方舟子:“问题疫苗”究竟有多大的问题?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/05 05:05:39
 “问题疫苗”究竟有多大的问题?   ·方舟子·
  近年来国内媒体每隔一段时间就会“曝光”国产疫苗又出问题了,然后就引 起了家长们一阵恐慌。这一次曝光的是山东警方破获案值5.7亿元非法疫苗案, 疫苗未经严格冷链存储运输销往18个省市。一些媒体用了一个惊人的标题—— “毒疫苗”,仿佛接种了这些疫苗就会让人中毒似的,如果那样的话,这么大批 量的疫苗早就导致大批被接种者中毒了。

  这些疫苗是正规厂商生产的合格疫苗,是没有毒的。问题出在没有严格冷链 存储运输。世界卫生组织建议,除了脊髓灰质炎糖丸可冷冻,所有儿童用疫苗都 应在2~8摄氏度的冷链运输。如果没有达到这个要求,会出现什么情况呢?如果 温度偏高,有可能让蛋白质变性,导致疫苗效价降低乃至失效。如果温度偏低, 冻起来了,有可能导致抗原和佐剂分离,降低疫苗效价。所以,疫苗没有严格冷 链储存运输,并不会变成“毒疫苗”,最大的风险是疫苗失效,打了白打,起不 到免疫效果。

  但是并不是所有疫苗都对温度很敏感的。实际上不同的疫苗对温度的敏感程 度不同,有的疫苗对温度非常敏感,一旦不在冷链范围就很快失效;有的疫苗非 常稳定,即使没有用冷链也长时间不会受影响。世界卫生组织曾经归纳过各种疫 苗的温度敏感性 (http://www.who.int/immunization/programmes_systems/supply_chain/resources/VaccineStability_EN.pdf ), 根据这个归纳,此次有问题的疫苗的温度 敏感性是这样的:对热很敏感的有水痘减毒疫苗、脊髓灰质炎灭活疫苗、乙型脑 炎减毒活疫苗,有些敏感的有腮腺炎疫苗、轮状病毒疫苗,不敏感的有口服轮状 病毒活疫苗、甲肝疫苗、乙肝疫苗、脑膜炎疫苗、B型流感嗜血杆菌疫苗(冻干 粉)、狂犬病疫苗。

  所以接种了没有冷藏的疫苗,会有多大的风险,还要看是什么样的疫苗。但 是有的所谓“专家”却把这种风险大大夸大了。例如有媒体如此报道:
  “这是在杀人。”北京大学医学部免疫学系副主任王月丹评论称,接种未经 2℃-8℃存储冷链运输的疫苗,首要风险是无效免疫。例如狂犬病这类致命性传 染病,接种者免疫无效会感染发病死亡。

  实际上狂犬病疫苗恰恰是所有疫苗中对温度最不敏感、最稳定的。狂犬病疫 苗如果是液体,在37摄氏度环境中可以存放一个月,而如果是冻干粉,在37摄氏 度环境中存放时间可长达3个月。 (http://www.path.org/publications/files/TS_vaccine_stability_table.pdf ) 所以不用担心因为使用了这批没有经过冷藏的狂犬病疫苗而无效导致死亡。 曾经有报道有人因为接种了无效狂犬病疫苗没能预防狂犬病的发作而死亡,那是 疫苗本身就有问题(比如是假疫苗),而不是因为没有冷链运输存储。担心狂犬 病疫苗无效的话,可以在注射后十天左右去查一下体内是否产生相应的抗体。

  疫苗没能按要求严格冷链存储运输,在各国都不少见。发展中国家经常达不 到世界卫生组织的要求。发达国家也不一定能做好。2004年有报告,加拿大安大 略省医疗机构有20%没有达到疫苗冷藏储存要求(JAMC, 2004: 171 (90))。也 没见这些国家因此引起社会恐慌。

  介绍这些情况,不是要为不法商人开脱,而是想告诉大家,这些“问题疫苗” 的问题并没有媒体、“专家”说的那么可怕,不要因此吓得不敢让子女去接种疫 苗。如果不幸用了这批疫苗,最严重的后果是免疫无效,需要补打。有医生建议 在目前情况下暂时停止接种疫苗,这种建议极其愚蠢。这就好比,市场上发现了 有某种无效的假药,然后建议病人暂时不要吃药。有这么愚蠢的医生吗?

  还有媒体翻出了两三年前的一篇报道《疫苗之殇》,说有人接种疫苗后变傻 了、成植物人了、残废了、得怪病了等等,把疫苗接种的后果说得极其可怕。虽 然疫苗接种有可能出现严重不良反应,但是极其罕见,媒体报道的这些病例其实 大都跟疫苗接种没有任何关系,连不良反应都算不上,属于偶合现象:那么多人 接种疫苗,总会有人碰巧在接种疫苗后得了某种重症,就赖给疫苗,其实不是疫 苗导致的。

  从“山西疫苗案”开始,某些中国记者就以正义感爆棚的愚昧无知,前赴后 继地妖魔化疫苗注射,把无效疫苗说成毒疫苗,把偶合现象说成疫苗不良反应, 终于把中国公共卫生搞崩溃了,害人无数。有调查表明,三分之二的人表示不会 带孩子去打疫苗。这不仅是对自己的子女不负责任,也是对社会不负责任。生产、 销售无效疫苗的应该严惩,借机吓唬公众制造社会恐慌的也不应放过。 2016.3.21. “问题疫苗”究竟有多大的问题?   ·方舟子·
  近年来国内媒体每隔一段时间就会“曝光”国产疫苗又出问题了,然后就引 起了家长们一阵恐慌。这一次曝光的是山东警方破获案值5.7亿元非法疫苗案, 疫苗未经严格冷链存储运输销往18个省市。一些媒体用了一个惊人的标题—— “毒疫苗”,仿佛接种了这些疫苗就会让人中毒似的,如果那样的话,这么大批 量的疫苗早就导致大批被接种者中毒了。

  这些疫苗是正规厂商生产的合格疫苗,是没有毒的。问题出在没有严格冷链 存储运输。世界卫生组织建议,除了脊髓灰质炎糖丸可冷冻,所有儿童用疫苗都 应在2~8摄氏度的冷链运输。如果没有达到这个要求,会出现什么情况呢?如果 温度偏高,有可能让蛋白质变性,导致疫苗效价降低乃至失效。如果温度偏低, 冻起来了,有可能导致抗原和佐剂分离,降低疫苗效价。所以,疫苗没有严格冷 链储存运输,并不会变成“毒疫苗”,最大的风险是疫苗失效,打了白打,起不 到免疫效果。

  但是并不是所有疫苗都对温度很敏感的。实际上不同的疫苗对温度的敏感程 度不同,有的疫苗对温度非常敏感,一旦不在冷链范围就很快失效;有的疫苗非 常稳定,即使没有用冷链也长时间不会受影响。世界卫生组织曾经归纳过各种疫 苗的温度敏感性 (http://www.who.int/immunization/programmes_systems/supply_chain/resources/VaccineStability_EN.pdf ), 根据这个归纳,此次有问题的疫苗的温度 敏感性是这样的:对热很敏感的有水痘减毒疫苗、脊髓灰质炎灭活疫苗、乙型脑 炎减毒活疫苗,有些敏感的有腮腺炎疫苗、轮状病毒疫苗,不敏感的有口服轮状 病毒活疫苗、甲肝疫苗、乙肝疫苗、脑膜炎疫苗、B型流感嗜血杆菌疫苗(冻干 粉)、狂犬病疫苗。

  所以接种了没有冷藏的疫苗,会有多大的风险,还要看是什么样的疫苗。但 是有的所谓“专家”却把这种风险大大夸大了。例如有媒体如此报道:
  “这是在杀人。”北京大学医学部免疫学系副主任王月丹评论称,接种未经 2℃-8℃存储冷链运输的疫苗,首要风险是无效免疫。例如狂犬病这类致命性传 染病,接种者免疫无效会感染发病死亡。

  实际上狂犬病疫苗恰恰是所有疫苗中对温度最不敏感、最稳定的。狂犬病疫 苗如果是液体,在37摄氏度环境中可以存放一个月,而如果是冻干粉,在37摄氏 度环境中存放时间可长达3个月。 (http://www.path.org/publications/files/TS_vaccine_stability_table.pdf ) 所以不用担心因为使用了这批没有经过冷藏的狂犬病疫苗而无效导致死亡。 曾经有报道有人因为接种了无效狂犬病疫苗没能预防狂犬病的发作而死亡,那是 疫苗本身就有问题(比如是假疫苗),而不是因为没有冷链运输存储。担心狂犬 病疫苗无效的话,可以在注射后十天左右去查一下体内是否产生相应的抗体。

  疫苗没能按要求严格冷链存储运输,在各国都不少见。发展中国家经常达不 到世界卫生组织的要求。发达国家也不一定能做好。2004年有报告,加拿大安大 略省医疗机构有20%没有达到疫苗冷藏储存要求(JAMC, 2004: 171 (90))。也 没见这些国家因此引起社会恐慌。

  介绍这些情况,不是要为不法商人开脱,而是想告诉大家,这些“问题疫苗” 的问题并没有媒体、“专家”说的那么可怕,不要因此吓得不敢让子女去接种疫 苗。如果不幸用了这批疫苗,最严重的后果是免疫无效,需要补打。有医生建议 在目前情况下暂时停止接种疫苗,这种建议极其愚蠢。这就好比,市场上发现了 有某种无效的假药,然后建议病人暂时不要吃药。有这么愚蠢的医生吗?

  还有媒体翻出了两三年前的一篇报道《疫苗之殇》,说有人接种疫苗后变傻 了、成植物人了、残废了、得怪病了等等,把疫苗接种的后果说得极其可怕。虽 然疫苗接种有可能出现严重不良反应,但是极其罕见,媒体报道的这些病例其实 大都跟疫苗接种没有任何关系,连不良反应都算不上,属于偶合现象:那么多人 接种疫苗,总会有人碰巧在接种疫苗后得了某种重症,就赖给疫苗,其实不是疫 苗导致的。

  从“山西疫苗案”开始,某些中国记者就以正义感爆棚的愚昧无知,前赴后 继地妖魔化疫苗注射,把无效疫苗说成毒疫苗,把偶合现象说成疫苗不良反应, 终于把中国公共卫生搞崩溃了,害人无数。有调查表明,三分之二的人表示不会 带孩子去打疫苗。这不仅是对自己的子女不负责任,也是对社会不负责任。生产、 销售无效疫苗的应该严惩,借机吓唬公众制造社会恐慌的也不应放过。 2016.3.21.
问题不大,百毒不侵
真不知道是该夸方舟子有文化呢,还是骂他不识时务。
同意方舟子的意见
哪有事哪到
但是对不良商人是不是能开恩的。科谱是科谱,老方这有点科谱的不是时候啊
但是对不良商人是不是能开恩的。科谱是科谱,老方这有点科谱的不是时候啊
国家食药监李国庆司长在新闻记者会上也反复强调,要从法律和科学两方面看待这个事件。
在法律上,庞某那些人违法是毋庸置疑的,但是在科学上,问题疫苗不太可能成为毒疫苗(如果只是脱离冷链的话)。
3月11日,参与办案的济南市公安局食药环侦支队民警陈波说,在庞的住处,警方查获销售疫苗账本26本,银行卡账户22个,物流企业收发货信息1200余条;在庞租用仓库内,查扣儿童用脑膜炎、水痘、脊髓灰质炎等疫苗和成人用流感、狂犬病、甲肝等疫苗共计25种,100余箱20000余支。

世界卫生组织曾经归纳过各种疫 苗的温度敏感性 (http://www.who.int/immunization/ ... ineStability_EN.pdf ), 根据这个归纳,此次有问题的疫苗的温度 敏感性是这样的:对热很敏感的有水痘减毒疫苗、脊髓灰质炎灭活疫苗、乙型脑 炎减毒活疫苗,有些敏感的有腮腺炎疫苗、轮状病毒疫苗,不敏感的有口服轮状 病毒活疫苗、甲肝疫苗、乙肝疫苗、脑膜炎疫苗、B型流感嗜血杆菌疫苗(冻干 粉)、狂犬病疫苗。

平流层2.0 发表于 2016-3-25 12:13
国家食药监李国庆司长在新闻记者会上也反复强调,要从法律和科学两方面看待这个事件。
在法律上,庞某那 ...


这回的事情可恶在这对厮竟然在服刑期间犯案,这就NB大发了呀。今天我还和同事说,不要担心太多,要是孩子打了疫苗的话有事情早就发做了,现在没事的就是没事,顶多白打疫苗了。
平流层2.0 发表于 2016-3-25 12:13
国家食药监李国庆司长在新闻记者会上也反复强调,要从法律和科学两方面看待这个事件。
在法律上,庞某那 ...


这回的事情可恶在这对厮竟然在服刑期间犯案,这就NB大发了呀。今天我还和同事说,不要担心太多,要是孩子打了疫苗的话有事情早就发做了,现在没事的就是没事,顶多白打疫苗了。
http://news.ifeng.com/a/20160324/48204489_0.shtml
文章链接
http://xys8.dxiong.com/xys/netters/Fang-Zhouzi/blog/vaccine2.txt
国家食药监药化监管司长李国庆:
本案中公众最关心的问题之一是涉案疫苗脱离冷链运输和储存带来的安全有效问题,当然这个我要特别说的是,国家规定,疫苗必须在冷链条件下运输储存,脱离冷链条件进行运输储存,这就是严重的违法行为,这个行为本身是不可容忍的,是不能允许的。除了从法律上我们这样定义之外,我们对一个产品从科学的层面来讲,一个疫苗短时间脱离冷链一般不会产生安全性和有效性问题。因为一种疫苗在批准上市前,我们实行严格的注册审批制度,疫苗有效期的确定,都是经过长期稳定性试验,而且这个长期有效性试验按照有关技术的要求,稳定性试验的要求至少要减掉6个月,就是稳定性达标的时间减掉6个月,才能作为它的有效期,假如一个药物有效期是两年的话,说明书上规定是两年的话,实际做稳定性的时间一定要超过两年半,我们才给它定两年。
另外疫苗产品批准上市之后,每一批产品都要经过监管部门检验审核后签发上市销售,这就是我们说的批签发制度,逐批产品进行检验审核,对温度比较敏感的一些疫苗,每批疫苗在出厂前企业都要进行挑战试验,这个挑战试验就是在极端条件下的热稳定性试验,根据不同的产品,在37度高温条件下放置1到4周的时间,如果储存1到4周,质量不合格了,那这个疫苗就不能出厂。如果储存1到4周质量没有问题,能够符合标准,产品才可以出厂。由于对涉案疫苗脱离冷链时间长短难以准确把握,对长时间脱离冷链的疫苗的有效性,可能会受到一些影响。从一般规律上来讲,安全性应该不会有大的影响,近五年国家CDC,国家卫计委和食品药品监管总局我们有一个国家疫苗预防接种异常反应监测系统,通过系统报告来看,过去五年也未见异常,特别包括这次涉事问题疫苗比较突出的山东、河南两个省,报告数据也都在正常范围内,包括和往年及其他省比,都没有异常。世卫组织对脱离冷链以后疫苗的安全有效性问题也做出了同样的评估结论,相关信息在世卫的网站上都有披露。
不知不觉中,在超大无数次被所谓自干五扣帽子的我变成自干五了。。。
5555
方舟子就是个小人
之前回过个帖子,再说一下
疫苗这个事情吧,我觉得就我们个人而言有这么几种应对方法
上策当然是肉身翻墙,让自己的子女做美国等发达国家公民;
中策是出国或者是到香港等地去打疫苗,用进口药;
下策是在国内仍然按照国家要求完成预防接种。

至于用进口疫苗。。这问题还和奶粉不一样,是运输储存过程中的管理问题而不是产品质量。奶粉在运输过程中只要密封不坏质量基本不会变,进口疫苗也没修炼出不怕断冷链的本领最多耐受时间长点罢了。
因为这个事情就不去给孩子打疫苗的,我只能说投胎是没法选择的,你们的孩子真可怜。
别人这么说也就算了,叫自己鹰派科普的方舟子扣细节就很可笑了,想求得原谅想疯了。还是说自己女儿已经到国外了。
bluescj1109 发表于 2016-3-25 11:59
真不知道是该夸方舟子有文化呢,还是骂他不识时务。
一个极端不识时务的生物学博士,科普作家
之前回过个帖子,再说一下
疫苗这个事情吧,我觉得就我们个人而言有这么几种应对方法
上策当然是肉身翻墙 ...
方舟子自己采用上策,然后告诉你你下策是安全的
freewrd 发表于 2016-3-25 12:41
方舟子自己采用上策,然后告诉你你下策是安全的
都是安全的,只是好坏之分而已
freewrd 发表于 2016-3-25 12:41
方舟子自己采用上策,然后告诉你你下策是安全的
方舟子出国可不是为了让孩子在国外打疫苗,他出去的原因不需要再说了吧?
温度高了会不会使细菌大量繁殖呢?
温度高了会不会使细菌大量繁殖呢?
疫苗是密封的好不。
疫苗是密封的好不。
疫苗是绝对无菌的吗?
方舟子出国可不是为了让孩子在国外打疫苗,他出去的原因不需要再说了吧?
因为武汉法院无法到美国执行判决?
bluescj1109 发表于 2016-3-25 11:59
真不知道是该夸方舟子有文化呢,还是骂他不识时务。
我梦见自己正在小学校的讲堂上预备作文,向老师请教立论的方法。
  “难!”老师从眼镜圈外斜射出眼光来,看着我,说。“我告诉你一件事——
  “一家人家生了一个男孩,合家高兴透顶了。满月的时候,抱出来给客人看, ——大概自然是想得一点好兆头。
  “一个说:‘这孩子将来要发财的。’他于是得到一番感谢。
  “一个说:‘这孩子将来是要死的。’他于是得到一顿大家合力的痛打。
  “说要死的必然,说富贵的许谎。但说谎的得好报,说必然的遭打。你……”
  “我愿意既不说谎,也不遭打。那么,老师,我得怎么说呢?”
  “那么,你得说:‘啊呀!这孩子呵!您瞧!那么……。阿唷!哈哈!Heh e! he,he he he he!’”

——鲁迅《立论》
疫苗是绝对无菌的吗?
世界卫生组织曾经归纳过各种疫 苗的温度敏感性 (http://www.who.int/immunization/programmes_systems/supply_chain/resources/VaccineStability_EN.pdf ), 根据这个归纳,此次有问题的疫苗的温度 敏感性是这样的:对热很敏感的有水痘减毒疫苗、脊髓灰质炎灭活疫苗、乙型脑 炎减毒活疫苗,有些敏感的有腮腺炎疫苗、轮状病毒疫苗,不敏感的有口服轮状 病毒活疫苗、甲肝疫苗、乙肝疫苗、脑膜炎疫苗、B型流感嗜血杆菌疫苗(冻干 粉)、狂犬病疫苗。
————
这是连世卫都不信了吗?
tt1314 发表于 2016-3-25 13:31
疫苗是绝对无菌的吗?
我本人理解的疫苗分两类,灭活疫苗和减毒疫苗。灭活疫苗可以理解为各种致病微生物的微量毒素,不含活的微生物,但有各种蛋白质,多糖和酶等生物物质组成,对温度,光照和湿度等也是敏感的。减毒疫苗就是不足以使人致病的微生物毒株,本身就是一种弱化的病菌。
PS:纯小白一个,求大神科普
官老爷的意思是:没多大事那些疫苗又没毒死不了人!
bluescj1109 发表于 2016-3-25 11:59
真不知道是该夸方舟子有文化呢,还是骂他不识时务。
从这篇文章来看,肘子同志很乖巧啊,稳定广大群众的情绪啊。
赵老爷们 国产奶事件搞成这样子。还不知道反思?
问题的关键是监管漏洞?不是疫苗!

整天说管理型政府的某相。你的管理型政府在哪?
没有讲到要害,重点是政府公信力的下滑,导致民众不相信。
瞎说什么大实话,还不趁机踩两脚捞个好名声。
tt1314 发表于 2016-3-25 13:28
温度高了会不会使细菌大量繁殖呢?
所有的疫苗都是真空包装的好不~~~~
tt1314 发表于 2016-3-25 13:31
疫苗是绝对无菌的吗?
绝对。
除非你打破包装。
有时候在中国,这种科普往往会被人喷成洗地。。。为什么会这样?

虽然科学是客观公正的,但不能因为这次未冷藏疫苗无害,就觉得没什么大不了,从而放过了背后的监管漏洞,疫苗事件发生显然不是偶然的,如果不接受教训,不去完善监管体系,只一味告诉公众疫苗无害来给事件降温,最终大事化小,那么下一次再要出问题,就不会像这次一样“无害”了
水痘、脊髓灰质炎等疫苗和成人用流感、狂犬病、甲肝等疫苗共计25种,100余箱20000余支。
老方说的虽然是对的,但在这种环境下是没几个人会听的,谁叫他长得这么难看的~~~~

lixiaoyong 发表于 2016-3-25 15:01
3月11日,参与办案的济南市公安局食药环侦支队民警陈波说,在庞的住处,警方查获销售疫苗账本26本,银行 ...


看这意思,至少对热敏感的水痘、脊髓灰质炎、乙脑病毒在运输途中出问题的可能性大。如果孩子由于打了这些失效疫苗,没有起到预防作用,导致患有这些可怕疾病的可能性较大,按方舟子的意思,也不是什么大问题。
lixiaoyong 发表于 2016-3-25 15:01
3月11日,参与办案的济南市公安局食药环侦支队民警陈波说,在庞的住处,警方查获销售疫苗账本26本,银行 ...


看这意思,至少对热敏感的水痘、脊髓灰质炎、乙脑病毒在运输途中出问题的可能性大。如果孩子由于打了这些失效疫苗,没有起到预防作用,导致患有这些可怕疾病的可能性较大,按方舟子的意思,也不是什么大问题。
thomas1987 发表于 2016-3-25 14:54
有时候在中国,这种科普往往会被人喷成洗地。。。为什么会这样?

虽然科学是客观公正的,但不能因为这次 ...
我告诉你下一个会是食盐,你信么