超级军网早期引进的苏27是不是也不足以应付日韩装备的F4战斗机？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 19:18:55
刚才翻贴看到讲解韩国和日本装备的F4战斗机。F4战机应该是在F15出来之前最好的多用途飞机，雷达罩尺寸极大，适合安装尺寸较大的雷达。好好升级，还可以当准三代机了，和F16组队，算是很合算的空中组合。
而中国早期引进的苏27算是苏27的入门级版本（感觉就是乞丐版宝马316i和高配版的宝马340i的区别），除了有较为优越的空中格斗性能（和但觉得和F16A格斗优势不大），中距空战能力也不是很出色吧？记得有不少人说俄罗斯的原装R77还不够给力。因为当年有绰号叫蓝鲨（应该是指苏27或者苏30）被我国新型战斗机（应该就是歼10）在西北演习击败的八股消息。
应该到了歼10的时代才确立中国空中优势时代的到来，F4战斗机系列的整体优势才开始丧失，然后到F16的优势也开始丧失，现在终于能将空中战力的平衡往中国这边扯，直到第四代战机普及之前，应该还是往中国这边倾斜。刚才翻贴看到讲解韩国和日本装备的F4战斗机。F4战机应该是在F15出来之前最好的多用途飞机，雷达罩尺寸极大，适合安装尺寸较大的雷达。好好升级，还可以当准三代机了，和F16组队，算是很合算的空中组合。
而中国早期引进的苏27算是苏27的入门级版本（感觉就是乞丐版宝马316i和高配版的宝马340i的区别），除了有较为优越的空中格斗性能（和但觉得和F16A格斗优势不大），中距空战能力也不是很出色吧？记得有不少人说俄罗斯的原装R77还不够给力。因为当年有绰号叫蓝鲨（应该是指苏27或者苏30）被我国新型战斗机（应该就是歼10）在西北演习击败的八股消息。
应该到了歼10的时代才确立中国空中优势时代的到来，F4战斗机系列的整体优势才开始丧失，然后到F16的优势也开始丧失，现在终于能将空中战力的平衡往中国这边扯，直到第四代战机普及之前，应该还是往中国这边倾斜。
而中国早期引进的苏27算是苏27的入门级版本（感觉就是乞丐版宝马316i和高配版的宝马340i的区别），除了有较为优越的空中格斗性能（和但觉得和F16A格斗优势不大），中距空战能力也不是很出色吧？记得有不少人说俄罗斯的原装R77还不够给力。因为当年有绰号叫蓝鲨（应该是指苏27或者苏30）被我国新型战斗机（应该就是歼10）在西北演习击败的八股消息。
应该到了歼10的时代才确立中国空中优势时代的到来，F4战斗机系列的整体优势才开始丧失，然后到F16的优势也开始丧失，现在终于能将空中战力的平衡往中国这边扯，直到第四代战机普及之前，应该还是往中国这边倾斜。刚才翻贴看到讲解韩国和日本装备的F4战斗机。F4战机应该是在F15出来之前最好的多用途飞机，雷达罩尺寸极大，适合安装尺寸较大的雷达。好好升级，还可以当准三代机了，和F16组队，算是很合算的空中组合。
而中国早期引进的苏27算是苏27的入门级版本（感觉就是乞丐版宝马316i和高配版的宝马340i的区别），除了有较为优越的空中格斗性能（和但觉得和F16A格斗优势不大），中距空战能力也不是很出色吧？记得有不少人说俄罗斯的原装R77还不够给力。因为当年有绰号叫蓝鲨（应该是指苏27或者苏30）被我国新型战斗机（应该就是歼10）在西北演习击败的八股消息。
应该到了歼10的时代才确立中国空中优势时代的到来，F4战斗机系列的整体优势才开始丧失，然后到F16的优势也开始丧失，现在终于能将空中战力的平衡往中国这边扯，直到第四代战机普及之前，应该还是往中国这边倾斜。
两拐SK就是防空军的S改通信系统，90年的F4什么姿势水平？
如果没记错，在越南战场，F-4被MIG-21打的满地找牙！机动性能不好，麻雀空空导弹像钻天猴乱飞，搞的老美郁闷至极！
就这还想跟标准三代重型机过招儿？
就这还想跟标准三代重型机过招儿？
毛子被黑得不要不要的，27快要连F4都干不过了。
ljwsex 发表于 2016-3-31 12:37
如果没记错，在越南战场，F-4被MIG-21打的满地找牙！机动性能不好，麻雀空空导弹像钻天猴乱飞，搞的老美郁 ...
机炮时代和早期空空导弹技术还没成熟的时候是的，可中距导弹和精确制导炸弹成熟之后，F4就是个导弹载机了。然后再有F16的配合，我们当年能配合苏27的就只有歼7歼8，甚至歼6，歼10还没搞掂
如果没记错，在越南战场，F-4被MIG-21打的满地找牙！机动性能不好，麻雀空空导弹像钻天猴乱飞，搞的老美郁 ...
机炮时代和早期空空导弹技术还没成熟的时候是的，可中距导弹和精确制导炸弹成熟之后，F4就是个导弹载机了。然后再有F16的配合，我们当年能配合苏27的就只有歼7歼8，甚至歼6，歼10还没搞掂
那要看是什么配置的F-4了；
1990年的Su-27K，航电可能的确比不上当时配置最好的F-4E/F；
光说航电齐全程度的话，1970年代越战后期的F-4E就已经超过最初服役的Su-27。
但如果说实战能力，那就不容易扯清楚了。
1990年的Su-27K，航电可能的确比不上当时配置最好的F-4E/F；
光说航电齐全程度的话，1970年代越战后期的F-4E就已经超过最初服役的Su-27。
但如果说实战能力，那就不容易扯清楚了。
机炮时代和早期空空导弹技术还没成熟的时候是的，可中距导弹和精确制导炸弹成熟之后，F4就是个导弹载机了 ...
只要用的还是PC雷达，就不具备可靠的超视距空战能力。有很大概率进入格斗。
只要用的还是PC雷达，就不具备可靠的超视距空战能力。有很大概率进入格斗。
鹰王1号 发表于 2016-3-31 12:47
机炮时代和早期空空导弹技术还没成熟的时候是的，可中距导弹和精确制导炸弹成熟之后，F4就是个导弹载机了 ...
F4就是个导弹载机了，然后再有F16的配合
弄一架ARJ-21也能当导弹载机，而且载弹量比F-4大多了；而且有更多空间安装大功率雷达，和干扰装置；轻松灭掉F-4！当然，有J-20在旁边配合，哈哈哈哈！
机炮时代和早期空空导弹技术还没成熟的时候是的，可中距导弹和精确制导炸弹成熟之后，F4就是个导弹载机了 ...
F4就是个导弹载机了，然后再有F16的配合
弄一架ARJ-21也能当导弹载机，而且载弹量比F-4大多了；而且有更多空间安装大功率雷达，和干扰装置；轻松灭掉F-4！当然，有J-20在旁边配合，哈哈哈哈！
机炮时代和早期空空导弹技术还没成熟的时候是的，可中距导弹和精确制导炸弹成熟之后，F4就是个导弹载机了 ...
PESA和AESA实用前，没有可靠的超视距空战能力。只能叫超视距偷袭。
PESA和AESA实用前，没有可靠的超视距空战能力。只能叫超视距偷袭。
ljwsex 发表于 2016-3-31 12:53
F4就是个导弹载机了，然后再有F16的配合
弄一架ARJ-21也能当导弹载机，而且载弹量比F-4大多了；而且有 ...
你这个比喻也扯远了，你要结合当时使用苏27的环境，它是在歼10战机成熟之前最好的战斗机。
F4就是个导弹载机了，然后再有F16的配合
弄一架ARJ-21也能当导弹载机，而且载弹量比F-4大多了；而且有 ...
你这个比喻也扯远了，你要结合当时使用苏27的环境，它是在歼10战机成熟之前最好的战斗机。
F-4E/EJ的性能跟SU-27SK比，就相当于拿F-4E跟F-15A比，推重比，瞬盘半径、最大过载、雷达搜索距离、航程、导弹性能和射程SU-27和R-27都是完胜，你觉得F-4的优势在哪？就因为F-4是MD制造么？
kamille 发表于 2016-3-31 13:03
F-4E/EJ的性能跟SU-27SK比，就相当于拿F-4E跟F-15A比，推重比，瞬盘半径、最大过载、雷达搜索距离、航程、 ...
F4的优势就是：论斤买的话比两拐便宜得多
F-4E/EJ的性能跟SU-27SK比，就相当于拿F-4E跟F-15A比，推重比，瞬盘半径、最大过载、雷达搜索距离、航程、 ...
F4的优势就是：论斤买的话比两拐便宜得多
空战连肥豹都干不过鬼子f4有个没什么好说的，换个航电就能装准三代了？想得忒简单了吧，换了航电的德国鬼怪照样被f15无死角干翻，推荐楼主去看看《F4战斗机在越战中失利的根源》一文，把鬼怪讲得比较透彻
90年代的导弹可不是当今的导弹。空战不是排队枪毙
是啊是啊，连对岸的P51野马都打不过
ljwsex 发表于 2016-3-31 12:37
如果没记错，在越南战场，F-4被MIG-21打的满地找牙！机动性能不好，麻雀空空导弹像钻天猴乱飞，搞的老美郁 ...
F4鬼怪机动性还行 但是高速不如米格21 加上 米格21总是喜欢高空侧后掠袭 F4吃亏很正常 追不上导弹坑爹 没机炮用
如果没记错，在越南战场，F-4被MIG-21打的满地找牙！机动性能不好，麻雀空空导弹像钻天猴乱飞，搞的老美郁 ...
F4鬼怪机动性还行 但是高速不如米格21 加上 米格21总是喜欢高空侧后掠袭 F4吃亏很正常 追不上导弹坑爹 没机炮用
太小看苏27了，如果你看过苏27的宣传片，你绝对不会有这样的感觉。可以用神奇了表达。
91年海湾战争，美帝f15能打主动弹的占f15总数的10%，其他还在用麻雀，自己反省吧凡人
火鸡国的F4在联训时也被锤了，只是觉得交换比不那么悬输不值得宣传，被人杜撰个不着边0比8
91年海湾战争，美帝f15能打主动弹的占f15总数的10%，其他还在用麻雀，自己反省吧凡人
火鸡国的F4在联训时也被锤了，只是觉得交换比不那么悬输不值得宣传，被人杜撰个不着边0比8
ljwsex 发表于 2016-3-31 12:37
如果没记错，在越南战场，F-4被MIG-21打的满地找牙！机动性能不好，麻雀空空导弹像钻天猴乱飞，搞的老美郁 ...
鬼怪在越南干不过鱼窝，是因为鬼怪是当导弹载机使用，没有机炮，雷达和导弹是为寒温带的阴冷干燥的环境开发的，对于热带湿热气候的情况考虑不足。鱼窝是利用体积小的优势，内线作战。
如果没记错，在越南战场，F-4被MIG-21打的满地找牙！机动性能不好，麻雀空空导弹像钻天猴乱飞，搞的老美郁 ...
鬼怪在越南干不过鱼窝，是因为鬼怪是当导弹载机使用，没有机炮，雷达和导弹是为寒温带的阴冷干燥的环境开发的，对于热带湿热气候的情况考虑不足。鱼窝是利用体积小的优势，内线作战。
侧卫和鬼怪，是看什么技术状态下的对比，
鬼怪只是第二代战斗机，侧卫是第三代战斗机。
鬼怪使用涡喷发动机，只有牛牛的鬼怪是斯贝涡扇发动机。侧卫从开始就确立涡扇发动机的配置。
鬼怪只是第二代战斗机，侧卫是第三代战斗机。
鬼怪使用涡喷发动机，只有牛牛的鬼怪是斯贝涡扇发动机。侧卫从开始就确立涡扇发动机的配置。
侧卫和鬼怪，是看什么技术状态下的对比，
鬼怪只是第二代战斗机，侧卫是第三代战斗机。
鬼怪使用涡喷发动 ...
90年代初的F4没有AMRAAM，侧卫没有R77，碰面大概率进入格斗，F4玩个蛋
鬼怪只是第二代战斗机，侧卫是第三代战斗机。
鬼怪使用涡喷发动 ...
90年代初的F4没有AMRAAM，侧卫没有R77，碰面大概率进入格斗，F4玩个蛋
黑毛子这么狠。。。
ljwsex 发表于 2016-3-31 12:37
如果没记错，在越南战场，F-4被MIG-21打的满地找牙！机动性能不好，麻雀空空导弹像钻天猴乱飞，搞的老美郁 ...
麻雀导弹虽然实战命中率很低，但比R27高多了。
如果没记错，在越南战场，F-4被MIG-21打的满地找牙！机动性能不好，麻雀空空导弹像钻天猴乱飞，搞的老美郁 ...
麻雀导弹虽然实战命中率很低，但比R27高多了。
麻雀导弹虽然实战命中率很低，但比R27高多了。
高个屁，麻雀制导技术比P27R/T差了十年
高个屁，麻雀制导技术比P27R/T差了十年
su27好歹也是标准三代机
openfireflly 发表于 2016-3-31 16:12
高个屁，麻雀制导技术比P27R/T差了十年
看实战记录，R27打下过什么？
高个屁，麻雀制导技术比P27R/T差了十年
看实战记录，R27打下过什么？
看实战记录，R27打下过什么？
娘娘空战0击落，实战
娘娘空战0击落，实战
8爷都能枪挑娘娘，F4战一战27也不是什么大惊小怪的事
冲锋步枪手 发表于 2016-3-31 16:26
看实战记录，R27打下过什么？
打下过Mig-29
看实战记录，R27打下过什么？
打下过Mig-29
鬼怪和侧位比什么，角度还是能量？
要米格25中期以上改型
冲锋步枪手 发表于 2016-3-31 16:26
看实战记录，R27打下过什么？
你应该说中国的霹雳12也不如麻雀。因为中国的霹雳12也没有打下什么飞机。不是吗？
看实战记录，R27打下过什么？
你应该说中国的霹雳12也不如麻雀。因为中国的霹雳12也没有打下什么飞机。不是吗？
是不是可以推断出，因为毛子在2005年之前，没有苏-27SM，更没有歼-10，全是苏-27SK级别的27S或27P，所以毛子空军会被鬼怪血洗啊
自动帮你忽略了米格-31
是不是可以推断出，因为毛子在2005年之前，没有苏-27SM，更没有歼-10，全是苏-27SK级别的27S或27P，所以毛子空军会被鬼怪血洗啊
自动帮你忽略了米格-31
这就是典型的雷达加导弹无敌论。
问题是如果二代机换航电后雷达加超视距导弹无敌。那为啥接下来的三代四代机一直要往超机动方向走？
如果雷达加导弹就无敌，那我们派KJ2000不就完胜F22了，这雷达300公里锁定，再配一个超大型导弹，能打250公里，岂不是无敌。
27是三代重型机的标杆了吧，现在被黑得连二代都没优势了，真惨
问题是如果二代机换航电后雷达加超视距导弹无敌。那为啥接下来的三代四代机一直要往超机动方向走？
如果雷达加导弹就无敌，那我们派KJ2000不就完胜F22了，这雷达300公里锁定，再配一个超大型导弹，能打250公里，岂不是无敌。
27是三代重型机的标杆了吧，现在被黑得连二代都没优势了，真惨
吹F4导弹载机，那空警500带上导弹不是无敌了
楼主粉美能粉到这种程度也不容易
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-3-31 16:02
90年代初的F4没有AMRAAM，侧卫没有R77，碰面大概率进入格斗，F4玩个蛋
鬼怪和侧卫，进行中距的发射半主动导弹的作战，鬼怪败，
格斗就不要说了，侧卫的格斗能力是有目共睹的，到时候是鬼怪被侧卫追着打。
90年代初的F4没有AMRAAM，侧卫没有R77，碰面大概率进入格斗，F4玩个蛋
鬼怪和侧卫，进行中距的发射半主动导弹的作战，鬼怪败，
格斗就不要说了，侧卫的格斗能力是有目共睹的，到时候是鬼怪被侧卫追着打。
细蓉云吞面 发表于 2016-3-31 16:31
8爷都能枪挑娘娘，F4战一战27也不是什么大惊小怪的事
单纯的格斗是没有太多意义，是要看整体的布控和安排，扬长避短，对自己和对手的机型的了解，如何发挥自己的装备的优势。还有体系的较量。
8爷都能枪挑娘娘，F4战一战27也不是什么大惊小怪的事
单纯的格斗是没有太多意义，是要看整体的布控和安排，扬长避短，对自己和对手的机型的了解，如何发挥自己的装备的优势。还有体系的较量。
HhJjKcScS 发表于 2016-3-31 12:48
那要看是什么配置的F-4了；
1990年的Su-27K，航电可能的确比不上当时配置最好的F-4E/F；
一个比较靠谱的回答，然而很多人都视而不见。
那要看是什么配置的F-4了；
1990年的Su-27K，航电可能的确比不上当时配置最好的F-4E/F；
一个比较靠谱的回答，然而很多人都视而不见。
还是可以干得过F4的，毕竟当时F4的航电水平也就那样。F4变牛逼那至少是2000年以后的事了。