我了个去,从业22年,今天才知道原来天朝飞机的黄皮漆是 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 00:30:16
标题要足够惊悚才行啊。。。超大的童子们原谅我吧。

顺便问一下,这个候知健是个什么玩意??????

按他的逻辑,姑且不论黄脾气的原料是不是进口,就说天朝每年进口那么多的矿石,
我去,,,天朝连钢铁建材都得进口啊,这天朝是药丸啊。
对了,不是已经都完了吗?

传送门---- http://news.qq.com/a/20160119/031550.htm

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歼20黄皮底漆原料全靠进口 只为防锈并而非涂装


国内军情腾讯网·军事频道2016-01-19 11:36

我要分享







1716







原标题:歼20黄皮底漆原料全靠进口 黄色油漆只为防锈并非最终涂装

作者:候知健






图:黄皮歼20,雷达和鸭翼、机翼垂尾前缘颜色不同,是因为它们各自有特殊需求,需要其它类型涂料,本文篇幅有限不作介绍

最重要的事情不但要放在开头,还要讲三遍:歼20的黄皮只是防锈蚀底漆,不是最终涂装!黄皮只是防锈蚀底漆,不是最终涂装!黄皮只是防腐蚀底漆,不是最终涂装!

飞机上的大多数材料,都需要油漆进行覆盖——既包括钢材,铝合金这样的传统金属材料,也包括使用碳纤维对树脂塑料进行增强的复合材料结构部件。钢、铝材料涂漆比较好理解,主要就是防止生锈腐蚀。复合材料部件是塑料,不会生锈;但是它的树脂基体在吸收水汽、被紫外线照射以后会造成结构强度的急剧下降和寿命的急剧老化。






图:飞机外表必须涂漆,哪怕是喷一层清漆

事实上即使是早年那些看起来银光闪闪的铝合金本色的战斗机,它们也是上过防腐蚀油漆的——只不过是无色的清漆,否则根本经不起风吹日晒雨淋盐雾,几个月就要废掉。以我国来说,直到在70年代开发黄皮油漆时,我国沿用的都是苏联二战后到五十年代时的技术体系;给飞机铝合金部件进行阳极化处理以后,涂两层醇酸清漆。

醇酸清漆的耐水性极差,因此在苏联寒冷干燥的气候环境下还有相对能接受的寿命;在国内的话基本1-2年就必须清除、重涂,在海南岛这样高温高湿的地方连半年都撑不住。当时很多飞机由于维护不到位,大量出现一年内飞机外壳蒙皮全是坑状腐蚀、甚至穿孔的现象。

在70年代以后,国内开始学习西方的涂料体系,黄皮油漆开始在中国战机上出现。黄色主要来自锌的铬酸盐,它既是油漆中的颜料,同时也是利用锌离子对铝制件机体进行保护的关键防腐蚀成分。由于铅、铬等重金属对环境污染和人体伤害很大,现在国外的一些黄皮油漆已经开始尝试用锌的磷酸盐、钼酸盐等成分研发无铬防锈底漆,已经研制出了比传统铬酸盐涂料更优秀的型号,并已经开始在批量生产中使用。






图:锌黄类防锈底漆首创于国外,至今在西方仍然是不可动摇的主力航空涂料

特别要指出的,防锈蚀底漆的颜色极大程度取决于它起到防腐蚀作用的颜料,因此很多时候不同颜色的油漆代表了不同的用途,但并不能作为精确化、绝对化的判断标准。比如各类飞行器上并不是所有的黄皮油漆都是锌黄类的——镁合金发动机匣上使用的就是锶黄。

又比如红色和黑色的防锈底漆,通常代表它使用铁红和铁黑颜料,主要适用于黑色金属(铁、铬、锰,飞机上有很多关键地方必须使用高强度合金钢制件);然而很多飞机——比如苏27,起落架铝质舱门结构的内表面一样涂成红色。






图:歼11B上红色油漆的起落架内舱门

从成分来说,国内在喷气式飞机上用的黄皮油漆有环氧树脂和聚氨酯两大类的多种型号。根据时间(聚氨酯底漆的出现和普及晚于环氧树脂油漆)和型号成本(重要型号,舍得花钱)上判断,歼20外壳上的黄皮油漆应该主要锌黄丙烯酸聚氨酯底漆。

黄皮油漆本身并不一定代表土,代表性能和战斗力落后。但必须说的是,国内的油漆涂料和国外差距极大;占据国内70%价值的中高端涂料市场,树脂、颜料、填料等关键原料,基本都被国外公司(比如航空涂料极为依赖法国)垄断。换句话说,从坦克到飞机舰船,只要是值钱点的装备,油漆本身号称国产,但原料全都是洋货。






图:如果能达到西方涂料体系水平,现在所有中国军机的结构可靠性和寿命都能显著改善

国务院前几个月公布的“《中国制造 2025》重点领域技术路线图”中,提到“国民经济需求的百余种关键材料中,约三分之一国内完全空白,约一半性能稳定性较差,部分产品受到国外严密控制”,涂料市场就是重灾区之一。

同时在涂料的运用上,国内做的很不完善。中国军用飞机涂漆目前仅有三个粗放的通用性国家标准,而美军这方面的规范则极为细致,针对应用场合(铝合金、复合材料、碳纤维表面、铆钉和接缝、起落架等)以及油漆本身类型(水性漆、电泳漆、潮气固化等)制订了多达数十套军标,形成了覆盖面极广、针对性极高的涂层研发和使用维护管理体系。






图:飞机结构件腐蚀和受力情况密切相关——越是受力严重变形频繁的地方,一旦产生腐蚀,进展速度就越快、程度就越严重

以舰载机防腐为例,国内最新的军用标准不仅在性能上(比如关键的抗盐雾腐蚀能力)普遍低于美军的《MIL-PRF-23377K-2012》,很多关键性能国军标甚至完全没有做出要求。

比如在飞机使用和维护时,不可避免要出现底漆上的划痕;在高温高湿高盐雾的海上,这会极高概率的诱发非常严重的丝状腐蚀。美军标明确要求,划痕处在进行1000小时以后的丝状腐蚀,长度仍不许超过3.2毫米;而国内军标在这一方面,完全空白。换句话说,哪怕是一架美国舰载机交给国内,仅仅油漆上的差异,就能使它的寿命和可靠性凭空下降一截。

采用黄皮油漆本身并不代表落后,但具体到黄皮油漆的研发和使用管理上,中国确实比西方差距遥远。返回腾讯网首页>>
标题要足够惊悚才行啊。。。超大的童子们原谅我吧。

顺便问一下,这个候知健是个什么玩意??????

按他的逻辑,姑且不论黄脾气的原料是不是进口,就说天朝每年进口那么多的矿石,
我去,,,天朝连钢铁建材都得进口啊,这天朝是药丸啊。
对了,不是已经都完了吗?

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歼20黄皮底漆原料全靠进口 只为防锈并而非涂装


国内军情腾讯网·军事频道2016-01-19 11:36

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原标题:歼20黄皮底漆原料全靠进口 黄色油漆只为防锈并非最终涂装

作者:候知健






图:黄皮歼20,雷达和鸭翼、机翼垂尾前缘颜色不同,是因为它们各自有特殊需求,需要其它类型涂料,本文篇幅有限不作介绍

最重要的事情不但要放在开头,还要讲三遍:歼20的黄皮只是防锈蚀底漆,不是最终涂装!黄皮只是防锈蚀底漆,不是最终涂装!黄皮只是防腐蚀底漆,不是最终涂装!

飞机上的大多数材料,都需要油漆进行覆盖——既包括钢材,铝合金这样的传统金属材料,也包括使用碳纤维对树脂塑料进行增强的复合材料结构部件。钢、铝材料涂漆比较好理解,主要就是防止生锈腐蚀。复合材料部件是塑料,不会生锈;但是它的树脂基体在吸收水汽、被紫外线照射以后会造成结构强度的急剧下降和寿命的急剧老化。






图:飞机外表必须涂漆,哪怕是喷一层清漆

事实上即使是早年那些看起来银光闪闪的铝合金本色的战斗机,它们也是上过防腐蚀油漆的——只不过是无色的清漆,否则根本经不起风吹日晒雨淋盐雾,几个月就要废掉。以我国来说,直到在70年代开发黄皮油漆时,我国沿用的都是苏联二战后到五十年代时的技术体系;给飞机铝合金部件进行阳极化处理以后,涂两层醇酸清漆。

醇酸清漆的耐水性极差,因此在苏联寒冷干燥的气候环境下还有相对能接受的寿命;在国内的话基本1-2年就必须清除、重涂,在海南岛这样高温高湿的地方连半年都撑不住。当时很多飞机由于维护不到位,大量出现一年内飞机外壳蒙皮全是坑状腐蚀、甚至穿孔的现象。

在70年代以后,国内开始学习西方的涂料体系,黄皮油漆开始在中国战机上出现。黄色主要来自锌的铬酸盐,它既是油漆中的颜料,同时也是利用锌离子对铝制件机体进行保护的关键防腐蚀成分。由于铅、铬等重金属对环境污染和人体伤害很大,现在国外的一些黄皮油漆已经开始尝试用锌的磷酸盐、钼酸盐等成分研发无铬防锈底漆,已经研制出了比传统铬酸盐涂料更优秀的型号,并已经开始在批量生产中使用。






图:锌黄类防锈底漆首创于国外,至今在西方仍然是不可动摇的主力航空涂料

特别要指出的,防锈蚀底漆的颜色极大程度取决于它起到防腐蚀作用的颜料,因此很多时候不同颜色的油漆代表了不同的用途,但并不能作为精确化、绝对化的判断标准。比如各类飞行器上并不是所有的黄皮油漆都是锌黄类的——镁合金发动机匣上使用的就是锶黄。

又比如红色和黑色的防锈底漆,通常代表它使用铁红和铁黑颜料,主要适用于黑色金属(铁、铬、锰,飞机上有很多关键地方必须使用高强度合金钢制件);然而很多飞机——比如苏27,起落架铝质舱门结构的内表面一样涂成红色。






图:歼11B上红色油漆的起落架内舱门

从成分来说,国内在喷气式飞机上用的黄皮油漆有环氧树脂和聚氨酯两大类的多种型号。根据时间(聚氨酯底漆的出现和普及晚于环氧树脂油漆)和型号成本(重要型号,舍得花钱)上判断,歼20外壳上的黄皮油漆应该主要锌黄丙烯酸聚氨酯底漆。

黄皮油漆本身并不一定代表土,代表性能和战斗力落后。但必须说的是,国内的油漆涂料和国外差距极大;占据国内70%价值的中高端涂料市场,树脂、颜料、填料等关键原料,基本都被国外公司(比如航空涂料极为依赖法国)垄断。换句话说,从坦克到飞机舰船,只要是值钱点的装备,油漆本身号称国产,但原料全都是洋货。






图:如果能达到西方涂料体系水平,现在所有中国军机的结构可靠性和寿命都能显著改善

国务院前几个月公布的“《中国制造 2025》重点领域技术路线图”中,提到“国民经济需求的百余种关键材料中,约三分之一国内完全空白,约一半性能稳定性较差,部分产品受到国外严密控制”,涂料市场就是重灾区之一。

同时在涂料的运用上,国内做的很不完善。中国军用飞机涂漆目前仅有三个粗放的通用性国家标准,而美军这方面的规范则极为细致,针对应用场合(铝合金、复合材料、碳纤维表面、铆钉和接缝、起落架等)以及油漆本身类型(水性漆、电泳漆、潮气固化等)制订了多达数十套军标,形成了覆盖面极广、针对性极高的涂层研发和使用维护管理体系。






图:飞机结构件腐蚀和受力情况密切相关——越是受力严重变形频繁的地方,一旦产生腐蚀,进展速度就越快、程度就越严重

以舰载机防腐为例,国内最新的军用标准不仅在性能上(比如关键的抗盐雾腐蚀能力)普遍低于美军的《MIL-PRF-23377K-2012》,很多关键性能国军标甚至完全没有做出要求。

比如在飞机使用和维护时,不可避免要出现底漆上的划痕;在高温高湿高盐雾的海上,这会极高概率的诱发非常严重的丝状腐蚀。美军标明确要求,划痕处在进行1000小时以后的丝状腐蚀,长度仍不许超过3.2毫米;而国内军标在这一方面,完全空白。换句话说,哪怕是一架美国舰载机交给国内,仅仅油漆上的差异,就能使它的寿命和可靠性凭空下降一截。

采用黄皮油漆本身并不代表落后,但具体到黄皮油漆的研发和使用管理上,中国确实比西方差距遥远。返回腾讯网首页>>
从设计的角度,为什么要做成这个颜色呢。。。
防锈那是赤色的吧……
如果有一天,洋人只肯卖黑色的油漆给中国可就坏了,而且还要涨价10倍。
十几亿人口,理应能生产全世界所有东西嘛。
止水潭 发表于 2016-1-19 20:01
防锈那是赤色的吧……
都是牺牲阳极的阴极保护嘛
至于用的什么阳极,就是什么颜色的
目测这里面的“原料”打成了“颜料”,否则读起来有问题。
有的时候我很怀疑天朝是不是世界工厂。。在有些人嘴里。好像不管什么东西天朝都要进口。。
普通军民通用的技术领域的产品,选用进口没有啥稀罕的,
娘娘也有过黄皮的么??
xgh00 发表于 2016-1-19 20:15
有的时候我很怀疑天朝是不是世界工厂。。在有些人嘴里。好像不管什么东西天朝都要进口。。
刚才放狗搜了一大圈,这个作者侯知建就一职业喷子,“见天黑”这种类型的。
这些年我就是给这些公知喷子活活给恶心成5毛的
长弓骑士 发表于 2016-1-19 20:14
目测这里面的“原料”打成了“颜料”,否则读起来有问题。
产生颜色的都可以叫颜料,有的颜料只能提供颜色,有的是有功能的
邪恶轴心代表 发表于 2016-1-19 20:04
十几亿人口,理应能生产全世界所有东西嘛。
哪有这么容易。J10B还都不能完全国产化。
猴子叫也理?那你要搬的东西岂不太多了。
呵呵,呵呵,药丸,绝对药丸!
xgh00 发表于 2016-1-19 20:15
有的时候我很怀疑天朝是不是世界工厂。。在有些人嘴里。好像不管什么东西天朝都要进口。。
最高端的技术和东西很多都是进口的。
qiyuwanjia 发表于 2016-1-19 20:20
产生颜色的都可以叫颜料,有的颜料只能提供颜色,有的是有功能的
我说错别字,你跟我解释什么叫颜料。牛头不对马嘴。
下面这句最后一个“颜料”我认为就是错别字,用“原料”更合适。
特别要指出的,防锈蚀底漆的颜色极大程度取决于它起到防腐蚀作用的颜料,
最高端的技术和东西很多都是进口的。
哦?反导系统从哪进口?反舰弹道导弹从哪进口?天链从哪进口?超算从哪进口?粒子加速器从哪进口?。。。。。。。。。。
自行加榴炮 发表于 2016-1-19 20:04
如果有一天,洋人只肯卖黑色的油漆给中国可就坏了,而且还要涨价10倍。
已经开始了
有些领域中国大部分能自己做
但偶尔会有那么几件没搞定
国外会死命的要钱
死贵还没办法!!
死贵!!
死贵!!
死贵!!
进口怎么了?难不成中国要自绝于整个世界?
有点耸人听闻了,这玩意我还知道一点点,不就是锌黄底漆吗?对活泼金属有钝化效果,铝镁合金上防腐效果比较好,老点的国营油漆厂都生产过,象湘江造漆厂,西北油漆厂,开林造漆厂都有生产~看到说用丙烯酸聚氨酯作底漆,就知道发文者不靠谱,国内外不会有一家用这个体系作底漆的,在铝镁合金上用这个体系的附着力很差的,一般用环氧或是改性环氧作基料。。。
从设计的角度,为什么要做成这个颜色呢。。。
按照某人员的说法,“总要有个颜色吧”  so,就这色了
吃肉不喝汤 发表于 2016-1-19 20:36
哦?反导系统从哪进口?反舰弹道导弹从哪进口?天链从哪进口?超算从哪进口?粒子加速器从哪进口?。。。 ...
靠,进口的还少吗?如果不禁运,更多。很多,不是所有。
有的时候我很怀疑天朝是不是世界工厂。。在有些人嘴里。好像不管什么东西天朝都要进口。。
国务院前几个月公布的“《中国制造 2025》重点领域技术路线图”中,提到“国民经济需求的百余种关键材料中,约三分之一国内完全空白,约一半性能稳定性较差,部分产品受到国外严密控制”,涂料市场就是重灾区之
最高端的技术和东西很多都是进口的。
最高端的技术和东西人家不卖。。在很多人嘴里感觉最常见的东西都是进口货秒国货几条街(好多所谓的进口货完全就是中国制造)
这作者是军工出生的,这都知道,表示怀疑。
国务院前几个月公布的“《中国制造 2025》重点领域技术路线图”中,提到“国民经济需求的百余种关键材料 ...
我去看看。。不过中堂大人好多奇葩言论。。
为什么不用我国的特产“涂料之王”生漆呢?生漆的优点太多了,举不胜举,比如耐高温、耐腐、耐磨、耐酸、耐溶剂、隔水和绝缘性好,因此广泛应用于军工、化工、机电、建筑等行业,“涂料之王”的美誉岂是浪得?它防锈防腐性能极佳,古代用在建筑家具上,只要工艺到位,几百年上千年都不会腐烂,比如天坛的梁柱;而且绝缘性能极佳,所以有些电线表面涂上一层,叫漆包线。用在海船上,船底即使经受长时间的海水浸泡也不易受损,并且还有一定的抗辐射作用。要说缺点,就是不耐碱不耐强氧化剂,并且工艺较复杂。
超大需要好听话 发表于 2016-1-19 20:39
国务院前几个月公布的“《中国制造 2025》重点领域技术路线图”中,提到“国民经济需求的百余种关键材料 ...
中国有最好的涂料-生漆,它的性能任何现代化学漆都无法比拟,这是老祖宗留给中国人的宝贵财富。
要不,我来用我的半吊子生漆手艺给J-20涂一次底漆?
长弓骑士 发表于 2016-1-19 20:34
我说错别字,你跟我解释什么叫颜料。牛头不对马嘴。
下面这句最后一个“颜料”我认为就是错别字,用“原 ...
你开心就好
哦?反导系统从哪进口?反舰弹道导弹从哪进口?天链从哪进口?超算从哪进口?粒子加速器从哪进口?。。。 ...
民用的高端产品许多要进口或者用国外品牌的东西。比如工程机械的高端液压件。
中国有最好的涂料-生漆,它的性能任何现代化学漆都无法比拟,这是老祖宗留给中国人的宝贵财富。
你看看国产汽车用的什么油漆。清一色的国外品牌。德国巴夫斯,美国PPG等等。
最高端的技术和东西人家不卖。。在很多人嘴里感觉最常见的东西都是进口货秒国货几条街(好多所谓的进口货 ...
许多是外国公司在中国设立工厂生产的。但它的技术不是中国的。
其实飞机也是进口的,刷上中国的标而已,楼主满意了吗
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这世界只有两个国家,一个叫中国,一个叫外国
一个中国需要进口外国的东西叫事情
外国需要进口中国的东西那不叫事情
有本事全世界国家相互不进出口东西,看谁先死
漆树主要出产于亚洲的几个国家,而我国的漆树最多,产量最大,品质最好。漆树管理粗放,甚至可以说不用管理,长到七八年就可以出漆,但出漆最多的也就那么几年,以后就慢慢减少。漆液也不是一年四季都有,一般都在4月到八月,每天一棵树只分泌一点点漆液,因此有百里千刀一斤漆的说法,也就是割漆人要走一百里路割一千刀才能收到一斤漆。

超大需要好听话 发表于 2016-1-19 21:09
你看看国产汽车用的什么油漆。清一色的国外品牌。德国巴夫斯,美国PPG等等。


生漆做汽车漆一点问题都没有,而且绝对好,只是太奢侈了,因为它的工艺复杂,要做到镜面效果、烤瓷效果,花费的时间很长,但效果肯定比进口汽车漆好。
超大需要好听话 发表于 2016-1-19 21:09
你看看国产汽车用的什么油漆。清一色的国外品牌。德国巴夫斯,美国PPG等等。


生漆做汽车漆一点问题都没有,而且绝对好,只是太奢侈了,因为它的工艺复杂,要做到镜面效果、烤瓷效果,花费的时间很长,但效果肯定比进口汽车漆好。
所以看着中国工业产量大,赚的钱并不多,这就是为什么世界工厂的工人工资不高的原因
罗门哈斯笑而不语,当然在北京有生产厂,算不算进口看你怎么看了