清朝灭亡拐点-江北江南大营

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:43:02

向荣带领的南大营,和奇善带领的北大营,总共3万清兵,其中60%为满洲士兵,2营均被太平军打垮.
清廷对黑龙江调来的士兵从寄予厚望到彻底失望,最终彻底倒向汉族军阀.此时历史走向发生逆转.
清廷被汉族军阀取代,已成定局
向荣带领的南大营,和奇善带领的北大营,总共3万清兵,其中60%为满洲士兵,2营均被太平军打垮.
清廷对黑龙江调来的士兵从寄予厚望到彻底失望,最终彻底倒向汉族军阀.此时历史走向发生逆转.
清廷被汉族军阀取代,已成定局
平三藩的时候就种下的苦果,大清的江山根本不是八旗打下来的
克林霉素磷酸钠 发表于 2016-2-27 11:34
平三藩的时候就种下的苦果,大清的江山根本不是八旗打下来的
满洲人口少,才是根本原因,不得不于蒙古和汉族分享权利,最终导致逆转
满洲人口少,才是根本原因,不得不于蒙古和汉族分享权利,最终导致逆转
这个不是根本问题,即使清朝是汉人王朝,到那个时候也该亡了。
辽海秋风起 发表于 2016-2-27 12:01
这个不是根本问题,即使清朝是汉人王朝,到那个时候也该亡了。
汉朝400年,明朝300多年,清朝应该还可以撑一会
区区三万,还有僧王的部队也最多几万,这难道就是大清的希望?
大清亡了!!!
清朝的统治者没有想明白一个道理:征服汉人并统治200多年,并不代表中华大地已心悦诚服接受满人统治。

孙中山喊出驱除跶虏、恢复中华,在汉人中是有非常大号召力的。

如果是汉人当皇帝,还是很可能平稳过渡到君主立宪制的。

至于袁大头称帝的失败,那是逆潮流而动。
无米猴光屁股 发表于 2016-2-27 12:35
清朝的统治者没有想明白一个道理:征服汉人并统治200多年,并不代表中华大地已心悦诚服接受满人统治。

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努尔哈赤也是李成梁的家奴,彼此彼此
大清得国不正,一直战战兢兢的,大清皇帝勤政都是被逼的,感觉自己坐在火山口上,所以大量使用诈术治国,比如对付蒙古的各种伎俩,比如挑拨汉回仇杀,这样能撑上260,已经是超水平发挥
星空大师 发表于 2016-2-27 12:55
大清得国不正,一直战战兢兢的,大清皇帝勤政都是被逼的,感觉自己坐在火山口上,所以大量使用诈术治国,比 ...
满清260年,皇帝也满拼的
满洲人口少,才是根本原因,不得不于蒙古和汉族分享权利,最终导致逆转
清朝对满清而言是非常成功的案例
杨威利0607 发表于 2016-2-27 13:15
清朝对满清而言是非常成功的案例
这也算成功?列强和汉人双夹击的朝代
清朝的统治者没有想明白一个道理:征服汉人并统治200多年,并不代表中华大地已心悦诚服接受满人统治。

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人口少的民族统治人口多几百倍的汉族,不用森严的制度限制汉族不行,容易被同化或推翻,用森严的制度吧,又制造民族矛盾,两难。
极左渣渣 发表于 2016-2-27 13:18
人口少的民族统治人口多几百倍的汉族,不用森严的制度限制汉族不行,容易被同化或推翻,用森严的制度吧, ...
女真在进关前已经被汉化差不多了,努尔哈赤汉语说的很溜的
这也算成功?列强和汉人双夹击的朝代
几万人的小部落,统治这么大的国家,奴役汉人几百年还不叫成功?
清朝的统治者没有想明白一个道理:征服汉人并统治200多年,并不代表中华大地已心悦诚服接受满人统治。

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八国联军打进北京城就有北京市民的功劳
杨威利0607 发表于 2016-2-27 13:26
几万人的小部落,统治这么大的国家,奴役汉人几百年还不叫成功?

统治到最后,连姓氏都跟汉族的了,这也叫成功?
统治到最后,连姓氏都跟汉族的了,这也叫成功?
难道一直是个小部落就是成功了?已经够本了,没有皇太极,满人只配在冰天雪地里喝风
杨威利0607 发表于 2016-2-27 13:41
难道一直是个小部落就是成功了?已经够本了,没有皇太极,满人只配在冰天雪地里喝风
一个人混到最后,连姓氏都跟别人的了,这个人活着还有啥意义?
几万人的小部落,统治这么大的国家,奴役汉人几百年还不叫成功?
我大清爱民如子,五族一家亲,何来奴役之说?
一个人混到最后,连姓氏都跟别人的了,这个人活着还有啥意义?
活得比祖先好100倍,你说有没有意义?你家女眷后代都不跟你姓,他们活得没意义?
古大叔9世 发表于 2016-2-27 13:44
活得比祖先好100倍,你说有没有意义?你家女眷后代都不跟你姓,他们活得没意义?
说了你不明白的,你高兴就好
几万人的小部落,统治这么大的国家,奴役汉人几百年还不叫成功?
……成功的结果就是说汉话从汉姓,除了大学语言系的教授就没人会说满语
活得比祖先好100倍,你说有没有意义?你家女眷后代都不跟你姓,他们活得没意义?
光是女眷?整个满族都汉姓了好不好。

你事业成功迎娶白富美,然后你后代改姓王了,你乐意?
大清亡了?什么时候的事?

北风呼呼 发表于 2016-2-27 13:50
光是女眷?整个满族都汉姓了好不好。

你事业成功迎娶白富美,然后你后代改姓王了,你乐意?


假如有这个机会,当然有人会愿意了,这不就是传说中的上门女婿么,我遇到的第一个老板就是这样的,他姓韩,女儿跟老婆姓。人生中有太多太多东西比姓什么重要得多。

古往今来,改姓的事情多了去了。
北风呼呼 发表于 2016-2-27 13:50
光是女眷?整个满族都汉姓了好不好。

你事业成功迎娶白富美,然后你后代改姓王了,你乐意?


假如有这个机会,当然有人会愿意了,这不就是传说中的上门女婿么,我遇到的第一个老板就是这样的,他姓韩,女儿跟老婆姓。人生中有太多太多东西比姓什么重要得多。

古往今来,改姓的事情多了去了。
古大叔9世 发表于 2016-2-27 14:05
假如有这个机会,当然有人会愿意了,这不就是传说中的上门女婿么,我遇到的第一个老板就是这样的,他姓 ...
我服了你,这样都行
a12345672 发表于 2016-2-27 14:11
我服了你,这样都行
过去的就过去吧,好好活,活得精彩,才不会辜负祖宗。
大清得国不正,一直战战兢兢的,大清皇帝勤政都是被逼的,感觉自己坐在火山口上,所以大量使用诈术治国,比 ...
虽然得国不正,可是打下了中国最大的一片土地,也不亏
super12 发表于 2016-2-27 14:25
虽然得国不正,可是打下了中国最大的一片土地,也不亏
清末,西藏,蒙古都独立了,东北和新疆那是俄日的.
平三藩的时候就种下的苦果,大清的江山根本不是八旗打下来的
八旗兵进关后就迅速腐化了,毕竟花花世界的诱惑实在是太大了。
清末,西藏,蒙古都独立了,东北和新疆那是俄日的.
其主权完整过度到了民国

后来除了外蒙其他都保住了
八旗兵进关后就迅速腐化了,毕竟花花世界的诱惑实在是太大了。
八旗不叫腐化,当时他们不断骑射,一直厉害了差不多200年

问题是到了太平军那个时候,火器的发展,骑兵已经用处不大了。
super12 发表于 2016-2-27 14:33
其主权完整过度到了民国

后来除了外蒙其他都保住了
重新拿回,才叫主权.
你对俄罗斯说,库页岛主权现在是我的,俄罗斯不和你干仗才怪
清朝压迫歧视汉人的本质就注定他们长命不了
重新拿回,才叫主权.
你对俄罗斯说,库页岛主权现在是我的,俄罗斯不和你干仗才怪
对啊,比起明朝,毕竟东北新疆西藏内蒙台湾都保住了啊
话说中华民族  是包括满族在内的各民族融合的大家庭  各个民族都对中国现有的疆土做出过贡献。满族的贡献在于拓展的疆域大于汉族。想想明朝宋朝,曾经以山西陕西为边,毕竟在康雍乾时期有了突破。
野猪皮得天下很大原因是明朝自己不争气,而不是八旗兵有多牛,终清一朝,汉族对满族的统治从来就没有服气过。
……成功的结果就是说汉话从汉姓,除了大学语言系的教授就没人会说满语
落后的蛮族进入文明社会有啥不好,难道为了保留民族性结绳记事么?看看人家鲜卑,主动汉化,现在已经是现代汉族的发源之一了,有啥不好?