直20宜大上快上

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 11:38:50


       我国从82年花了巨额外汇引进海豚制造直九(不是仿制是全套技术引进),花了20年时间老大力气终于实现完全国产化后,结果无论是陆航海航都悲剧地发现太轻太小不好用,陆航只好买米171,海航只好买卡28,这是一次典型的技术引进失败案例。
      直-9 的起飞重量过轻,剩余载荷太少,发动机功率严重不足,航程短,抗侧风能力差,不能在高海况下起降(四级海况就基本无法起降)。海军型直九反潜时,搜潜探测设备与反潜武器不能同时挂载(这一点太奇葩),活动半径基本在50 千米以内;勤务运输时,1次只能运600-700千克物资。而且由于机体空间原始设计限制,直-9 的加/ 改装潜力比较小,增加通信、数传、显控设备困难,有悖于信息化发展趋势。事实上,直-9 只能勉强配置在吨位较小,不能搭载更大直升机的轻型舰艇用用解决有无问题,一言以蔽之,直九根本无法胜任大洋反潜的重任,想到海军主战舰艇还在大量使用这种比破铜烂铁强不了多少的装备来应对外军的现代化潜艇,真是让人不寒而栗!
        海军从俄罗斯购买的卡-28 的吨位较大,但是采取共轴双桨的总体布局,机身很短,可以搭载在中型舰艇上。卡-28主要用于反潜,其搜潜设备包括搜潜雷达、吊放声呐、声呐浮标、磁探仪, 攻潜武器包括反潜AΠP-3Э 航空反潜导弹、C-3B 航空反潜自导深弹。总体而言,卡-28 的起飞重量大,有效载荷高,续航时间长,搜攻潜武器配备完善,而且可以在5 级海况下执行任务,在反潜直升机中横向比较,可以算具备了完善的反潜作战能力。但是卡-28直升机也有其固有缺陷。主要是该型机为进口,数量较少,没有可持续发展性。而且所配备的武器装备为俄制,先进的国产反潜武器不能应用于该型机。尤其是反潜作战是一个极其复杂的过程,充满不确定因素,反潜武器与潜艇的对抗始终处在相互博弈不断发展的过程中。就探潜装备而言,在传统领域,声呐探测仍有很大潜力可挖,比如探测频率向低频扩展,采用综合线谱识别技术等;而潜艇的声隐身技术向更细微化发展,由控制总噪声级别向控制全频段噪声线谱发展。另外,采用红外/ 光电、蓝绿激光、低频电磁噪声、尾流识别等新的手段来探测潜艇。
在这种形势下,卡-28 加/ 改装困难、跟不上技术发展,就成为一个重要缺陷。要解决卡-28 的可持续发展问题,要么专门对其进行国产化,要么发展替代的国产机型。我国引进卡-28和米-17 两个系列的俄制直升机,分别用于海军和陆军,已有多年历史,但是一直未对其进行仿制,一方面是因为其本身技术上存在粗劣之处,相比欧美直升机先进技术就显得更为落后;另一方面是因为这两型飞机不能通用,相比之下,采用“黑鹰”总体布局的直-20 就更为合理。
        直-8/直18 是仿制法国“超黄蜂”直升机而来,该型机引进三十多年,已经全部实现国产化,并已解决发动机寿命短、可靠性差的问题,扫除了该型机长期不能上批量的主要障碍。并可通过改进显著增大起飞功率,为直-8 的重大改进提供了国产化发动机。直-8 的机体空间较大,在解决了发动机问题后,仍然具有一定的发展前景,可加装多种设备,执行警戒、反潜、运输等任务。但是直-8 的尺寸较大(原型就是用在法国航母上的),只适合搭载于万吨以上排水量的大型舰只,不适合用于普通驱护舰艇。
      因此,加速研制以美国黑鹰为原型的直-20直升机 的舰载型(必要时可以在原型机未定型之前就平行启动海军型的预研),满足驱护舰艇对舰载机的需要,填补海军舰载机机型序列的空白,具有十分重要的意义。
      舰载直升机是海军装备中的一个重要门类。海军舰艇受视距限制,视野十分狭窄,只有三十多千米,所以海军十分依赖飞行器。而固定翼飞机只能应用于航母这一特殊平台,对于其它众多舰艇而言,直升机就显得尤其重要。舰载直升机可以执行警戒侦察、反潜、对海对陆攻击、扫雷、搜救、运输等多种任务,并具有较高的机动性。十吨级直升机因其适中的起飞重量和机体尺寸,基本可以满足上述任务的需要,而且既能搭载于驱护舰艇,也能搭载于航母等大型舰艇,是不折不扣的多面手。
       舰载直升机最重要的作用是反潜。这是因为直升机相对水面舰艇有较高的机动能力。直升机的出航速度为200-300 千米/ 小时,而水面舰艇的航速为30-50 千米/ 小时,直升机显然更适合执行应召反潜任务。相对固定翼飞机,直升机虽然速度较低,但是它可以悬停,就可以使用吊放声呐,而固定翼飞机只能使用声呐浮标。这是直升机相对固定翼反潜机的优势。
反潜直升机平台的性能影响反潜能力主要有以下几个方面:
· 装载能力,反潜时需要携带吊放声呐、声呐浮标、磁探仪、反潜鱼雷、深弹等武器,反潜直升机需要一定的载荷能力,在装载上述武器装备时对本身飞行性能不至于产生过大的影响。
· 飞行速度,速度越快则应召反潜时搜潜成功的概论越高。
· 续航力,续航力越高,反潜的半径越大,或者在同样半径下允许作业的时间越长。例如采用吊放声呐搜潜,一个搜索点的作业周期为:悬停—下放声呐—侦听—收起声呐,需要耗时15-20 分钟。所以反潜作业时间通常都显得不足。
· 平台稳定性,要能够在较高海况下起飞降落和保持稳定飞行能力,能够执行反潜任务。
·飞机尺寸,影响舰艇搭载直升机的能力。
       目前直-20 的具体性能尚未知,但是可以用“黑鹰”直升机的舰载型SH-60F 为参考对象,考察其平台性能对反潜能力的满足度。对比卡-28、SH-60F、EH-101、NH-90 四型直升机的性能如下表。可以看出SH-60F 在四型直升机中主要是续航力相对较差,其它性能各机均相差不大。所以其改进方向是通过增大机内空间来增加机内燃油重量。

      影响反潜能力的因素还有飞机所携带的探潜、攻潜武器装备的性能。这一点是欧美直升机相对俄制直升机主要先进之处。尤其是卡-28 的探潜设备为70 年代产品,相对目前先进的探潜设备技术已经落后。例如其吊放声呐的工作频率为10KHz 左右,探测距离6-8 千米,而新型吊放声呐的工作频率向低频发展,达到2-4KHz,探测距离可提高约1 倍。搜索雷达对通气管状态潜艇的搜索距离为10 千米,新型雷达的探测距离可大于20 千米。
       由于水声环境的复杂性,对潜艇的探测有极大的不确定性,装备实际使用的情况与理论性能也常有较大差异。例如通过吊放声呐对潜艇定位时,经常由于测向精度误差超标,使得在探测区域内可以发现潜艇的存在性但无法定位。现代反潜作战主要通过协同反潜来提高探潜效率。综合利用不同反潜平台(舰艇、固定翼反潜机、反潜直升机、水声侦听网)探潜设备性能、工作方式与位置的不同,来弥补单一平台、单一设备的不足,并且通过共享数据和综合处理,来提高发现潜艇的距离和精度。多平台协同反潜主要依赖跨平台信息系统的支撑,一是通过辅助决策形成多平台协同反潜的任务规划,二是通过指挥系统协调多平台的行动,三是其数据传输率要满足多平台探测数据交换和综合处理的要求。

        美国通过建设其水下探测体系,以情报侦察、卫星、固定翼反潜机、水下侦听网络、水面舰艇、舰载直升机等构成一个完整、严密的探测网络,已大幅度提高了探潜效率。所以反潜作战的特点是体系的作用远远大于单个平台,舰载直升机自身只是作为网络的一个节点存在。卡-28 研制时间较早,信息化水平较低,而且为俄式体制。通过加装数传设备可以实现战术范围内几个节点间的协同,但是要作为反潜体系中的节点存在,其信息化程度完全不能满足要求。而直-20 为新研平台,在信息技术体制上完全可以按照当前信息化网络的要求进行预先规划,融入体系没有阻碍,这是直-20 相对引进的卡-28 直升机最大的优势。
另外,直升机是复杂机械平台,在研制中还要考虑与舰艇平台的匹配性,例如与舰面设备的匹配,对舰艇尾流的适应,以及与舰艇平台的共振性等。这是影响舰载直升机在舰上搭载、保障、维修、起降的重要因素,与舰载直升机的出勤率有直接关系。我国舰载直升机应当尽快确定发展的型谱,使得舰艇设计时能够明确搭载对象,从而便于协调舰- 机的匹配性。美军确定SH-60 为通用舰载直升机后,多年来一直使用该型号,从而有利于稳定舰- 机协调设计,这也是一个重要的原因。
        直-20 还能满足警戒、对海对陆攻击、运输、勤务、搜救、反水雷等任务需求。由于雷达技术的进步,直-20 配备的搜索雷达,对中型水面舰艇的探测距离可以达到200 千米以上,在没有预警机支援时可解决驱护舰艇的视距问题,实现超视距攻击的目标指示。该型机可外挂1-2 吨武器,根据我国导弹武器的现状与发展,可以包括直升机载空空导弹、轻型反舰导弹、轻型对陆攻击导弹等。其中对外出口的TL-10 轻型反舰导弹,自重120 千克,射程18 千米,弹头装药量30 千克,适于打击小型舰艇。根据目前的导弹技术水平,500 千克的导弹可实现200-300 千米的射程,200 千克的导弹可实现60 千米的射程,直-20 挂载这一级别的导弹,可实现对海上、陆上目标的远程打击,尤其在登陆作战时是重要的支援火力。
        在运输方面,直-20 短途运输可吊挂3-4 吨物资,中远程运输可装载1-2 吨物资,运输十多个人员,满足舰艇之间、岸舰之间的物资、人员转运需求。在搜救方面,其续航时间、人员装载能力、设备加装能力和飞行稳定性均优于目前使用的直-9 飞机。参考美军的经验,直-20 可加装探雷、扫雷设备,美军的舰载直升机已经是水面舰艇反水雷作战的主要装备。
       总体而言,直-20具有优越的多任务能力和舰机适配性,是舰载通用直升机的较优选择。其主要缺点是机体尺寸较大,目前我军中型以下舰艇搭载有一定困难,但随着我军新型驱逐舰的大量服役,直-20 有广阔的应用前景。除此之外,还应当研制20 吨级重型运输直升机和6 吨中型直升机,改进直-8 直升机,形成舰载直升机的完整序列,满足海军规模化成体系发展的需要。

       我国从82年花了巨额外汇引进海豚制造直九(不是仿制是全套技术引进),花了20年时间老大力气终于实现完全国产化后,结果无论是陆航海航都悲剧地发现太轻太小不好用,陆航只好买米171,海航只好买卡28,这是一次典型的技术引进失败案例。
      直-9 的起飞重量过轻,剩余载荷太少,发动机功率严重不足,航程短,抗侧风能力差,不能在高海况下起降(四级海况就基本无法起降)。海军型直九反潜时,搜潜探测设备与反潜武器不能同时挂载(这一点太奇葩),活动半径基本在50 千米以内;勤务运输时,1次只能运600-700千克物资。而且由于机体空间原始设计限制,直-9 的加/ 改装潜力比较小,增加通信、数传、显控设备困难,有悖于信息化发展趋势。事实上,直-9 只能勉强配置在吨位较小,不能搭载更大直升机的轻型舰艇用用解决有无问题,一言以蔽之,直九根本无法胜任大洋反潜的重任,想到海军主战舰艇还在大量使用这种比破铜烂铁强不了多少的装备来应对外军的现代化潜艇,真是让人不寒而栗!
        海军从俄罗斯购买的卡-28 的吨位较大,但是采取共轴双桨的总体布局,机身很短,可以搭载在中型舰艇上。卡-28主要用于反潜,其搜潜设备包括搜潜雷达、吊放声呐、声呐浮标、磁探仪, 攻潜武器包括反潜AΠP-3Э 航空反潜导弹、C-3B 航空反潜自导深弹。总体而言,卡-28 的起飞重量大,有效载荷高,续航时间长,搜攻潜武器配备完善,而且可以在5 级海况下执行任务,在反潜直升机中横向比较,可以算具备了完善的反潜作战能力。但是卡-28直升机也有其固有缺陷。主要是该型机为进口,数量较少,没有可持续发展性。而且所配备的武器装备为俄制,先进的国产反潜武器不能应用于该型机。尤其是反潜作战是一个极其复杂的过程,充满不确定因素,反潜武器与潜艇的对抗始终处在相互博弈不断发展的过程中。就探潜装备而言,在传统领域,声呐探测仍有很大潜力可挖,比如探测频率向低频扩展,采用综合线谱识别技术等;而潜艇的声隐身技术向更细微化发展,由控制总噪声级别向控制全频段噪声线谱发展。另外,采用红外/ 光电、蓝绿激光、低频电磁噪声、尾流识别等新的手段来探测潜艇。
在这种形势下,卡-28 加/ 改装困难、跟不上技术发展,就成为一个重要缺陷。要解决卡-28 的可持续发展问题,要么专门对其进行国产化,要么发展替代的国产机型。我国引进卡-28和米-17 两个系列的俄制直升机,分别用于海军和陆军,已有多年历史,但是一直未对其进行仿制,一方面是因为其本身技术上存在粗劣之处,相比欧美直升机先进技术就显得更为落后;另一方面是因为这两型飞机不能通用,相比之下,采用“黑鹰”总体布局的直-20 就更为合理。
        直-8/直18 是仿制法国“超黄蜂”直升机而来,该型机引进三十多年,已经全部实现国产化,并已解决发动机寿命短、可靠性差的问题,扫除了该型机长期不能上批量的主要障碍。并可通过改进显著增大起飞功率,为直-8 的重大改进提供了国产化发动机。直-8 的机体空间较大,在解决了发动机问题后,仍然具有一定的发展前景,可加装多种设备,执行警戒、反潜、运输等任务。但是直-8 的尺寸较大(原型就是用在法国航母上的),只适合搭载于万吨以上排水量的大型舰只,不适合用于普通驱护舰艇。
      因此,加速研制以美国黑鹰为原型的直-20直升机 的舰载型(必要时可以在原型机未定型之前就平行启动海军型的预研),满足驱护舰艇对舰载机的需要,填补海军舰载机机型序列的空白,具有十分重要的意义。
      舰载直升机是海军装备中的一个重要门类。海军舰艇受视距限制,视野十分狭窄,只有三十多千米,所以海军十分依赖飞行器。而固定翼飞机只能应用于航母这一特殊平台,对于其它众多舰艇而言,直升机就显得尤其重要。舰载直升机可以执行警戒侦察、反潜、对海对陆攻击、扫雷、搜救、运输等多种任务,并具有较高的机动性。十吨级直升机因其适中的起飞重量和机体尺寸,基本可以满足上述任务的需要,而且既能搭载于驱护舰艇,也能搭载于航母等大型舰艇,是不折不扣的多面手。
       舰载直升机最重要的作用是反潜。这是因为直升机相对水面舰艇有较高的机动能力。直升机的出航速度为200-300 千米/ 小时,而水面舰艇的航速为30-50 千米/ 小时,直升机显然更适合执行应召反潜任务。相对固定翼飞机,直升机虽然速度较低,但是它可以悬停,就可以使用吊放声呐,而固定翼飞机只能使用声呐浮标。这是直升机相对固定翼反潜机的优势。
反潜直升机平台的性能影响反潜能力主要有以下几个方面:
· 装载能力,反潜时需要携带吊放声呐、声呐浮标、磁探仪、反潜鱼雷、深弹等武器,反潜直升机需要一定的载荷能力,在装载上述武器装备时对本身飞行性能不至于产生过大的影响。
· 飞行速度,速度越快则应召反潜时搜潜成功的概论越高。
· 续航力,续航力越高,反潜的半径越大,或者在同样半径下允许作业的时间越长。例如采用吊放声呐搜潜,一个搜索点的作业周期为:悬停—下放声呐—侦听—收起声呐,需要耗时15-20 分钟。所以反潜作业时间通常都显得不足。
· 平台稳定性,要能够在较高海况下起飞降落和保持稳定飞行能力,能够执行反潜任务。
·飞机尺寸,影响舰艇搭载直升机的能力。
       目前直-20 的具体性能尚未知,但是可以用“黑鹰”直升机的舰载型SH-60F 为参考对象,考察其平台性能对反潜能力的满足度。对比卡-28、SH-60F、EH-101、NH-90 四型直升机的性能如下表。可以看出SH-60F 在四型直升机中主要是续航力相对较差,其它性能各机均相差不大。所以其改进方向是通过增大机内空间来增加机内燃油重量。

      影响反潜能力的因素还有飞机所携带的探潜、攻潜武器装备的性能。这一点是欧美直升机相对俄制直升机主要先进之处。尤其是卡-28 的探潜设备为70 年代产品,相对目前先进的探潜设备技术已经落后。例如其吊放声呐的工作频率为10KHz 左右,探测距离6-8 千米,而新型吊放声呐的工作频率向低频发展,达到2-4KHz,探测距离可提高约1 倍。搜索雷达对通气管状态潜艇的搜索距离为10 千米,新型雷达的探测距离可大于20 千米。
       由于水声环境的复杂性,对潜艇的探测有极大的不确定性,装备实际使用的情况与理论性能也常有较大差异。例如通过吊放声呐对潜艇定位时,经常由于测向精度误差超标,使得在探测区域内可以发现潜艇的存在性但无法定位。现代反潜作战主要通过协同反潜来提高探潜效率。综合利用不同反潜平台(舰艇、固定翼反潜机、反潜直升机、水声侦听网)探潜设备性能、工作方式与位置的不同,来弥补单一平台、单一设备的不足,并且通过共享数据和综合处理,来提高发现潜艇的距离和精度。多平台协同反潜主要依赖跨平台信息系统的支撑,一是通过辅助决策形成多平台协同反潜的任务规划,二是通过指挥系统协调多平台的行动,三是其数据传输率要满足多平台探测数据交换和综合处理的要求。

        美国通过建设其水下探测体系,以情报侦察、卫星、固定翼反潜机、水下侦听网络、水面舰艇、舰载直升机等构成一个完整、严密的探测网络,已大幅度提高了探潜效率。所以反潜作战的特点是体系的作用远远大于单个平台,舰载直升机自身只是作为网络的一个节点存在。卡-28 研制时间较早,信息化水平较低,而且为俄式体制。通过加装数传设备可以实现战术范围内几个节点间的协同,但是要作为反潜体系中的节点存在,其信息化程度完全不能满足要求。而直-20 为新研平台,在信息技术体制上完全可以按照当前信息化网络的要求进行预先规划,融入体系没有阻碍,这是直-20 相对引进的卡-28 直升机最大的优势。
另外,直升机是复杂机械平台,在研制中还要考虑与舰艇平台的匹配性,例如与舰面设备的匹配,对舰艇尾流的适应,以及与舰艇平台的共振性等。这是影响舰载直升机在舰上搭载、保障、维修、起降的重要因素,与舰载直升机的出勤率有直接关系。我国舰载直升机应当尽快确定发展的型谱,使得舰艇设计时能够明确搭载对象,从而便于协调舰- 机的匹配性。美军确定SH-60 为通用舰载直升机后,多年来一直使用该型号,从而有利于稳定舰- 机协调设计,这也是一个重要的原因。
        直-20 还能满足警戒、对海对陆攻击、运输、勤务、搜救、反水雷等任务需求。由于雷达技术的进步,直-20 配备的搜索雷达,对中型水面舰艇的探测距离可以达到200 千米以上,在没有预警机支援时可解决驱护舰艇的视距问题,实现超视距攻击的目标指示。该型机可外挂1-2 吨武器,根据我国导弹武器的现状与发展,可以包括直升机载空空导弹、轻型反舰导弹、轻型对陆攻击导弹等。其中对外出口的TL-10 轻型反舰导弹,自重120 千克,射程18 千米,弹头装药量30 千克,适于打击小型舰艇。根据目前的导弹技术水平,500 千克的导弹可实现200-300 千米的射程,200 千克的导弹可实现60 千米的射程,直-20 挂载这一级别的导弹,可实现对海上、陆上目标的远程打击,尤其在登陆作战时是重要的支援火力。
        在运输方面,直-20 短途运输可吊挂3-4 吨物资,中远程运输可装载1-2 吨物资,运输十多个人员,满足舰艇之间、岸舰之间的物资、人员转运需求。在搜救方面,其续航时间、人员装载能力、设备加装能力和飞行稳定性均优于目前使用的直-9 飞机。参考美军的经验,直-20 可加装探雷、扫雷设备,美军的舰载直升机已经是水面舰艇反水雷作战的主要装备。
       总体而言,直-20具有优越的多任务能力和舰机适配性,是舰载通用直升机的较优选择。其主要缺点是机体尺寸较大,目前我军中型以下舰艇搭载有一定困难,但随着我军新型驱逐舰的大量服役,直-20 有广阔的应用前景。除此之外,还应当研制20 吨级重型运输直升机和6 吨中型直升机,改进直-8 直升机,形成舰载直升机的完整序列,满足海军规模化成体系发展的需要。
为啥不用卡28进行现代化改进呢?还是很适合海军的,增加机库高度那点重心不至于造成船舶隐身性和稳性的很大差别吧
这个文章中第一个错误就是Z9引进并不是为了替代中型直升机,而是弥补多用途中轻型直升机的空缺。
为啥不用卡28进行现代化改进呢?还是很适合海军的,增加机库高度那点重心不至于造成船舶隐身性和稳性的很大 ...
国防能靠进口吗
还是23+101的组合好,差不多尺寸的54A降海鹰都费劲
就算要挺20号,也别黑小9好么,当年国内有比Z9号的直升机么?
直9的有效商载近2吨,这个600到700千克是从何而来,直9的载员量是多少来着。
为啥不用卡28进行现代化改进呢?还是很适合海军的,增加机库高度那点重心不至于造成船舶隐身性和稳性的很大 ...
卡系列的缺点和毛病更多,TB一直看不上那玩意。也不打算大批量采购也不打算仿制。
还是23+101的组合好,差不多尺寸的54A降海鹰都费劲
054A的甲板面积降落sh60过于勉强了。可以考虑直15的反潜版。
国防能靠进口吗
90%以上的国家国防都靠进口
美国多年排武器进口国第一
买海豚时的定位并不是你说的那样。本来就是买小轿车的,你偏偏说买的皮卡。
90%以上的国家国防都靠进口
美国多年排武器进口国第一
国防永远靠进口那得废掉了,永远要看别人脸色建设战斗力
054A的甲板面积降落sh60过于勉强了。可以考虑直15的反潜版。
现役的驱护舰起降海鹰都勉强,而且20反潜型出来还要很长时间,现在能靠得住的反潜机只有直18,个人觉得日本的直升机航母很适合现在的中国,带8到12架18,配合54A和2D。同时还能一定程度的缓和现役航母空间过小的问题,增加战斗机携带量。
现在我军主力驱护舰的直升机甲板相比西方的普遍短小,不知以后直20 出来后能否适应?
sap233 发表于 2016-3-25 10:48
直9的有效商载近2吨,这个600到700千克是从何而来,直9的载员量是多少来着。
4吨级的军用直升机如果有近2吨的载荷,那10吨级的黑鹰情何以堪?
急也没用,当年上二代驱逐舰(052)的时候,海军提出舰载机为7-9吨级。但是,当时航空工业部已经完成了4吨级海豚项目的引进仿制。刘华清顾全大局,做出采用后者作为海军舰载反潜机的决策。其实就是当年的财力无法再承担引进新的直升机项目。
可参阅原海装部长郑明的回忆文章。当年困难啊,捉襟见肘,跟现在完全没法比。
楼主应该说,屎都不如——屎没这么贵还难侍候。
流泪手心 发表于 2016-3-25 10:28
这个文章中第一个错误就是Z9引进并不是为了替代中型直升机,而是弥补多用途中轻型直升机的空缺。
当时军队的思路就是直九作为通用直升机,用刘华清的话就是要“炖烂海豚”,否则不会发展那么多改型了,补充少量直八,但平台选择错了,满足不了部队需求,由于是刘拍板引进的,这个错误长期得不到纠正。现在直20上马只是亡羊补牢。
不是直18太大,是船太窄,都比人家窄1米,甲板面积能不小
所以开发了射程100千米的反潜火箭,直九发现目标,舰艇发射远程反潜火箭攻击。


这种人跟上次那有054A贬现代的是一副嘴脸。没现代,054A上的顶板音乐台防空导的哪来的?没这个小9你这几十年用什么?这种载机的维护,用法,协调,改装经验哪来的?这几十年小9已做了不少事了。能这么嫌么。什么就是一坨屎。。。。Z20出来后好好接班就行。但没必要这么说。80.90年代一架搜一架打的多了去了。SH60海鹰也是这样的。大多一边挂架。有时挂个像鱼雷样的东西那有的是猎雷的。有的是AQS-20A拖拽声纳。你以为都是鱼雷啊。?大多是让阿洛克斯弹去打。
LZ这是典型的娶了媳妇忘了娘! 而这媳妇还没过门呢

这种人跟上次那有054A贬现代的是一副嘴脸。没现代,054A上的顶板音乐台防空导的哪来的?没这个小9你这几十年用什么?这种载机的维护,用法,协调,改装经验哪来的?这几十年小9已做了不少事了。能这么嫌么。什么就是一坨屎。。。。Z20出来后好好接班就行。但没必要这么说。80.90年代一架搜一架打的多了去了。SH60海鹰也是这样的。大多一边挂架。有时挂个像鱼雷样的东西那有的是猎雷的。有的是AQS-20A拖拽声纳。你以为都是鱼雷啊。?大多是让阿洛克斯弹去打。
LZ这是典型的娶了媳妇忘了娘! 而这媳妇还没过门呢
90%以上的国家国防都靠进口
美国多年排武器进口国第一

中国就不能是那90%的国家。
wjm632142 发表于 2016-3-25 11:12
现在我军主力驱护舰的直升机甲板相比西方的普遍短小,不知以后直20 出来后能否适应?
中美海上联合演习时,黑鹰曾在054A上起降过
典型的事后诸葛亮,没过过苦日子。
那时裤子都没得穿,还讲究用的什么材料,在当时的环境与基础下,把Z-9那些全学会了,是好高的目标呢
现役的驱护舰起降海鹰都勉强,而且20反潜型出来还要很长时间,现在能靠得住的反潜机只有直18,个人觉得日 ...
小平顶很快就会开工了。056的直升机平台设计可以保证直18F的临时停靠。反潜配合不成问题。
博思 发表于 2016-3-25 11:03
国防永远靠进口那得废掉了,永远要看别人脸色建设战斗力
你也不看看当时的国情么?没引进的那些吸收消化。能有后面的歼20类么?当时有多少造出来就落后的东西。老歼9.11还记得吗?现在也就那几样是原创。其他都是人家有什么,咱也搞一个出来。有什么是特有的而又大量的么?国防装备靠自已这大道理不用讲大多都知道。可当时哪下手,得搞什么样才先进都搞不好。引进学习不是条路么?吸收了就是自已的东西。比闭门造车的好吧。现在职业稳定的人也还是不断的进行培训。有的也有听听老外的演讲。可以吸收的不是提高很快么。停下来年轻人就超过你了。
国防能靠进口吗
可以引进技术吧,筷子不是现在也成空军主力?
卡系列的缺点和毛病更多,TB一直看不上那玩意。也不打算大批量采购也不打算仿制。
这个有啥致命缺点不适合舰载的,能解释下不?
時代一直進步吧。不過原先設計就是直九机庫的戰艦怎辦?
你也不看看当时的国情么?没引进的那些吸收消化。能有后面的歼20类么?当时有多少造出来就落后的东西。老 ...
按你的说法那四代机也买吧,航母也买吧,慢慢买,慢慢学,没有自己的技术积累怎么创新,消化吸收消化吸收,没有自己的特点都只是学,中国不是小国,别人出口给你的时候核心技术能卖给你吗
这个有啥致命缺点不适合舰载的,能解释下不?
反向双旋翼的飞行稳定性,维护保养等等都很成问题,而且除了反潜以外通用性太差。
可以引进技术吧,筷子不是现在也成空军主力?
那个大国不想自己设计的飞机保卫自己的空域,苏27是按苏联的国情设计的,总有不适应中国的地方,自己设计制造能按照我的自己的需求设计,当然苏27是个好飞机,但是不是你设计的总有些你摸不透的地方
反向双旋翼的飞行稳定性,维护保养等等都很成问题,而且除了反潜以外通用性太差。
稳定性没问题吧,我记得以前说过机动性和舰船起降性能不如常规布局,通用性差是不争的事实,但它需要甲板面积小对现在兔海军舰艇来说是个绝佳的优势啊
稳定性没问题吧,我记得以前说过机动性和舰船起降性能不如常规布局,通用性差是不争的事实,但它需要甲板 ...

飞行稳定性真心有问题,虽然卡28号称能在十级海况起降,但是从来没有人敢在这种天气用它。双旋翼结构在大风中控制姿态已经非常不容易了,还要在剧烈摇摆甲板上降落,很难不出事故。
卡28至今没有搞出山寨版,对直升机行业实在有点失望,直20都不如卡28适合上舰,这货为上舰而生,真心好。
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飞行稳定性真心有问题,虽然卡28号称能在十级海况起降,但是从来没有人敢在这种天气用它。双旋翼结构在 ...
额,高海况下是个大问题…全是高海况舰艇起降性能差,概念混乱啊
额,高海况下是个大问题…全是高海况舰艇起降性能差,概念混乱啊

在恶劣天气的时候,TB宁肯出动直8直9搜救遇难船只也不出动卡28搜救版,就很能说明问题了。
博思 发表于 2016-3-25 11:57
按你的说法那四代机也买吧,航母也买吧,慢慢买,慢慢学,没有自己的技术积累怎么创新,消化吸收消化吸收 ...
J20的技术不是前面的发展吸收?是全部全新以前没见过的?没歼10有歼20?最近没看介绍宋总师的文章。
前面引进后面吸收变成自已的东西。引进不吸收。不变成自已的本事那不行。没引进和会大修基洛何来039B人民币。两条腿走路。没前面吸收积累哪有后面发展啊!不读小学能直接上中学么?
发明一别国都没的武器样式。现在行么?还不得积累到一定程度了才能创新。
不要为了创新而创新。。。要现实客观