除了民主,其实还有很多大家熟悉的名词也是错的,譬如三 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 00:04:30


这个单词非常高大,其高大程度和民主这名词的高大程度不相上下,平时说明民主这个单词的次数比较多,今天就来说说“三权分立”,还是按个人习惯,尽量用逻辑推导一个名词。

如果说民主是一个真概念,只是被资本主义国家偷梁换柱的话,那么“三权分立”就只能是一个假概念了,解释起来一点不难:

国家机构的权力来自人民,而在人民这里,这三权是统一的。

这个单词非常高大,其高大程度和民主这名词的高大程度不相上下,平时说明民主这个单词的次数比较多,今天就来说说“三权分立”,还是按个人习惯,尽量用逻辑推导一个名词。

如果说民主是一个真概念,只是被资本主义国家偷梁换柱的话,那么“三权分立”就只能是一个假概念了,解释起来一点不难:

国家机构的权力来自人民,而在人民这里,这三权是统一的。
议会制的国家就不是三权分立,而是一切权力归议会。
一个权还不够?还三权?要是三权也是军权财权人事权,这才是真正的三权,其他的都是白扯
民主怎么被偷梁换柱了?
平流层 发表于 2015-12-21 18:33
民主怎么被偷梁换柱了?
资本主义国家的‘民主’基本指的是选举,而社会主义国家的民主指的是生产资料公有制
资本主义国家的‘民主’基本指的是选举,而社会主义国家的民主指的是生产资料公有制
这是你作为一个民科的定义
平流层 发表于 2015-12-21 18:38
这是你作为一个民科的定义
民科不民科的和定义对错有什么关系? 一切以逻辑推导为准

譬如,按资本主义国家的‘民主’定义推导,
首先,资本主义的‘民主’指的是选举,
那么,人民直接管理、直接制定法律政策是不是比选举代表来制定法律政策更‘民主’?
那么,人民替什么对象制定法律政策呢?
从来没有哪个国家的主流学者说过民主是选举,选举只是民主的必然形式,无论民主集中制下的精英民主(其实就是统治阶层内部的密室民主),还是西方的平民化民主,选举都是必然形式。
人类社会的主流政治理念已经从君权神授(在中国则是君权天授)进化到君权民授,到目前为止,选举是保证“民授”名符其实的最有效形式,没有之一。
在非西式民主下,同样要有选举,而选举也必然是一人一票,唯一和全体成年公民有投票权的西式民主不同的是,非西式民主下只有一小撮人有投票权。
平流层 发表于 2015-12-21 18:49
从来没有哪个国家的主流学者说过民主是选举,选举只是民主的必然形式,无论民主集中制下的精英民主(其实就 ...

不对,所有权需要民主,但管理权需要专业

选举是民意决定管理人员的方式,这就和专业矛盾了,如果管理追求专业,那么从头到尾专业决定,如果管理追求民意,那么从头到尾民意决定,现代科技全民直接制定法律政策根本没有技术困难。

你的思路还停留在管理权必须民授阶段,这两厢矛盾
人民是个好框呀,一直在变化⊙﹏⊙
在我大天朝,无论是七人团还是25人团,还是205人团,还是3000人团,都是有选举的,而选举,必然是每人一票,绝无可能是总输记N票(N>1),其他长尾n(N>n>1),非总输记非长尾的其他人每人一票。
不对,所有权需要民主,但管理权需要专业

选举是民意决定管理人员的方式,这就和专业矛盾了,如果管 ...
对不起,我只说人类公认的主流政治理念,不想和民科辩论。因为我知道,和民科辩论的话,民科会把我带进民科的频道,用民科最熟悉的方式打败我。
平流层 发表于 2015-12-21 19:08
对不起,我只说人类公认的主流政治理念,不想和民科辩论。因为我知道,和民科辩论的话,民科会把我带进民 ...
我都是按你的思路在推展,无非是多走了几步

你问”民主怎么被偷梁换柱了“?我解释了一下
你又说”选举是民主的必然形式“,我继续跟随,认为可以直接民意
最后你以“不想和民科辩论”终结
我都是按你的思路在推展,无非是多走了几步

你问”民主怎么被偷梁换柱了“?我解释了一下

民科果然是民科,不点不透。
“君权民授”的权,说的就是管理权,而不是所有权。
天朝唯一永久执政党也是不得不承认“君权民授”理念的正当性的,只不过在它的表述里代之以“权力是人民给的,权力要为人民服务”(大意如此)。
民科不民科的和定义对错有什么关系? 一切以逻辑推导为准

譬如,按资本主义国家的‘民主’定义推导,
...
把复杂的问题简单化,庸俗化。逻辑推导也就成了幼稚的,一厢情愿的臆想了,确有民科风范。
民科自己脑补出民主和所有权有关,和管理权无关,殊不知,包括天朝唯一永久执政党在内的吃政治饭的人类,都认为民主和所有权无关,都认为为“民”授予“君”的权是管理权,而不是所有权。
三权分立只是一种说法,连原则都谈不上。

民主政治也不是什么科学,也不过都是民科。一套形而上的说法而已
我们也是,红色后代,共产主义后备军和上海长者三权分立很多年
克林霉素磷酸钠 发表于 2015-12-21 18:13
一个权还不够?还三权?要是三权也是军权财权人事权,这才是真正的三权,其他的都是白扯
我一直觉得很奇怪的是.................

三权分立的英文是什么?
我只想说民主是可以操纵的,公开选举比暗箱操作长期来说好一万倍,而且更有可持续性。
swsky 发表于 2015-12-21 23:02
我一直觉得很奇怪的是.................

三权分立的英文是什么?
真正的三权分立要么是唐朝的三省尚书中书门下(决策,审核,执行)分立,要么是宋朝的宰相,计相,使相(人事,财政,军事)分立
    选举是一种管理权授权方式,管理权又从哪里发展的理念呢?是从所有权衍生出来的,也就是生产资料所有权。民主的逻辑其实很简单:共同平等的生产资料所有权 ,共同平等的管理权、有效的管理权授权。民主的基础是公有制,生产资料公有制。一头包,真想不清楚民主的精髓。
民主有两种。一种是西方代议制民主,另一是文革式无政府民主。
从来没有哪个国家的主流学者说过民主是选举,选举只是民主的必然形式,无论民主集中制下的精英民主(其实就 ...
为啥要选举?选举都是假民主,现在科技这么发达,网上投票方便,人民完全可以自己当家作主,所有事情都全民公决,这才是真民主
为啥要选举?选举都是假民主,现在科技这么发达,网上投票方便,人民完全可以自己当家作主,所有事情都全 ...
呵呵,又一个民科
一个集权国家谈论民主,哈哈
呵呵,又一个民科
啥民科?我是无政府主义者,无政府才是真自由,真民主
中文翻译那个概念本身就有问题。西方政治中经常说的“separation of powers (权力的区分)" 与 ”checks and balances (权力互相制衡)”往往都被翻译成“三权分立”,可是原词并没有“三权”这一说。而且它们所说的“权利的区分”也是是在统一的宪法框架下所规定的形式上的区分,并不是“权利对立”。 美国到底的确有“three branches of government (政府的三个分支)"这一说,但那与“分立”差太远了

真正的三权分立是 trias politica,一个源于古希腊的古典政治概念,当年被孟德斯鸠翻出来解释宪政法治的运作。但是在当代西方政治话语中已经很少提起了。

平流层 发表于 2015-12-21 19:30
民科果然是民科,不点不透。
“君权民授”的权,说的就是管理权,而不是所有权。
天朝唯一永久执政党也 ...


第一,民治是不是最直接的民意管理?
第二,民授相对与民治,是不是牺牲了民意?
第三,民授的方式有直接民授、间接民授、专业授权,专业授权就不属于民授?


平流层 发表于 2015-12-21 19:30
民科果然是民科,不点不透。
“君权民授”的权,说的就是管理权,而不是所有权。
天朝唯一永久执政党也 ...


第一,民治是不是最直接的民意管理?
第二,民授相对与民治,是不是牺牲了民意?
第三,民授的方式有直接民授、间接民授、专业授权,专业授权就不属于民授?

blackhawk0000 发表于 2015-12-22 08:02
一个集权国家谈论民主,哈哈

你怎么会把集权和民主对立起来呢?

集权指的是集合管理权,民主指的是生产资料公有制,一个是管理权概念,一个所有权概念,不同层次的权力概念。

举例来说,公司的股权即所有权属于很多股东,而这家公司的管理权属于少数人,这两个权力的形式不存在对立的问题。

如果你所说的集权指的是管理权只能属于共产党,这不叫集权,叫专政,而之所以专政,那是因为gcd建立和维护了生产资料公有制,为了继续发展生产资料公有制,当然只能由拥护、支持、接受这一观点的人群拥有政权也就是管理权,而共产党作为这种人群的代表,当然采用专政的方式,一般我们叫无产阶级专政或人民专政。
通过我的主贴,现在大家明白了一个道理,三权中的任何一权都是政权的一部分,政权也就是管理权是所有权的衍生,三权之间最多只有专业分工,而不存在彼此制衡。
gmgm201 发表于 2015-12-21 23:28
我只想说民主是可以操纵的,公开选举比暗箱操作长期来说好一万倍,而且更有可持续性。
那应该直接民治啊,否则按你的逻辑,那岂不是国家管理永远处于黑暗之中了吗?
多学习再讲话。
啥是民科?对应的词是啥?
那应该直接民治啊,否则按你的逻辑,那岂不是国家管理永远处于黑暗之中了吗?

代议制民主啊,什么直接民治
mogadishu 发表于 2015-12-22 11:28
中文翻译那个概念本身就有问题。西方政治中经常说的“separation of powers (权力的区分)" 与 ”checks a ...
这个比上面的嘴炮们实际多了
gmgm201 发表于 2015-12-22 12:27
代议制民主啊,什么直接民治
直接制定法律和政策,为什么要代议?你愿意放弃你的管理权?
直接制定法律和政策,为什么要代议?你愿意放弃你的管理权?
不是你愿意不愿意的问题,是可行不可行的问题,还在纠结这个小儿科问题?
gmgm201 发表于 2015-12-22 12:42
不是你愿意不愿意的问题,是可行不可行的问题,还在纠结这个小儿科问题?
技术上完全可行,这样吧,你觉得技术有何不可行,你问我答,答不出就算你对