目标八万吨:中大型航母的发展价值

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 06:49:31
航母是围绕发挥航空兵战斗力的一种作战平台,因此航空科技的发展状况对于航母技术路线的选择有着十分重要的意义。现在世界航空技术处于多代同堂的格局,对于我国来说,歼15,歼20,以及可能的六代机将会是研制航母必须考虑的一条时间线。一艘航母从设计、开工、制造、试航到服役,本身就要花费十几年时间,而航母的服役期长达30~40年。考虑至此,002型航母服役后,到了服役中期(2035年)就要考虑第六代战斗机的问题了。因此 ,002型航母必须做到一定的前瞻性。现代战机的重量、体积在向大型化方向发展,尤其是到了隐身飞机时代,性能先进的战机的规格很难降下来。隐形战机要保持35吨~40吨的最大起飞重量,而六代机估计也不会低于这个规格。

最大起飞重量导致对弹射器的功率、长度或者滑跃甲板的长度、角度有一定的要求,而最大降落重量又对拦阻装置的阻尼、做功长度、降落甲板长度要求很高。甚至来说,降落甲板和拦阻装置的性能对于飞机的限制性必须得到重视。假使考虑到未来重型隐身战斗机的使用要求,可以参考F-111B战斗轰炸机和A-12隐形攻击机的历史经验,因为他们的重量规格比较类似目前隐形战机的级别。当时在发展这两款战机的时候,飞机重量成了一道难关。对于8万吨上下的美国常规航母来说,F-111B战斗轰炸机在操作上比较困难,对于弹射起飞和拦阻降落系统的考验很大。而如果航母规格小于这个级别,恐怕只会迎来更大的技术考验。航母是围绕发挥航空兵战斗力的一种作战平台,因此航空科技的发展状况对于航母技术路线的选择有着十分重要的意义。现在世界航空技术处于多代同堂的格局,对于我国来说,歼15,歼20,以及可能的六代机将会是研制航母必须考虑的一条时间线。一艘航母从设计、开工、制造、试航到服役,本身就要花费十几年时间,而航母的服役期长达30~40年。考虑至此,002型航母服役后,到了服役中期(2035年)就要考虑第六代战斗机的问题了。因此 ,002型航母必须做到一定的前瞻性。现代战机的重量、体积在向大型化方向发展,尤其是到了隐身飞机时代,性能先进的战机的规格很难降下来。隐形战机要保持35吨~40吨的最大起飞重量,而六代机估计也不会低于这个规格。

最大起飞重量导致对弹射器的功率、长度或者滑跃甲板的长度、角度有一定的要求,而最大降落重量又对拦阻装置的阻尼、做功长度、降落甲板长度要求很高。甚至来说,降落甲板和拦阻装置的性能对于飞机的限制性必须得到重视。假使考虑到未来重型隐身战斗机的使用要求,可以参考F-111B战斗轰炸机和A-12隐形攻击机的历史经验,因为他们的重量规格比较类似目前隐形战机的级别。当时在发展这两款战机的时候,飞机重量成了一道难关。对于8万吨上下的美国常规航母来说,F-111B战斗轰炸机在操作上比较困难,对于弹射起飞和拦阻降落系统的考验很大。而如果航母规格小于这个级别,恐怕只会迎来更大的技术考验。
J20,还有六代机?!哥们你很敢想啊
价值高同样也代表价格高。。。
很好,非常不错
以此来看,航母只要有钱有技术有需要,港口设施许可,尽可能的大是必须的。不过也的看对象。对付鬼子宇宙大国三锅这样的,十二万吨足以。其它的滑板大辽级就行了。
期待中,加油!
做航母第一考的还是花冻鸡,有合适的动力,造不出弹射器可以造成滑越的,无论如何,有总比祼奔强吧!
pifu 发表于 2016-1-7 23:13
做航母第一考的还是花冻鸡,有合适的动力,造不出弹射器可以造成滑越的,无论如何,有总比祼奔强吧!
其实还是领导的决心而已。
一定要干,直接用现成的453B,4台也有20W马力,足够8万吨跑28节了。女王级和戴高乐那么肉的动力都在使用。
其实还是领导的决心而已。
一定要干,直接用现成的453B,4台也有20W马力,足够8万吨跑28节了。女王级和 ...
这有点相互影响的逻辑在里面。如果当初没预想到未来(也就是今天)的需求就可能没去仿制453,今天恐怕就只有上核和燃机两条路了,这是决心影响动力。返过来也说得通,今天敢于选择八万吨级也是因为动力还能堪用。我的意思是造航母的诸多并键技术中动力排第一,其次是飞机,再次是阻拦索。
pifu 发表于 2016-1-8 09:38
这有点相互影响的逻辑在里面。如果当初没预想到未来(也就是今天)的需求就可能没去仿制453,今天恐怕就只 ...
如果是核动力,还是汽轮机,很大的可能性还是以453型为基础改的。据说091上的汽轮机也是以453为原型改的。当年为了051而仿制TV8的453型蒸汽轮机很长时间是国内唯一靠谱的大功率舰用动力,改进型453B主要还是为了167搞得。
如果是核动力,还是汽轮机,很大的可能性还是以453型为基础改的。据说091上的汽轮机也是以453为原型改的 ...
随现代,全套引进鹅毛的tb12可能更大。
中国航母的吨位,我看主要受制于动力系统。不信你去看大猫的说法。
CVN超级航母 发表于 2016-1-28 08:57
中国航母的吨位,我看主要受制于动力系统。不信你去看大猫的说法。
舰艇动力对海军机动力的影响不像空军和陆军那样敏感,这是被忽略的一个关键区别。以辽宁舰的动力推动尼米兹号航母,根据海军部系数公式推算可以达到27~28节航速,比尼米兹级26万马力动力系统差了3~4节。但是,这个航速已经达到了大和号战列舰的水平,并且比护航舰艇的巡航速度高10节,可以满足舰队编队作战的需要。

舰艇吨位越大,则动力系统功率提升带来的好处就越小,是一个边际递减的规律。美国航母使用28万马力,是为了达到33节,甚至35节航速的需求,以便于快速在太平洋和大西洋上航渡,实现战略突然性。
guarddefend 发表于 2016-1-28 10:01
舰艇动力对海军机动力的影响不像空军和陆军那样敏感,这是被忽略的一个关键区别。以辽宁舰的动力推动尼米 ...
这个当然。但是功率不足,你吨位太大的话就是航速会慢的。大个几千吨确实影响不大,如果是尼米兹那样的大个一万吨左右也不算啥。但是大猫说的我鳖的蒸机还不到六万。大猫说“六万够呛”参见那个预测16年海军发展的贴
先来十艘尼米兹

CVN超级航母 发表于 2016-1-28 10:24
这个当然。但是功率不足,你吨位太大的话就是航速会慢的。大个几千吨确实影响不大,如果是尼米兹那样的大 ...


这个帖子我知道,所以我还专门用海军部系数公式计算了一下从总功率15万马力到25万马力对速度的影响。按照尼米兹级的海军部系数(约230)计算,15万马力可以达到25.8节航速,25万马力可以达到30.6节航速,差别为5节左右。
CVN超级航母 发表于 2016-1-28 10:24
这个当然。但是功率不足,你吨位太大的话就是航速会慢的。大个几千吨确实影响不大,如果是尼米兹那样的大 ...


这个帖子我知道,所以我还专门用海军部系数公式计算了一下从总功率15万马力到25万马力对速度的影响。按照尼米兹级的海军部系数(约230)计算,15万马力可以达到25.8节航速,25万马力可以达到30.6节航速,差别为5节左右。
MD打算搞射程1200公里以上的高速远程对地对海打击导弹

航母为了在更远的距离发动攻击,舰载机重量尺寸都会增大的,为了避免A-12的失败例子,未来的航母应该是大吨位的弹射起飞模式



是的,002可以考虑这个吨位。
guarddefend 发表于 2016-1-28 10:46
这个帖子我知道,所以我还专门用海军部系数公式计算了一下从总功率15万马力到25万马力对速度的影响。按 ...
其实低于30节,在28节以上还可以,再低就不好用,不够看了。
看来我们得加紧研制新的大功率蒸汽轮机了,对于今后的核动力航母是非常必要的。当年二战时期美国通过大量造舰积累了丰富的蒸汽轮机设计制造经验,二战后通过一系列的常规动力航母计划才有了现在的尼米兹和福特。也许我国的002级航母会发展一系列的改进型号以验证新技术,完成美国中途岛—福莱斯特—小鹰的过渡,通过大量建造积累一系列的大型航母整体和分系统的设计建造经验,最终为向巨型核动力航母跨越打下基础。
目标十万才对啊,看了最近帖子整天为两条弹弓怎么安排费尽了心~大点不就没这事了!
笑脸男人 发表于 2016-1-28 10:53
MD打算搞射程1200公里以上的高速远程对地对海打击导弹

航母为了在更远的距离发动攻击,舰载机重量尺寸都 ...
10万吨可能是一个优化的上限,再大一些恐怕对码头、维修设施的压力会比较大。
舰载机只会越来越大,这是趋势。航母自然越大越好,越大整个生命周期里越省钱。
10万吨以下航母根本就是浪费钱财。费效比极低。作为起步阶段就算了,已经有经验了还造这样的航母,叫败家子!
guarddefend 发表于 2016-1-28 12:16
10万吨可能是一个优化的上限,再大一些恐怕对码头、维修设施的压力会比较大。
据说是巴拿马运河能够允许通过的上限,想当初美国计划建造蒙大拿级战列舰用以对抗IJN的大和级时就打算扩宽巴拿马运河。至于码头、维修设施在战时那就是毛毛雨了。如果今后美国人认为10万吨的航母不足以压制中国,甚至在中美爆发冲突后被击沉,我想美国人是不惜一切代价建造更大的航母的,尤其是今后体积更大最大起飞重量达到四五十吨级的六代机上舰后,必须得保持一定数量。
为什么航母准备上船台了才发现蒸汽轮机不够用?
这种有关国家战略的东西不是应该10年前就开始搞了吗?
据说是巴拿马运河能够允许通过的上限,想当初美国计划建造蒙大拿级战列舰用以对抗IJN的大和级时就打算扩 ...
不单纯过运河,吨位大,一些浅海域去不了
我兔 发表于 2016-1-28 12:36
不单纯过运河,吨位大,一些浅海域去不了
这个对美国人来说不是问题吧?自己家条件一切都好,外出驻军手下几个小弟的条件都能够满足干爹的需求。和国外作战超级航母远距离放风筝就行了用不着到浅海区。
宇宙囚犯611号 发表于 2016-1-28 12:31
据说是巴拿马运河能够允许通过的上限,想当初美国计划建造蒙大拿级战列舰用以对抗IJN的大和级时就打算扩 ...
运河的限制只是一方面,更主要的是美国既有的基础设施的限制。对于中国来说,则主要考虑到航母的战斗力在超过10万吨以后上升的空间就比较小了。由于航母只有一个降落通道,舰载机的单波次降落数量有限, 限制了起飞架次;其次,舰载机起飞前需要进行试车,要排列在航母舷侧,而航母长度有限,增加长度要付出的排水量代价和动力代价非常大;第三,福特级的起飞强度已经超过了地勤人员的疲劳限度。综合来看,10万吨级应当是比较合理的一个限度。
J20,还有六代机?!哥们你很敢想啊
六代机的先期预研已经开始了!
航母吨位不能太低,飞机个头不能太大,追赶步子不能太快
八万吨现在看也就是02A,或者CVN03的事情了,希望只是空船排水量,满载必须十万吨,不然不开心。


听说美帝以后要在航母上放大飞机。难道以后夏威夷至关岛那片海域是大航母乐园?

听说美帝以后要在航母上放大飞机。难道以后夏威夷至关岛那片海域是大航母乐园?
综上所述   其实只要吨位大到一定程度    拦阻和弹射都根本不需要考虑了        航速也无所谓。    600米舰长   直接起降。最多加个小角度滑跃道配合陆地机场的拦阻系统。  边波排队起飞,那才叫霸气。
zhuhao112 发表于 2016-1-8 10:00
如果是核动力,还是汽轮机,很大的可能性还是以453型为基础改的。据说091上的汽轮机也是以453为原型改的 ...
汽轮机?蒸汽轮机的简称?燃气轮机是气化的介质。
guoxing1987 发表于 2016-1-8 10:03
随现代,全套引进鹅毛的tb12可能更大。
不是说167和115的比现代的马力还大吗?百度的。
宇宙囚犯611号 发表于 2016-1-28 11:10
看来我们得加紧研制新的大功率蒸汽轮机了,对于今后的核动力航母是非常必要的。当年二战时期美国通过大量造 ...
蒸汽轮机不是瓶颈,要害是锅炉吧。
宇宙囚犯611号 发表于 2016-1-28 12:31
据说是巴拿马运河能够允许通过的上限,想当初美国计划建造蒙大拿级战列舰用以对抗IJN的大和级时就打算扩 ...
四十吨级以上的飞机上舰,那画面航母必须扩大才能看。
我兔 发表于 2016-1-28 12:34
为什么航母准备上船台了才发现蒸汽轮机不够用?
这种有关国家战略的东西不是应该10年前就开始搞了吗?
05年多少军费?几百亿美刀。就是不知道搞了没有,估计得搞,不然如何修复大辽。
不是说167和115的比现代的马力还大吗?百度的。
略小一点。