吧，比地球和月亮的质量之比88:1大多了，也难怪会被称为“双矮行星”。
似乎判断一对天体算不算双行星，关键还要看共同质心在哪里，像冥卡系统这样，共同质心在二者之外的，据说就是典型的双行星结构。
这是冥卡系统的运动示意图
这是冥卡系统的实拍照片
那么问题来了，如果咱们的地球也有这么一个巨大的伴星，是不是也能组成一个双行星系统呢？
按照冥卡系统的质量比，是不是把火星拉过来就完全没问题了？
于是我打开宇宙沙盘2这个软件模拟了一下，结果大失所望。无论如何都形成不了稳定结构。火星轨道会形成一个和地球轨道纠缠在一起的奇怪形状，有点像DNA的双螺旋一样，但是短短几年以后二者就分道扬镳了，无法形成冥卡系统那样的双行星体系。
我想了一下，觉得是不是距离太阳太近了，受到引力扰动的结果所以不能成形，于是我把地球外推到5AU的位置，但是遗憾的是，火星依然无法与之形成双行星结构。
那么问题出在哪儿了？有没有大神指导一下，我的思路什么地方有问题？以前我就对冥王星和卡戎很感兴趣，倒不是因为冥王星的身份变来变去，主要是因为这对伴侣很是奇特，比地月系还奇特。
冥王星和卡戎的质量之比大约是10比1吧，比地球和月亮的质量之比88:1大多了，也难怪会被称为“双矮行星”。
似乎判断一对天体算不算双行星，关键还要看共同质心在哪里，像冥卡系统这样，共同质心在二者之外的，据说就是典型的双行星结构。
这是冥卡系统的运动示意图
这是冥卡系统的实拍照片
那么问题来了，如果咱们的地球也有这么一个巨大的伴星，是不是也能组成一个双行星系统呢？
按照冥卡系统的质量比，是不是把火星拉过来就完全没问题了？
于是我打开宇宙沙盘2这个软件模拟了一下，结果大失所望。无论如何都形成不了稳定结构。火星轨道会形成一个和地球轨道纠缠在一起的奇怪形状，有点像DNA的双螺旋一样，但是短短几年以后二者就分道扬镳了，无法形成冥卡系统那样的双行星体系。
我想了一下，觉得是不是距离太阳太近了，受到引力扰动的结果所以不能成形，于是我把地球外推到5AU的位置，但是遗憾的是，火星依然无法与之形成双行星结构。
那么问题出在哪儿了？有没有大神指导一下，我的思路什么地方有问题？
月球清掉没有
地球与火星的双行星系统只能维持几个月长度
PS：论坛的图片自动LOGO真可怕……
PS：论坛的图片自动LOGO真可怕……
unnamed089 发表于 2016-4-22 17:45
月球清掉没有
当然“清理”掉了
月球清掉没有
当然“清理”掉了
我还试着从另一个角度入手：增加地球的质量，经过反复试验后，我发现至少在这个游戏软件里，当“地球”的质量增加到原来的8.6倍的时候，火星终于稳定下来，愿意与地球长久相伴而行了。
然而此时的质量之比是86:1，和地月之比88：1接近了，难道这个游戏软件中就是这样设置的？
现实中或者说在其他专业的软件模拟下，应该是什么样呢？
然而此时的质量之比是86:1，和地月之比88：1接近了，难道这个游戏软件中就是这样设置的？
现实中或者说在其他专业的软件模拟下，应该是什么样呢？
三体问题的长时间渐近不规则解？？？？（就是混沌） 地日距一定时有渐近稳定解的双星距只有一个
那冥王星和喀戎那个软件能不能模拟
然后有没有计算精度的设置
那冥王星和喀戎那个软件能不能模拟
然后有没有计算精度的设置
你的“地—火”距离有多大?
我还试着从另一个角度入手：增加地球的质量，经过反复试验后，我发现至少在这个游戏软件里，当“地球”的质 ...
当地球质量是增到原来的8.6倍时……此时质量比是86：1
地球质量是火星10倍？
当地球质量是增到原来的8.6倍时……此时质量比是86：1
地球质量是火星10倍？
地球轨道离木星和太阳太近，且质量太大，木星和太阳引力影响随位置变动不能忽视，不能算纯洁的双行星吧，三体或多体运动，不预定有解的。
H2SamHon 发表于 2016-4-23 09:37
你的“地—火”距离有多大?
如果是不加任何改动的纯天然地球，不管距离多远，火星都“挂”不住。
随着时间推移，初始位置越远的，维持“DNA轨道”的时间也就越短，所以我一般都放在0.1 Lunar dist，尽管如此，也到不了一年就分家了。
你的“地—火”距离有多大?
如果是不加任何改动的纯天然地球，不管距离多远，火星都“挂”不住。
随着时间推移，初始位置越远的，维持“DNA轨道”的时间也就越短，所以我一般都放在0.1 Lunar dist，尽管如此，也到不了一年就分家了。
共同质心在二者之外
太阳质量是木星的1047倍，木日轨道距离是太阳半径的1173倍，也已就是说当太阳步入老年期后，只要膨胀40%的体积，按这共同质心在哪的说法太阳和木星就成了双星。
cruelworm 发表于 2016-4-23 11:09
当地球质量是增到原来的8.6倍时……此时质量比是86：1
地球质量是火星10倍？
准确的说是9.3倍
当地球质量是增到原来的8.6倍时……此时质量比是86：1
地球质量是火星10倍？
准确的说是9.3倍
正好我想了解月亮在公转22个地球日的时候
会在哪个位置。
会在哪个位置。
太阳质量是木星的1047倍，木日轨道距离是太阳半径的1173倍，也已就是说当太阳步入老年期后，只要膨胀40% ...
1173÷1047≈1.12
什么意思呢?
意思是,现在太阳与木星的质量中心在离太阳中心1.12R⊙处。
即日_木质心在太阳“体外”8.36万公里处!
按“双”星的定义,木星与太阳不是从属关系!
按你的说法,实际上不用等大阳发胀40%那么多,只要胀13%,木星才能真正成为“从属于”太阳的行星。
你刚好说反了。
1173÷1047≈1.12
什么意思呢?
意思是,现在太阳与木星的质量中心在离太阳中心1.12R⊙处。
即日_木质心在太阳“体外”8.36万公里处!
按“双”星的定义,木星与太阳不是从属关系!
按你的说法,实际上不用等大阳发胀40%那么多,只要胀13%,木星才能真正成为“从属于”太阳的行星。
你刚好说反了。
准确的说是9.3倍
靠，我原来印象中火星比地球小不了太多呢，大误啊
靠，我原来印象中火星比地球小不了太多呢，大误啊
如果是不加任何改动的纯天然地球，不管距离多远，火星都“挂”不住。
随着时间推移，初始位置越远的， ...
hour说的可能正是问题所在。
你试试看月球在这个软件里能“挂”多久?
随着时间推移，初始位置越远的， ...
hour说的可能正是问题所在。
你试试看月球在这个软件里能“挂”多久?
楼主把月球送给火星试试……
H2SamHon 发表于 2016-4-23 13:51
1173÷1047≈1.12
什么意思呢?
是的，说反了。
不过是40%没错，应为我说的是体积。
1173÷1047≈1.12
什么意思呢?
是的，说反了。
不过是40%没错，应为我说的是体积。cruelworm 发表于 2016-4-23 14:15
靠，我原来印象中火星比地球小不了太多呢，大误啊
半径也只有53%，算上体积是立方，再算上密度差，结果就差这么多了。
靠，我原来印象中火星比地球小不了太多呢，大误啊
半径也只有53%，算上体积是立方，再算上密度差，结果就差这么多了。
是的，说反了。不过是40%没错，应为我说的是体积。
天文学,没人会提天体的体积的。
天文学,没人会提天体的体积的。
H2SamHon 发表于 2016-4-24 19:23
天文学,没人会提天体的体积的。
我说的就是体积。你回我时没注明的话自然也会被当成体积。
“天文学,没人会提天体的体积的。”这句话不成立。在天文学界提到体积的时候多去了。
天文学,没人会提天体的体积的。
我说的就是体积。你回我时没注明的话自然也会被当成体积。
“天文学,没人会提天体的体积的。”这句话不成立。在天文学界提到体积的时候多去了。
我说的就是体积。你回我时没注明的话自然也会被当成体积。
“天文学,没人会提天体的体积的。”这句话不 ...
对,天文科普时会告诉小朋友:一个太阳里可以装下330万个地球。
这就是体积了,天文科普也算天文“学界”。
除此以外,描述天体只会用质量和半径。
你试试随便找几个天文学者,说一个天比另一个天体大一倍,统计一下看有没有人会认为你是在说“体积”大一倍的?
“天文学,没人会提天体的体积的。”这句话不 ...
对,天文科普时会告诉小朋友:一个太阳里可以装下330万个地球。
这就是体积了,天文科普也算天文“学界”。
除此以外,描述天体只会用质量和半径。
你试试随便找几个天文学者,说一个天比另一个天体大一倍,统计一下看有没有人会认为你是在说“体积”大一倍的?
H2SamHon 发表于 2016-4-24 21:14
对,天文科普时会告诉小朋友:一个太阳里可以装下330万个地球。
这就是体积了,天文科普也算天文“学界”。 ...
这种大N倍的问题我见过很多都是说体积的。
对,天文科普时会告诉小朋友:一个太阳里可以装下330万个地球。
这就是体积了,天文科普也算天文“学界”。 ...
这种大N倍的问题我见过很多都是说体积的。
靠，我原来印象中火星比地球小不了太多呢，大误啊
网上有火星和地球的立体对比图，没看过话的确很难判断大小。圆形和球形差别很大
来自: 手机APP客户端
我还试着从另一个角度入手：增加地球的质量，经过反复试验后，我
如果不是软件设计问题，会不会真实情况中如果月球超过86:1这个比例，月球也会短时间离开地球？
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我还试着从另一个角度入手：增加地球的质量，经过反复试验后，我
那月球的诞生和围绕地球是不是巧之又巧卡在86:1这条线附近？
来自: 手机APP客户端
其实太阳对于月球的引力已经大于地球对月球的了，但是地球对于月球的摄动力大于太阳对月球的。
也正是如此，在这样的质量之比下，月球才是以主要受太阳引力的情况下环绕着地球转。
也正是如此，在这样的质量之比下，月球才是以主要受太阳引力的情况下环绕着地球转。
0骑着苍蝇飞0 发表于 2016-4-23 14:54
楼主把月球送给火星试试……
挂不住，直接飞走。
楼主把月球送给火星试试……
挂不住，直接飞走。
太阳系探荒者 发表于 2016-4-27 19:03
那月球的诞生和围绕地球是不是巧之又巧卡在86:1这条线附近？
不知道。
我只知道地球和月球的质量之比，大概是81:1
那月球的诞生和围绕地球是不是巧之又巧卡在86:1这条线附近？
不知道。
我只知道地球和月球的质量之比，大概是81:1
猎杀m1a2 发表于 2016-4-27 22:03
其实太阳对于月球的引力已经大于地球对月球的了，但是地球对于月球的摄动力大于太阳对月球的。
也正是如 ...
那么听你的意思，把地球外推到某个远离太阳的地方，理论上就可以和火星形成双行星了，是吧。
然而在那个软件里是不行的，我都外推到10AU了。
其实太阳对于月球的引力已经大于地球对月球的了，但是地球对于月球的摄动力大于太阳对月球的。
也正是如 ...
那么听你的意思，把地球外推到某个远离太阳的地方，理论上就可以和火星形成双行星了，是吧。
然而在那个软件里是不行的，我都外推到10AU了。
huor 发表于 2016-4-23 00:36
那冥王星和喀戎那个软件能不能模拟
然后有没有计算精度的设置
可以，也能长期伴随，但也是这种奇怪的DNA轨迹，而不是类似卫星轨道那样有个椭圆，也不是那种大圈套小圈的示意图里那种造型。
那冥王星和喀戎那个软件能不能模拟
然后有没有计算精度的设置
可以，也能长期伴随，但也是这种奇怪的DNA轨迹，而不是类似卫星轨道那样有个椭圆，也不是那种大圈套小圈的示意图里那种造型。
emellzzq 发表于 2016-4-23 12:40
太阳质量是木星的1047倍，木日轨道距离是太阳半径的1173倍，也已就是说当太阳步入老年期后，只要膨胀40% ...
双行星的第一条就是，二者都是行星吧，然后才牵扯到共同质心的问题。
太阳无论如何都是恒星，所以你这个说法不成立。
太阳质量是木星的1047倍，木日轨道距离是太阳半径的1173倍，也已就是说当太阳步入老年期后，只要膨胀40% ...
双行星的第一条就是，二者都是行星吧，然后才牵扯到共同质心的问题。
太阳无论如何都是恒星，所以你这个说法不成立。
可以，也能长期伴随，但也是这种奇怪的DNA轨迹，而不是类似卫星轨道那样有个椭圆，也不是那种大圈套小圈 ...
欧卖葛!...
欧卖葛!...
霍金 发表于 2016-4-27 23:12
可以，也能长期伴随，但也是这种奇怪的DNA轨迹，而不是类似卫星轨道那样有个椭圆，也不是那种大圈套小圈 ...
人造卫星绕地一周约90分钟,
地球在这90分钟里已绕日跑了16万公里,
所以,如果你的人造卫星能持续发出核爆那么强的光,盖过地球反射的日光,在宇宙空间看到你那个人造卫星走的也是你的“DNA轨迹”。
原因不解释,用你的沙盘试试就行了。
霍金 发表于 2016-4-27 23:12
可以，也能长期伴随，但也是这种奇怪的DNA轨迹，而不是类似卫星轨道那样有个椭圆，也不是那种大圈套小圈 ...
人造卫星绕地一周约90分钟,
地球在这90分钟里已绕日跑了16万公里,
所以,如果你的人造卫星能持续发出核爆那么强的光,盖过地球反射的日光,在宇宙空间看到你那个人造卫星走的也是你的“DNA轨迹”。
原因不解释,用你的沙盘试试就行了。
双行星的第一条就是，二者都是行星吧，然后才牵扯到共同质心的问题。
太阳无论如何都是恒星，所以你这个 ...
按照“江湖”的行星新定义,能移成“双”,代表“没有”完成“清空轨道”的任务,就必须从行星队列中清除!
冥王星就是成“双”的下场。
太阳无论如何都是恒星，所以你这个 ...
按照“江湖”的行星新定义,能移成“双”,代表“没有”完成“清空轨道”的任务,就必须从行星队列中清除!
冥王星就是成“双”的下场。
那么听你的意思，把地球外推到某个远离太阳的地方，理论上就可以和火星形成双行星了，是吧。
然而在那 ...
你那个“软件”顶多只能算是一个“网游”,别用他来较真!
然而在那 ...
你那个“软件”顶多只能算是一个“网游”,别用他来较真!
其实太阳对于月球的引力已经大于地球对月球的了，但是地球对于月球的摄动力大于太阳对月球的。
也正是如 ...
好高深的学问,不懂!
也正是如 ...
好高深的学问,不懂!
这种大N倍的问题我见过很多都是说体积的。
哈哈哈哈哈哈
哈哈哈哈哈哈
楼主，你别忘了月球也在解轨道……月球一直是离地球远去的状态。实际上得比月球再小一半以上的物体才能稳定的当卫星。
地球完全在太阳重力井和木星重力井的双重影响之下，空间完全是崎岖不平的。
跟开车一样，在烂地里走咋着也得握住方向盘吧，然而宇宙里没人去握，所以……
地球完全在太阳重力井和木星重力井的双重影响之下，空间完全是崎岖不平的。
跟开车一样，在烂地里走咋着也得握住方向盘吧，然而宇宙里没人去握，所以……