超级军网十大元帅谁最有争议？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 02:54:46
他们都代表了一个山头，但总该有争议吧，想知道谁的元帅头衔是最水的
他们都代表了一个山头，但总该有争议吧，想知道谁的元帅头衔是最水的
他们都代表了一个山头，但总该有争议吧，想知道谁的元帅头衔是最水的
没有任何一人可以取代
几乎可以说都无可争议的。
当上的都没什么争议。有争议的是有几个没评上的。
胖帅，本身就是外交部部长和元帅也差不多。
资历、战功、山头等各方面平衡的结果，
罗荣桓？那是我军政委制度的代表，
陈毅？那是新四军的代表。
罗荣桓？那是我军政委制度的代表，
陈毅？那是新四军的代表。
飞翔的迦楼罗 发表于 2016-4-3 19:24
胖帅，本身就是外交部部长和元帅也差不多。
55年时陈毅只是国务院副总理，分管政法、民族事务与科学卫生工作，不是外交部长。
胖帅，本身就是外交部部长和元帅也差不多。
55年时陈毅只是国务院副总理，分管政法、民族事务与科学卫生工作，不是外交部长。
月经帖。。。这个问题已经讨论过无数次了，十大元帅没一个有争议的。
该争议的是36军事家里早死的那些个人里有哪几个够资格当元帅。
最多的争议不是粟裕没选上元帅么
胖帅55年那几项分工的确是和军事远了点，不过之后兼外长挂元帅衔倒没多大问题。
还有几位没实授的，周相爷挂元帅衔憋屈了、286倒是合适，修养就有点水了。
还有几位没实授的，周相爷挂元帅衔憋屈了、286倒是合适，修养就有点水了。
yzsz266 发表于 2016-4-3 20:26
最多的争议不是粟裕没选上元帅么
十大帅的标准
红军时期的 军长 师长级别的干部 林彪 红四军军长
缔造红军出了大力 贺龙 朱德
几大方面军都要有代表人物 徐向前 四方面军
重要起义 聂荣臻 秋收起义 其余的大都是南昌起义
粟裕不符合这些标准
最多的争议不是粟裕没选上元帅么
十大帅的标准
红军时期的 军长 师长级别的干部 林彪 红四军军长
缔造红军出了大力 贺龙 朱德
几大方面军都要有代表人物 徐向前 四方面军
重要起义 聂荣臻 秋收起义 其余的大都是南昌起义
粟裕不符合这些标准
fatwildcat 发表于 2016-4-3 20:29
胖帅55年那几项分工的确是和军事远了点，不过之后兼外长挂元帅衔倒没多大问题。
还有几位没实授的，周相 ...
有个说法 由军事转入地方工作的不受军衔 除了陈毅 负责外交但也是军衔
胖帅55年那几项分工的确是和军事远了点，不过之后兼外长挂元帅衔倒没多大问题。
还有几位没实授的，周相 ...
有个说法 由军事转入地方工作的不受军衔 除了陈毅 负责外交但也是军衔
唯一可以提出争议的就是陈毅没有军职。陈毅的山头是红一，南方八省，新四军，三野，这些粟裕都可以代表。之所以是陈不是粟，这说明如果是粟的话争议会更大。
元帅是军衔要论资排辈，粟裕排不上的
再设立二十个次帅基本都解决了
胖帅55年那几项分工的确是和军事远了点，不过之后兼外长挂元帅衔倒没多大问题。
还有几位没实授的，周相 ...
286在红军草创时期的功劳欠缺。
还有几位没实授的，周相 ...
286在红军草创时期的功劳欠缺。
jshuaian 发表于 2016-4-3 19:40
资历、战功、山头等各方面平衡的结果，
罗荣桓？那是我军政委制度的代表，
陈毅？那是新四军的代表。
陈毅南方独立支撑了三年游击，这段历史也是他元帅资历的重要一笔，因为他代表了留在南方苏区的我党部队，也是新四军的前身，所以说什么叶挺、粟裕比陈毅有资格当元帅的言论根本就站不住脚，陈毅才是新四军的元勋！叶挺、粟裕对于陈毅之于新四军还是差了不少！
资历、战功、山头等各方面平衡的结果，
罗荣桓？那是我军政委制度的代表，
陈毅？那是新四军的代表。
陈毅南方独立支撑了三年游击，这段历史也是他元帅资历的重要一笔，因为他代表了留在南方苏区的我党部队，也是新四军的前身，所以说什么叶挺、粟裕比陈毅有资格当元帅的言论根本就站不住脚，陈毅才是新四军的元勋！叶挺、粟裕对于陈毅之于新四军还是差了不少！
听说叶剑英争议比较大。
上善若水11 发表于 2016-4-7 08:37
286在红军草创时期的功劳欠缺。
虽说中途有转进行为，但百色、龙州还是能算一份的
而且起义中途转进的老帅也不止一位嘛
286在红军草创时期的功劳欠缺。
虽说中途有转进行为，但百色、龙州还是能算一份的
而且起义中途转进的老帅也不止一位嘛
东风强劲 发表于 2016-4-7 08:49
陈毅南方独立支撑了三年游击，这段历史也是他元帅资历的重要一笔，因为他代表了留在南方苏区的我党部队， ...
除非项英坚持到授衔，不然陈毅的帅位没问题
陈毅南方独立支撑了三年游击，这段历史也是他元帅资历的重要一笔，因为他代表了留在南方苏区的我党部队， ...
除非项英坚持到授衔，不然陈毅的帅位没问题
caidd 发表于 2016-4-7 10:26
听说叶剑英争议比较大。
花帅这号穿越人物就别提了，资历太硬了，而且他总参座的位置也没法有明确的战功
caidd 发表于 2016-4-7 10:26
听说叶剑英争议比较大。
花帅这号穿越人物就别提了，资历太硬了，而且他总参座的位置也没法有明确的战功
听说叶剑英争议比较大。
花帅虽然没有赫赫战功，但资历和功劳那是很深厚的，元帅完全够格
花帅虽然没有赫赫战功，但资历和功劳那是很深厚的，元帅完全够格
提有什么争议就远了。拟定授衔之初周恩来、刘少奇、邓小平、高岗、程潜、傅作义都是元帅提名人选，后来是经过政治淘汰和大力压缩才变成十大元帅的。
fatwildcat 发表于 2016-4-7 11:51
除非项英坚持到授衔，不然陈毅的帅位没问题
项英活到建国后最大的可能也是转到地方上去工作，参见小平同志、富春同志等，新四军的标志性人物还是陈毅！
除非项英坚持到授衔，不然陈毅的帅位没问题
项英活到建国后最大的可能也是转到地方上去工作，参见小平同志、富春同志等，新四军的标志性人物还是陈毅！
沈晨曦 发表于 2016-4-7 14:44
提有什么争议就远了。拟定授衔之初周恩来、刘少奇、邓小平、高岗、程潜、傅作义都是元帅提名人选，后来是经 ...
程潜、傅作义？没听说过啊，到时听说过要授予傅作义大将军衔来着，不过也不过是江湖谣传，没见过正史资料！
提有什么争议就远了。拟定授衔之初周恩来、刘少奇、邓小平、高岗、程潜、傅作义都是元帅提名人选，后来是经 ...
程潜、傅作义？没听说过啊，到时听说过要授予傅作义大将军衔来着，不过也不过是江湖谣传，没见过正史资料！
东风强劲 发表于 2016-4-7 16:17
程潜、傅作义？没听说过啊，到时听说过要授予傅作义大将军衔来着，不过也不过是江湖谣传，没见过正史资料 ...
元帅人选酝酿已久了，52年贺龙去朝鲜慰问志愿军时就透露“兄弟可能是元帅了”。正史资料没有不等于没有留下资料。程潜、傅作义是军队老前辈，不授元帅就没法授了，于是就不授了，连累刘少奇、周恩来、邓小平也下来了。陈毅本来下来了，又被周恩来推上去了。
程潜、傅作义？没听说过啊，到时听说过要授予傅作义大将军衔来着，不过也不过是江湖谣传，没见过正史资料 ...
元帅人选酝酿已久了，52年贺龙去朝鲜慰问志愿军时就透露“兄弟可能是元帅了”。正史资料没有不等于没有留下资料。程潜、傅作义是军队老前辈，不授元帅就没法授了，于是就不授了，连累刘少奇、周恩来、邓小平也下来了。陈毅本来下来了，又被周恩来推上去了。
沈晨曦 发表于 2016-4-7 16:21
元帅人选酝酿已久了，52年贺龙去朝鲜慰问志愿军时就透露“兄弟可能是元帅了”。正史资料没有不等于没有留 ...
程潜、傅作义军中老前辈？这是国民党军的老前辈跟共产党军队有什么关系？解放前程潜在国民党军中都基本靠边站，起义过来还要给个元帅？傅作义在牛掰也不过是个降将，这二位上来就授予元帅军衔这是骂共产党呢？反正你说的这个我不信。
元帅人选酝酿已久了，52年贺龙去朝鲜慰问志愿军时就透露“兄弟可能是元帅了”。正史资料没有不等于没有留 ...
程潜、傅作义军中老前辈？这是国民党军的老前辈跟共产党军队有什么关系？解放前程潜在国民党军中都基本靠边站，起义过来还要给个元帅？傅作义在牛掰也不过是个降将，这二位上来就授予元帅军衔这是骂共产党呢？反正你说的这个我不信。
东风强劲 发表于 2016-4-7 16:50
程潜、傅作义军中老前辈？这是国民党军的老前辈跟共产党军队有什么关系？解放前程潜在国民党军中都基本靠 ...
国民党军队的老前辈就不是军中老前辈了？54年前的新中国政权是联合政府，李济深、张澜、宋庆龄还是中央人民政府副主席，程潜是中央人民政府人民革命军事委员会副主席，傅作义是军委委员，都是骂共产党呗，你都不信呗？
程潜、傅作义军中老前辈？这是国民党军的老前辈跟共产党军队有什么关系？解放前程潜在国民党军中都基本靠 ...
国民党军队的老前辈就不是军中老前辈了？54年前的新中国政权是联合政府，李济深、张澜、宋庆龄还是中央人民政府副主席，程潜是中央人民政府人民革命军事委员会副主席，傅作义是军委委员，都是骂共产党呗，你都不信呗？
虽说中途有转进行为，但百色、龙州还是能算一份的
而且起义中途转进的老帅也不止一位嘛
你这是自己都在为他挽尊了，我就不提他中途跑路这档子事了，个人觉得张云逸更适合作为百色起义的代表，286的功劳主要还是后来和刘帅整顿129师及在抗战和解放战争中的表现。
而且起义中途转进的老帅也不止一位嘛
你这是自己都在为他挽尊了，我就不提他中途跑路这档子事了，个人觉得张云逸更适合作为百色起义的代表，286的功劳主要还是后来和刘帅整顿129师及在抗战和解放战争中的表现。
fatwildcat 发表于 2016-4-7 11:49
虽说中途有转进行为，但百色、龙州还是能算一份的
而且起义中途转进的老帅也不止一位嘛
别的老帅的确也有转进的，但人家回头重召旧部，照样还有人拥戴。286同志被百色、龙州的部队戳半辈子脊梁骨，威望已经跌零了~~~
虽说中途有转进行为，但百色、龙州还是能算一份的
而且起义中途转进的老帅也不止一位嘛
别的老帅的确也有转进的，但人家回头重召旧部，照样还有人拥戴。286同志被百色、龙州的部队戳半辈子脊梁骨，威望已经跌零了~~~
yzsz266 发表于 2016-4-3 20:26
最多的争议不是粟裕没选上元帅么
中张某某的毒太深了，十大元帅排开看，一将有资格取代那个？
所以说十大元帅，根本无争议。
最多的争议不是粟裕没选上元帅么
中张某某的毒太深了，十大元帅排开看，一将有资格取代那个？
所以说十大元帅，根本无争议。
fatwildcat 发表于 2016-4-7 11:53
花帅这号穿越人物就别提了，资历太硬了，而且他总参座的位置也没法有明确的战功
同意，就算有争议也轮不到花帅头上，看看27年花帅在干吗、一将在干吗？
花帅这号穿越人物就别提了，资历太硬了，而且他总参座的位置也没法有明确的战功
同意，就算有争议也轮不到花帅头上，看看27年花帅在干吗、一将在干吗？
沈晨曦 发表于 2016-4-7 17:09
国民党军队的老前辈就不是军中老前辈了？54年前的新中国政权是联合政府，李济深、张澜、宋庆龄还是中央 ...
你也说了，按你这么说李济深、陈济棠是不是更应该授予元帅衔？人家最起码还是国军一级上将呢！1955年元帅授衔标准写得明明白白，敢问程潜、傅作义是够人民军队的缔造者还是人民军队的军事家？你要是让别人相信是不是应该拿出证据来？那部书？那个名人回忆录写得这个说法？
国民党军队的老前辈就不是军中老前辈了？54年前的新中国政权是联合政府，李济深、张澜、宋庆龄还是中央 ...
你也说了，按你这么说李济深、陈济棠是不是更应该授予元帅衔？人家最起码还是国军一级上将呢！1955年元帅授衔标准写得明明白白，敢问程潜、傅作义是够人民军队的缔造者还是人民军队的军事家？你要是让别人相信是不是应该拿出证据来？那部书？那个名人回忆录写得这个说法？
东风强劲 发表于 2016-4-7 18:35
你也说了，按你这么说李济深、陈济棠是不是更应该授予元帅衔？人家最起码还是国军一级上将呢！1955年元帅 ...
李济深、陈济棠够不够授帅中央肯定是讨论了的，你看不到会议记录不等于历史不存在。1955年元帅授衔标准写得明明白白，军委副主席和军委委员什么标准你还问我吗？我可没让你相信什么，我只是告诉大家一个史实，你爱信不信，不影响意见传播。
你也说了，按你这么说李济深、陈济棠是不是更应该授予元帅衔？人家最起码还是国军一级上将呢！1955年元帅 ...
李济深、陈济棠够不够授帅中央肯定是讨论了的，你看不到会议记录不等于历史不存在。1955年元帅授衔标准写得明明白白，军委副主席和军委委员什么标准你还问我吗？我可没让你相信什么，我只是告诉大家一个史实，你爱信不信，不影响意见传播。
沈晨曦 发表于 2016-4-7 18:41
李济深、陈济棠够不够授帅中央肯定是讨论了的，你看不到会议记录不等于历史不存在。1955年元帅授衔标准写 ...
对爱信不信，本人保留意见！
李济深、陈济棠够不够授帅中央肯定是讨论了的，你看不到会议记录不等于历史不存在。1955年元帅授衔标准写 ...
对爱信不信，本人保留意见！
东风强劲 发表于 2016-4-7 18:47
对爱信不信，本人保留意见！
没问题，可以保留。
对爱信不信，本人保留意见！
没问题，可以保留。
上善若水11 发表于 2016-4-7 17:21
你这是自己都在为他挽尊了，我就不提他中途跑路这档子事了，个人觉得张云逸更适合作为百色起义的代表，28 ...
286的功劳当然是以后为主，在广西的折腾还是能帮他刷一下草创的功劳的，两边凑一凑，帅位没什么问题。
你这是自己都在为他挽尊了，我就不提他中途跑路这档子事了，个人觉得张云逸更适合作为百色起义的代表，28 ...
286的功劳当然是以后为主，在广西的折腾还是能帮他刷一下草创的功劳的，两边凑一凑，帅位没什么问题。
幽冥界 发表于 2016-4-7 17:29
别的老帅的确也有转进的，但人家回头重召旧部，照样还有人拥戴。286同志被百色、龙州的部队戳半辈子脊梁 ...
比起南昌起义后的种种狗血，286归队速度算非常快了，也一直没有与组织失联，最后还搞了个小长征，好歹成建制的把种子留下的，虽说不善始善终，但好歹也算有头有尾。
之后红七军被整，那就不是当年的286能抗的住了
别的老帅的确也有转进的，但人家回头重召旧部，照样还有人拥戴。286同志被百色、龙州的部队戳半辈子脊梁 ...
比起南昌起义后的种种狗血，286归队速度算非常快了，也一直没有与组织失联，最后还搞了个小长征，好歹成建制的把种子留下的，虽说不善始善终，但好歹也算有头有尾。
之后红七军被整，那就不是当年的286能抗的住了
fatwildcat 发表于 2016-4-8 08:45
比起南昌起义后的种种狗血，286归队速度算非常快了，也一直没有与组织失联，最后还搞了个小长征，好歹成 ...
南昌那些位至少还是凑在一起开了个会，大家共议决定一起跑路的。286可是丢下部队自己一个人溜了，看来你对他这一段不太了解，要不也不会有“成建制的把种子留下的，好歹也算有头有尾”这样的评价。
1931年初，红7军撤退到崇义，286出去找当地组织联系，回来时正赶上部队驻地遭袭，286远远听见驻地的枪炮声，当机立断只身转赴香港“汇报工作”，是留在部队的李明瑞等人率部血战突围，最终到达的湘赣根据地。1945年时中央曾召集原红七军的干部们开会，当时对邓这段历史做出的评价是：“邓斌……未能与士兵同甘共苦，共生死，中途脱队，实不应该。”并且把这段评语直接写进了《红七军简史》。
比起南昌起义后的种种狗血，286归队速度算非常快了，也一直没有与组织失联，最后还搞了个小长征，好歹成 ...
南昌那些位至少还是凑在一起开了个会，大家共议决定一起跑路的。286可是丢下部队自己一个人溜了，看来你对他这一段不太了解，要不也不会有“成建制的把种子留下的，好歹也算有头有尾”这样的评价。
1931年初，红7军撤退到崇义，286出去找当地组织联系，回来时正赶上部队驻地遭袭，286远远听见驻地的枪炮声，当机立断只身转赴香港“汇报工作”，是留在部队的李明瑞等人率部血战突围，最终到达的湘赣根据地。1945年时中央曾召集原红七军的干部们开会，当时对邓这段历史做出的评价是：“邓斌……未能与士兵同甘共苦，共生死，中途脱队，实不应该。”并且把这段评语直接写进了《红七军简史》。
fatwildcat 发表于 2016-4-8 08:36
286的功劳当然是以后为主，在广西的折腾还是能帮他刷一下草创的功劳的，两边凑一凑，帅位没什么问题。
所谓草创之功，也就现在拿出来吹吹，当年授衔那会儿，286可是一听有人提广西就打哆嗦，以为有人要翻他的旧账呢。
百色起义前他欺上瞒下两头蒙，跟中央说百色这边工作都做完用不着他了，跟下边说中央要召他回上海汇报工作，然后丢下一大摊子事儿跑回上海照顾老婆生孩子去了。结果他前脚刚走百色的电报就打到中央，抱怨为什么起义前夕调走总指挥，搞得下边群龙无首乱成一锅粥......然后286的弥天大谎就被戳穿了~~
286的功劳当然是以后为主，在广西的折腾还是能帮他刷一下草创的功劳的，两边凑一凑，帅位没什么问题。
所谓草创之功，也就现在拿出来吹吹，当年授衔那会儿，286可是一听有人提广西就打哆嗦，以为有人要翻他的旧账呢。
百色起义前他欺上瞒下两头蒙，跟中央说百色这边工作都做完用不着他了，跟下边说中央要召他回上海汇报工作，然后丢下一大摊子事儿跑回上海照顾老婆生孩子去了。结果他前脚刚走百色的电报就打到中央，抱怨为什么起义前夕调走总指挥，搞得下边群龙无首乱成一锅粥......然后286的弥天大谎就被戳穿了~~