东北亚政治生态平衡和朝核问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 20:51:21
首先,我是中国人,我站在中国的立场。

什么是东北亚政治生态平衡?

在现阶段,是中美在冷战后的东北亚范围的战略平衡。一方是中国,朝鲜,俄国。一方是美国,日本,韩国。但是,中朝俄是相对“松散”的联盟,美日韩是相对“紧密”的联盟。而且在苏联解体后,大家不得不承认的事实是,中俄朝“松散”的联盟实力是比不上美日韩“紧密”的联盟的。

为什么中俄朝是相对“松散”的?一方面前苏联解体后,俄国国力下降,导致俄国没有能力像前苏联一样“深度”的插手东北亚事务。一句话就是心有余而力不足。另一方面,自我国和韩国建交,实行改革开放--(当然这是无可厚非的),国力大幅度提升,在一定程度上填补了前苏联的实力空缺。但是朝鲜对于我们的做法很不认同,朝鲜认为我们和韩国建交就是背叛了他(俄罗斯也和韩国建交,朝鲜又是怎么对俄国的),朝鲜从来就没有认中国当大哥,朝鲜认的大哥是前苏联,而国内总是有人一厢情愿。前苏联解体后,朝鲜就是自由身了,在朝鲜看来它和中国,俄罗斯是平起平坐的地位。中俄朝三国体系中,没有主心骨。

为什么美日韩是相对“紧密”的?很简单,美国是大哥,美国是老大,日本韩国不听话试试看。而且在朝核问题上,美日韩三国的战略利益是一致的-----朝鲜弃核。


那么在朝核问题上,中俄朝的战略利益是一致的吗?当然不是。如前所述,在朝鲜看来,它和中国,俄罗斯是平起平坐的。朝鲜认为拥核是自己的一项权利(就像国内有人认为的那样)。当然,站在朝鲜的立场,这也无可厚非。在朝鲜看来,有了核武器就可以在和中国,俄罗斯平起平坐的基础上更进一步——和美国平起平坐,而把韩国,日本踩在脚底下。所以朝鲜的战略目标很简单——不惜一切代价的拥核。那么这样的话,什么六方会谈就是狗屁了。但是……但是,中国和俄罗斯在朝核问题上的立场是半岛无核化,而且中国相对俄罗斯更加坚定这个立场。

中国俄罗斯为什么坚持半岛无核化,很简单,维持东北亚政治生态平衡。中美俄是这种生态平衡的既得利益者,这是从二战到冷战我们三个国家付出后应得的。而朝鲜,韩国,日本只能顺从在这个体系平衡下。但是现在,朝鲜想拥核,这就触犯了中美俄的利益。而韩国,日本在大哥的压制下,就没有做出格的事情。

中国有句话叫——匹夫无罪,怀璧其罪。以朝鲜之“匹夫”,怀“核武”之璧。福兮?祸兮?

在以后的阶段呢——当中华超越美国,完成了民族复兴。美国势力被彻底逐出东北亚,以中华为中心的体系平衡将取代现在的后冷战时代的平衡。那个时候,以中国为中心,朝鲜,韩国,日本为外围。在这个体系下,一个拥核的朝鲜会真心的以中国为中心吗。只怕是第二个越南,而且是拥核的越南。首先,我是中国人,我站在中国的立场。

什么是东北亚政治生态平衡?

在现阶段,是中美在冷战后的东北亚范围的战略平衡。一方是中国,朝鲜,俄国。一方是美国,日本,韩国。但是,中朝俄是相对“松散”的联盟,美日韩是相对“紧密”的联盟。而且在苏联解体后,大家不得不承认的事实是,中俄朝“松散”的联盟实力是比不上美日韩“紧密”的联盟的。

为什么中俄朝是相对“松散”的?一方面前苏联解体后,俄国国力下降,导致俄国没有能力像前苏联一样“深度”的插手东北亚事务。一句话就是心有余而力不足。另一方面,自我国和韩国建交,实行改革开放--(当然这是无可厚非的),国力大幅度提升,在一定程度上填补了前苏联的实力空缺。但是朝鲜对于我们的做法很不认同,朝鲜认为我们和韩国建交就是背叛了他(俄罗斯也和韩国建交,朝鲜又是怎么对俄国的),朝鲜从来就没有认中国当大哥,朝鲜认的大哥是前苏联,而国内总是有人一厢情愿。前苏联解体后,朝鲜就是自由身了,在朝鲜看来它和中国,俄罗斯是平起平坐的地位。中俄朝三国体系中,没有主心骨。

为什么美日韩是相对“紧密”的?很简单,美国是大哥,美国是老大,日本韩国不听话试试看。而且在朝核问题上,美日韩三国的战略利益是一致的-----朝鲜弃核。


那么在朝核问题上,中俄朝的战略利益是一致的吗?当然不是。如前所述,在朝鲜看来,它和中国,俄罗斯是平起平坐的。朝鲜认为拥核是自己的一项权利(就像国内有人认为的那样)。当然,站在朝鲜的立场,这也无可厚非。在朝鲜看来,有了核武器就可以在和中国,俄罗斯平起平坐的基础上更进一步——和美国平起平坐,而把韩国,日本踩在脚底下。所以朝鲜的战略目标很简单——不惜一切代价的拥核。那么这样的话,什么六方会谈就是狗屁了。但是……但是,中国和俄罗斯在朝核问题上的立场是半岛无核化,而且中国相对俄罗斯更加坚定这个立场。

中国俄罗斯为什么坚持半岛无核化,很简单,维持东北亚政治生态平衡。中美俄是这种生态平衡的既得利益者,这是从二战到冷战我们三个国家付出后应得的。而朝鲜,韩国,日本只能顺从在这个体系平衡下。但是现在,朝鲜想拥核,这就触犯了中美俄的利益。而韩国,日本在大哥的压制下,就没有做出格的事情。

中国有句话叫——匹夫无罪,怀璧其罪。以朝鲜之“匹夫”,怀“核武”之璧。福兮?祸兮?

在以后的阶段呢——当中华超越美国,完成了民族复兴。美国势力被彻底逐出东北亚,以中华为中心的体系平衡将取代现在的后冷战时代的平衡。那个时候,以中国为中心,朝鲜,韩国,日本为外围。在这个体系下,一个拥核的朝鲜会真心的以中国为中心吗。只怕是第二个越南,而且是拥核的越南。
如果川普上台,可能会放任日、韩也有核。。。
道理是这个道理  但现阶段中国并没有能力改变这个局势  只能退而求其次  不发生战争就行      真要解决这个问题  只能美国撤出东南亚以后  才能解决这个问题
朝鲜拥核,就是打破了东北亚的战略平衡,不仅是触犯了美国的利益,而且触犯了中国,俄罗斯的利益。
如果川普上台,可能会放任日、韩也有核。。。
美国候选人选前各种不靠谱  但美国外加协会的那帮当了几十年参议员不可能业跟他一样不靠谱  而且他也会有自己的外交智囊团  日韩拥核  那日韩对美国还有什么安全需求?  日韩的经济需求  中国能满足它们  安全需求都靠自己了   日韩要美国干嘛?  
一个被美国堵在门口打的国家,却偏偏幻想着人家会离开门口,然后再想着人家离开后如何如何。世界上有这样自欺欺人的理论吗?
tayol20 发表于 2016-4-7 19:43
如果川普上台,可能会放任日、韩也有核。。。
不管谁做美国总统,都不会让日本,韩国拥核。到目前为止,拥核国家——除了五常,美国只支持以色列拥核。而且是默认,没有公开承认。而这是以色列的现实情况决定的。以色列的条件日本韩国不具备。
mistralchina 发表于 2016-4-7 19:53
一个被美国堵在门口打的国家,却偏偏幻想着人家会离开门口,然后再想着人家离开后如何如何。世界上有这样自 ...
那么你认为中华民族复兴无望了?
那么你认为中华民族复兴无望了?
至少我认为复兴是一件很难的事。
那么你认为中华民族复兴无望了?
周边一圈小国没一个控得住的,复兴的事还早,先把有所作为做做好吧。
shfcyt 发表于 2016-4-7 19:54
不管谁做美国总统,都不会让日本,韩国拥核。到目前为止,拥核国家——除了五常,美国只支持以色列拥核。 ...
美国也默认印度、巴基斯坦有核了。。。
红xing 发表于 2016-4-7 19:49
美国候选人选前各种不靠谱  但美国外加协会的那帮当了几十年参议员不可能业跟他一样不靠谱  而且他也会有 ...
日韩有核,仍然需要美国的强力保护,因为,有中国。。。
tayol20 发表于 2016-4-7 20:00
美国也默认印度、巴基斯坦有核了。。。
是支持,不是默认。
mistralchina 发表于 2016-4-7 19:59
至少我认为复兴是一件很难的事。
一个民族的复兴当然很难,但是中华复兴已经是黎明前的黑暗了。我很积极,我很努力。

tayol20 发表于 2016-4-7 20:00
日韩有核,仍然需要美国的强力保护,因为,有中国。。。


日韩拥有核武器  对美国安全需求明显减少  如果不是脱离的话   中国可以用经济拉拢日韩   那美国呢  对日韩的影响力下降是一定的  甚至脱离都不是没可能  你以为  日韩 这么多年对美国没有怨气   作为拥有核武器的核大国   日韩2国  国内的民族主义情绪  不可想象
tayol20 发表于 2016-4-7 20:00
日韩有核,仍然需要美国的强力保护,因为,有中国。。。


日韩拥有核武器  对美国安全需求明显减少  如果不是脱离的话   中国可以用经济拉拢日韩   那美国呢  对日韩的影响力下降是一定的  甚至脱离都不是没可能  你以为  日韩 这么多年对美国没有怨气   作为拥有核武器的核大国   日韩2国  国内的民族主义情绪  不可想象

红xing 发表于 2016-4-7 20:07
日韩拥有核武器  对美国安全需求明显减少  如不过不脱离的话   中国可以用经济拉拢日韩   那美国呢  对日 ...


不必幻想,经济拉拢日韩没多大用处,而且,这一招都用过了,也拉过小菲,东盟各国。。。再远一些,还拉过白眼狼越南。。。

中国强大,日韩必然恐惧,你给日韩讲什么梦都没用,日韩必须要找美帝求保护。

川普如果上台,可能会允许日韩有核,但我估计,不是真心地让日韩有核,而是作为一种筹码、威胁,要求某国强力限制朝鲜,让朝鲜无核。。。

川普是个商人,自然有商人的手段。
红xing 发表于 2016-4-7 20:07
日韩拥有核武器  对美国安全需求明显减少  如不过不脱离的话   中国可以用经济拉拢日韩   那美国呢  对日 ...


不必幻想,经济拉拢日韩没多大用处,而且,这一招都用过了,也拉过小菲,东盟各国。。。再远一些,还拉过白眼狼越南。。。

中国强大,日韩必然恐惧,你给日韩讲什么梦都没用,日韩必须要找美帝求保护。

川普如果上台,可能会允许日韩有核,但我估计,不是真心地让日韩有核,而是作为一种筹码、威胁,要求某国强力限制朝鲜,让朝鲜无核。。。

川普是个商人,自然有商人的手段。
不必幻想,经济拉拢日韩没多大用处,而且,这一招都用过了,也拉过小菲,东盟各国。。。

中国强大, ...
现在恐惧是因为他们没有报复能力  有核武器甚至连对等报复能力都不是幻想   用无核的日韩  想象拥有核的日韩     如果拥核的日韩还是恐惧中国  那么他们拥核的目的是什么?  
不必幻想,经济拉拢日韩没多大用处,而且,这一招都用过了,也拉过小菲,东盟各国。。。

中国强大, ...
这话毫无道理。
1是东亚经济合作是正常贸易,不是什么拉拢。
2是川普能确定上台?上台后就必然支持日韩拥核?!切……
3是这些和朝核毫无关联。
红xing 发表于 2016-4-7 19:44
道理是这个道理  但现阶段中国并没有能力改变这个局势  只能退而求其次  不发生战争就行      真要解决这个 ...
这事儿,最好还是借刀杀人,让美帝来解决。
谁让他是世界警察呢。
这事儿,最好还是借刀杀人,让美帝来解决。
谁让他是世界警察呢。
除非中国内部崩溃了
从表面看实质,朝鲜拥核其实是武大郎娶潘金莲,在中美俄心有灵犀的时候,朝鲜自以为的福就是祸了。
现实点,老美势力一时半会还不会被逐出东北亚.眼下,日韩也不会让老美离开东北亚,只要有老美的影子在,日韩才有资格和中俄坐到一个桌面上.
rnc195 发表于 2016-4-7 20:40
现实点,老美势力一时半会还不会被逐出东北亚.眼下,日韩也不会让老美离开东北亚,只要有老美的影子在,日 ...
月盈月缺终有时,中国49年建国的时候会想的到前苏联会解体,80年代的中国人会想的到中国会有今天的国力。
rnc195 发表于 2016-4-7 20:40
现实点,老美势力一时半会还不会被逐出东北亚.眼下,日韩也不会让老美离开东北亚,只要有老美的影子在,日 ...
本文之重点,也不是“以后的阶段”,而是“现阶段”,即便是“现阶段”,中美俄的利益也是一致的。所以朝鲜是在玩火,之所以这把火还没把朝鲜点燃,那是这把火还没烧燃中美俄。
shfcyt 发表于 2016-4-7 20:52
本文之重点,也不是“以后的阶段”,而是“现阶段”,即便是“现阶段”,中美俄的利益也是一致的。所以朝 ...
大国决定格局,小国游走大国之间,小日本还当自己是大国,但韩朴深谙此理,在中美之间争取利益最大,而三胖在大国间走投无路,老美不理它,它在中国面前当根葱,以前中国放任它,养成它任性的习惯.
月盈月缺终有时,中国49年建国的时候会想的到前苏联会解体,80年代的中国人会想的到中国会有今天的国力。
也可以这么想,中国强大的时候,也未必不是出现困难的时候。
红xing 发表于 2016-4-7 19:44
道理是这个道理  但现阶段中国并没有能力改变这个局势  只能退而求其次  不发生战争就行      真要解决这个 ...
同意这个观点。
美国从自己的国家利益出发,是想着最好是东亚的几个国家互相牵制,保持东亚的热点。它不会乐意接受一个某国独霸 的东亚。
玄遠 发表于 2016-4-7 21:35
同意这个观点。
美国从自己的国家利益出发,是想着最好是东亚的几个国家互相牵制,保持东亚的热点。它不 ...
现阶段的中国没想独霸东北亚,中国和美国想的一样——朝鲜弃核。
现阶段的中国没想独霸东北亚,中国和美国想的一样——朝鲜弃核。

不施加巨大压力朝鲜可能去核吗?  施加距大压力朝鲜乱了  中国原因承担这个代价吗   中国美国是一条心吗?   无论中国或者美国想得事多了   做不到就是做不到   能做到早就做了  不会等到朝鲜4次核试验
红xing 发表于 2016-4-8 00:03
不施加巨大压力朝鲜可能去核吗?  施加距大压力朝鲜乱了  中国原因承担这个代价吗   中国美国是一条心 ...
怕蝈蝈叫就不种庄稼了?   在朝核问题上,中美完全是利益一致, 现在不动朝鲜是还没碰到美国或中国的红线,一旦碰到了,中美的手段你一定看的到。
怕蝈蝈叫就不种庄稼了?   在朝核问题上,中美完全是利益一致, 现在不动朝鲜是还没碰到美国或中国的红线 ...
呵呵  利益一致?  利益一直怎么让朝鲜光明正大的4次核实验  而且明白无误告诉你  我就是要核试验  还有下次
中美日韩,虽然各种勾心斗角,但都不会做太出格的事情,毕竟都是资本主义国家,大家都要发展经济、这是根本。

朝鲜拥核,主要还是从国内政治出发,一是维护世袭统治。二是坚持先军政治。

有人认为朝鲜拥核是为了裁减常规力量,但朝鲜核爆也这么多年了,裁军过吗?

朝鲜的军人集团已经成为了超越一切国家机构的存在,维持半岛紧张但不冲突的格局,是有利于军人集团的。

和核大国平起平坐,这只是对领袖偶像化的一部分,骗老百姓的,朝鲜领导层又不傻。
有人认为朝鲜铁板一块,这不是事实。其实朝鲜的个体经济非常活跃。新兴的富人阶层开始涌现,朝鲜叫“钱主”。而且即便在平壤,老百姓也更喜欢人民币和美元。

和中国自上而下的改革不同,朝鲜个体经济一直是灰色地带,官方是不喜欢的,前几年发行新币就是为了打击地下经济,结果失败了。

如果朝鲜真的实现了半岛和平,那私营经济必然蓬勃发展,危及世袭政治和军人集团的利益。
从这个角度讲,这次制裁拿捏的还是很恰当。禁运煤炭之类打击的是官营和军队经济。但民生不禁运,朝鲜老百姓自发的私营个体经济不受影响。

这让朝鲜官方很难受。

中国的对朝外交政策并不像有些人想象得那样,其实还是很高明的。
大家不要以为朝鲜统治集团多么憎恨美国军演,他们是有判断的,只要自己不出格,美国不会真的打过来。

美国军演,朝鲜才好坚持先军政治,维持军人集团。
红xing 发表于 2016-4-9 04:54
呵呵  利益一致?  利益一直怎么让朝鲜光明正大的4次核实验  而且明白无误告诉你  我就是要核试验  还有 ...
你看完全我后半句话了吗,猴子再怎么核试验也飞不出中美的五指山,等到哪天真实实在在的动了中或美的利益,就知道后果了。
楼主你说错了,中俄朝比较紧密,陆地接壤,比美日韩强多了。
走进西部 发表于 2016-4-9 11:11
楼主你说错了,中俄朝比较紧密,陆地接壤,比美日韩强多了。
国家与国家的紧密程度岂是看接不接壤。有没有常识。中国和日本是邻国,难道日本和中国紧密,和美国松散?

中俄朝三个国家有哪个能自称老大,另两个服的?你找一个出来。

美日韩就是美国的老大,日韩不服叫出声来看看。
国家与国家的紧密程度岂是看接不接壤。有没有常识。中国和日本是邻国,难道日本和中国紧密,和美国松散? ...
你不懂地缘政治,路上接壤跟海上完全不一样


朝鲜和中国是正常国家关系,他拥核的理由说的很清楚是美国造成的。

中国遇到的核危险主要来自美日韩方向~并且因为中国对他们更缺少控制打击手段(尤其是美国东亚反导能力的提升),他们也不可能让中国控制核能力。

所以中国解决不了这些问题,美日韩应该负担解决的责任。中国只修改他们解决的结果。包括俄罗斯也一定会这么做,理由相同。



朝鲜和中国是正常国家关系,他拥核的理由说的很清楚是美国造成的。

中国遇到的核危险主要来自美日韩方向~并且因为中国对他们更缺少控制打击手段(尤其是美国东亚反导能力的提升),他们也不可能让中国控制核能力。

所以中国解决不了这些问题,美日韩应该负担解决的责任。中国只修改他们解决的结果。包括俄罗斯也一定会这么做,理由相同。