澳专家:澳适应中国秩序可能很不爽 但总比开战好

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 08:23:33
澳专家:澳适应中国秩序可能很不爽 但总比开战好


2016年03月11日  来源:环球网



美澳F-35战机编队

  澳大利亚在2月底发布了2016国防白皮书,直言中国在南海填海造陆令人担忧,认为中国在东海和南海的海洋领土争端使亚太紧张局势加剧。日前,澳大利亚“洛伊国际政策研究所”发表了休-怀特(Hugh White)教授名为《是时候讨论与中国开战了》的文章,质疑澳大利亚是否真的做好准备迎来一场与中国的战争,认为澳大利亚参战将得不偿失,与其指望中国能知难而退,不如从一开始就避免对华开战,虽然调整政策适应中国秩序可能很不爽,但这总比与中国开战要好。

  文章称,澳大利亚的新国防白皮书已被广泛理解为澳方会在必要时站在盟友一边抵御中国在亚洲的战略“野心”以保卫“基于规则的全球秩序”,看起来,大多数人都认为此举非常恰当,那么我们是否会为诸如南沙群岛、钓鱼岛甚至台湾等地方与中国大陆开战呢?

  文章称,大多数赞成白皮书的人可能都十分自信上述情况永远不会发生,他们认为战争不会爆发,因为他们确信相比冒险冲突中国人总是会退缩,也许他们是对的,面对美国和联合国的决心,可能北京会认为即使是台湾地区也不值得冲突的巨大代价。

  文章称,但是我们不应该对此下注,因为中国人可能跟美国及其盟友想的完全一样。他们认为战争会让双方付出同样的代价,坚信上述危机对中国来说更加重要。所以中国人很可能认为,无论我们现在说什么,到了一触即发之时我们都会避免战争选择退让。而且中国人越相信这点,他们就越不会退缩。这种情况历史上曾有过:在不断升级的危机中,双方都认为对方会后退,但最后为时已晚,这就是1914年一战爆发的情景。

  文章指出,必须牢记,双方的利益都不容忽视。这是一场有关于亚洲未来秩序的竞赛,澳大利亚不应该揣测中国建立新秩序的决心要逊于我们捍卫旧秩序的决心。除非有一方会放弃其核心利益,否则,我们正面临一个即将引发战争的决定,危机程度现在已经相当之高,并还在稳步增长。

  文章称,幻想发动一场速战速决并轻松取胜的战争很容易,但是美国及其盟友并没有压倒性的优势,当然中国也没有。这意味着无论哪一方都无法在短期取得决定性的胜利。因此,双方都面临新的抉择:升级战争并接受更大的代价,或者放弃。幻想中国会首先退让很容易,但是我们不能指望这点。中国有着巨大的破坏能量,我们不能指望中国人对胜利的渴望会比我们少。(刘昆)



http://www.chinanews.com/mil/2016/03-11/7793086.shtml


澳专家:澳适应中国秩序可能很不爽 但总比开战好


2016年03月11日  来源:环球网



美澳F-35战机编队

  澳大利亚在2月底发布了2016国防白皮书,直言中国在南海填海造陆令人担忧,认为中国在东海和南海的海洋领土争端使亚太紧张局势加剧。日前,澳大利亚“洛伊国际政策研究所”发表了休-怀特(Hugh White)教授名为《是时候讨论与中国开战了》的文章,质疑澳大利亚是否真的做好准备迎来一场与中国的战争,认为澳大利亚参战将得不偿失,与其指望中国能知难而退,不如从一开始就避免对华开战,虽然调整政策适应中国秩序可能很不爽,但这总比与中国开战要好。

  文章称,澳大利亚的新国防白皮书已被广泛理解为澳方会在必要时站在盟友一边抵御中国在亚洲的战略“野心”以保卫“基于规则的全球秩序”,看起来,大多数人都认为此举非常恰当,那么我们是否会为诸如南沙群岛、钓鱼岛甚至台湾等地方与中国大陆开战呢?

  文章称,大多数赞成白皮书的人可能都十分自信上述情况永远不会发生,他们认为战争不会爆发,因为他们确信相比冒险冲突中国人总是会退缩,也许他们是对的,面对美国和联合国的决心,可能北京会认为即使是台湾地区也不值得冲突的巨大代价。

  文章称,但是我们不应该对此下注,因为中国人可能跟美国及其盟友想的完全一样。他们认为战争会让双方付出同样的代价,坚信上述危机对中国来说更加重要。所以中国人很可能认为,无论我们现在说什么,到了一触即发之时我们都会避免战争选择退让。而且中国人越相信这点,他们就越不会退缩。这种情况历史上曾有过:在不断升级的危机中,双方都认为对方会后退,但最后为时已晚,这就是1914年一战爆发的情景。

  文章指出,必须牢记,双方的利益都不容忽视。这是一场有关于亚洲未来秩序的竞赛,澳大利亚不应该揣测中国建立新秩序的决心要逊于我们捍卫旧秩序的决心。除非有一方会放弃其核心利益,否则,我们正面临一个即将引发战争的决定,危机程度现在已经相当之高,并还在稳步增长。

  文章称,幻想发动一场速战速决并轻松取胜的战争很容易,但是美国及其盟友并没有压倒性的优势,当然中国也没有。这意味着无论哪一方都无法在短期取得决定性的胜利。因此,双方都面临新的抉择:升级战争并接受更大的代价,或者放弃。幻想中国会首先退让很容易,但是我们不能指望这点。中国有着巨大的破坏能量,我们不能指望中国人对胜利的渴望会比我们少。(刘昆)



http://www.chinanews.com/mil/2016/03-11/7793086.shtml


美国和联合国的决心?说的好像联合国就是美国开的一样。
这个专家说的很有道理,对澳大利亚来讲,国家坚守的应该是国家利益,而不是意识形态,南海,台湾和澳没有一毛钱关系,为了这个打一场,蠢的没有边际。另外,国家的未来也不能建立在幻想上。

最后,站在澳的立场上,对面有14亿人,而且有可能变成铁板一块,他们发怒以后恐怕比二战三轴心加起来还强,你们真想明白了?
这就是纳什博弈论谁先后退的理论啊,毫无新意
想想澳大利亚当地是怎么脱离英国势力范围的,就是20世纪初开始美澳贸易量远超英澳贸易量几十年之后。现在中澳贸易量也是远超美澳贸易量,剩下的就是等待了
中国崛起到底让澳大利亚有什么损失?说到底是澳大利亚自己国内的美国代言人,在怂恿整个国家替美国人做炮灰。
如果还是当年,估计澳大利益一点都不会犹豫就加入八国联军。
变相中国威胁论。
倒像是中国人写的枪稿,澳大利亚作为扑克之国竟然也说出这么业余的话。真正的玩家不管底池里已有多少筹码,摊牌临头,弃牌都不会迟疑的。但只要没到摊牌那一刻,看谁的加注更逼真就是唯一的玩法。
袋鼠参战好,这个逗逼不参战,米畜崩溃后我们怎么登陆袋鼠大岛?
澳大利亚这帮傻白皮都还做着自己是高等人种的梦呢,根本不会基于现实思考问题
朝鲜战争都忘了
非要跟在美国后面跑吗
袋鼠国参战还能牵扯一下MD的精力  哈哈
实在看不出反对中国对澳大利亚有什么实际好处?更看不出中国崛起损害了澳大利亚哪方面实际利益……
只能说无论哪个傀儡国,总会有一批背叛本国利益的叛国者
经济严重依赖中国而已
美国和联合国的决心?说的好像联合国就是美国开的一样。
袋鼠忘记朝鲜战争的教训了
我们不一定会直接和澳大利亚发生冲突,倒是我们对东南亚的整合,和印尼的合作让澳大利亚很不爽,澳大利亚也是盎格鲁-撒克逊后人,离岸制衡防止东南亚出现强大国家也是澳大利亚的策略,另外南海冲突和澳大利亚其实也有间接的关系,如果能让中国和东南亚诸国在南海互耗,澳大利亚便可坐收渔利。假如中国在南海压倒其他各国,必然导致驱虎吞狼印尼南顾,对澳十分不利。除非中国能和当年一样和澳大利亚合作肢解印尼(东帝汶)保证澳大利亚在此区域的绝对优势,否则澳大利亚为了自身的安全仍会积极插手东亚事务。
我们不一定会直接和澳大利亚发生冲突,倒是我们对东南亚的整合,和印尼的合作让澳大利亚很不爽,澳大利亚也 ...
难道你等着它插,而不插回去?
这是哪个澳奸说的!面对可恶的TG的进攻,我们要坚决保卫通往中国的航线和贸易通道!我们要攻打TG强制对方和我们贸易啦!我们袋鼠是认真的,不要把我大澳村当神经病!全都不许笑!
wyj20071103 发表于 2016-3-11 13:23
美国和联合国的决心?说的好像联合国就是美国开的一样。
在西方眼里联合国不过是美国的附属机构,美国从来没有一秒打算尊重联合国。
中国制定了什么新秩序, 让澳洲那么不爽?
有实例么
原先的地主,现在要过贫下中农的生活,能适应吗
pheonix 发表于 2016-3-11 13:37
想想澳大利亚当地是怎么脱离英国势力范围的,就是20世纪初开始美澳贸易量远超英澳贸易量几十年之后。现在中 ...

感觉就是梦想。别忘了,人家是同文同种的,以前脱离英国势力加入美国势力,但也还在同一个势力范围内。别妄想依靠贸易量就能让袋鼠国脱离盎格鲁-撒克逊势力圈而加入大中华势力圈。
pheonix 发表于 2016-3-11 13:37
想想澳大利亚当地是怎么脱离英国势力范围的,就是20世纪初开始美澳贸易量远超英澳贸易量几十年之后。现在中 ...
只是等待还不够,经济上控制住它以后,还要忽冷忽热让它享受严寒和酷暑的瞬间变化,几个回合下来,它就变得顺从多了。


LantianYY 发表于 2016-3-11 15:45
我们不一定会直接和澳大利亚发生冲突,倒是我们对东南亚的整合,和印尼的合作让澳大利亚很不爽,澳大利亚也 ...


说的很有道理。中国控制南海,必然牵制沿岸各国,减轻印尼压力,而印尼会腾出精力集中对付澳大利亚,因此澳大利亚一定要抵制中国控制南海才符合它的战略利益。从这方面看,加强与印尼的关系,利用印尼来牵制澳大利亚,确实是一步好棋。



LantianYY 发表于 2016-3-11 15:45
我们不一定会直接和澳大利亚发生冲突,倒是我们对东南亚的整合,和印尼的合作让澳大利亚很不爽,澳大利亚也 ...


说的很有道理。中国控制南海,必然牵制沿岸各国,减轻印尼压力,而印尼会腾出精力集中对付澳大利亚,因此澳大利亚一定要抵制中国控制南海才符合它的战略利益。从这方面看,加强与印尼的关系,利用印尼来牵制澳大利亚,确实是一步好棋。


你别卖矿石不就不遵守中国秩序了么
说的很有道理。中国控制南海,必然牵制沿岸各国,减轻印尼压力,而印尼会腾出精力集中对付澳大利亚,因 ...
澳洲本来就是不断外来人取代土著人

今天稀少的澳洲人以后就是土著人
在西方眼里联合国不过是美国的附属机构,美国从来没有一秒打算尊重联合国。
说的好像TG也尊敬过联合国似的
中国崛起到底让澳大利亚有什么损失?说到底是澳大利亚自己国内的美国代言人,在怂恿整个国家替美国人做炮灰 ...
最大的损失就是黄种人成为世界霸主,白人近代以来的统治结束
澳大利亚几乎参加了英美主导的一切侵略性战争,底气在于它的本土除了被日本小炸过一次,还没经历过火的洗礼。我们绝对有理由相信,在白皮罪犯后代们的带领下,袋鼠一定是下次中美冲突中我们的敌对方,但是我们更应该有一个信念,那就是不能让袋鼠活到中美冲突结束的那天。
比一比谁先眨眼睛
2016-3-12 09:06 上传

我看最终澳大利亚这片地方换个人种殖民就全解决了
lancer27 发表于 2016-3-12 09:57
我看最终澳大利亚这片地方换个人种殖民就全解决了
9494,搞烦了把白皮猪都赶回老家去